Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Jetico Personal Firewall

Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 21.11.2010 22:17
CaptainFlint
А если попробовать:
sc start "Jetico Personal Firewall server"
и сразу, подряд несколько:
sc queryex "Jetico Personal Firewall server"
какая информация на выходе?
По наглому если попробовать, что то вроде:
sc config "Jetico Personal Firewall server" binpath= "C:\Program Files\Jetico\Jetico Personal Firewall\jpfsrv.exe" start= auto
в общем с sc поиграться, на предмет запуска сервера, или хоть ошибку получить.
Есть подозрение, что удаление с остановленным сервером некорректно. Хорошо бы запустить хоть как то и удалить.
Ещё гляньте ветвь:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\
bc_hash_f
bc_ip_f
bc_ngn
bc_pat_f
bc_prt_f
bc_tdi_f
Bcfilter
BcfilterMP
bcftdi
Jetico Personal Firewall server
Вообще должно удаляться само, но мало ли...
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 22.11.2010 00:05
Dimitr1s

Цитата:
А если попробовать:
sc start "Jetico Personal Firewall server"
и сразу, подряд несколько:
sc queryex "Jetico Personal Firewall server"
какая информация на выходе?

Я загнал их в одну команду (через &&), и даже в этом случае queryex говорит, что сервис остановлен. Слишком быстро вылетает.


Цитата:
По наглому если попробовать, что то вроде:
sc config "Jetico Personal Firewall server" binpath= "C:\Program Files\Jetico\Jetico Personal Firewall\jpfsrv.exe" start= auto

Так у него в точности такие параметры и выставлены.


Цитата:
в общем с sc поиграться, на предмет запуска сервера, или хоть ошибку получить

Так ошибки нет, я ж с самого начала написал это. Код возврата — ноль. Подтверждается тремя проверками: во-первых, при запуске через mmc говорится не о падении с ошибкой, а что служба запустилась и завершилась; во-вторых, тот же sc queryex сообщает, что код возврата остановившегося сервиса нулевой; и в-третьих, я натравил Process Monitor на слежение за jpfsrv.exe (ещё в самом начале экспериментов, чтобы понять, какие конкретно файлы или ключи реестра ему могли не понравиться), и тот тоже показал код завершения ноль.


Цитата:
Ещё гляньте ветвь:

Это само собой. За ней я тоже следил с самого начала, когда реестр чистил.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 22.11.2010 00:46
CaptainFlint
Тогда, чтоб исключить полностью остатки сервера Jetico, могу предложить ещё такой вариант:
Перед удалением, сохраните куда-нибудь jpfsrv.exe.
После удаления после чистки всего вышеперечисленного, откройте jpfsrv.exe плагином Тотала - fileinfo и удалите все принадлежащие Jetico ключи, на вкладке Aktivex/OCX - перечисленные после префикса *uuid(. Если после этого не заработает, с большой долей вероятности можно искать другую причину.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 22.11.2010 01:12
Dimitr1s

Он полностьб вычищается тем же Revo Uninstaller даже его Free версией 1.90. Буквально на днях чистил знакомым машину от того что им наставил парень от провайдера. В итоге у людей и звука не было - малый им звуковой чип просто выключил - "А это вообще лишнее!". А все остатки программ, в .ч. и неудачно установленной "связки" CIS+JPFP+KIS (это надо было доматься!!!)т Revo вычистил с одним перезапуском. Дальше оказалось достаточно только в TCP/IP DNS прописать и всё заработало. Именно с 2.1.0.8.
Автор: veikim
Дата сообщения: 22.11.2010 10:48
Возможно ли в Jetico разрешить доступ для определённой группы пользователей сети к определённым сайтам в интернете, а все остальные сайты запретить, а также блокировать трафик по доменному имени адресата/получателя и по номеру порта?
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 22.11.2010 12:21
veikim

Цитата:
разрешить доступ для определённой группы пользователей сети к определённым сайтам в интернете, а все остальные сайты запретить,

Можно указывать различные файлы конфигурации и ограничить права на редактирование/просмотр.
Цитата:
блокировать трафик по доменному имени адресата/получателя и по номеру порта?

Нет, имена пока не резолвит.
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 22.11.2010 13:01
Dimitr1s

Цитата:
После удаления после чистки всего вышеперечисленного, откройте jpfsrv.exe плагином Тотала - fileinfo и удалите все принадлежащие Jetico ключи, на вкладке Aktivex/OCX

Проверил — всё очистилось само при деинсталляции.
Прогнал ещё и через Revo — результат тот же, то бишь никакого.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 22.11.2010 14:25
CaptainFlint
Если дело не в Джетике, попробуйте "копать" COM.
Если малыми силами, то попытаться перерегистрировать:
comuid.dll
COMRes.dll
Comsvcs.dll
ole32.dll
oleaut32.dl
Если не малыми, то переустановить COM, я когда то делал по руководству отсюда (2 часть).
Ещё м.б. это:
Цитата:
деинсталлировал Касперского
пройтись ремувером от них самих. В нынешнем исполнении - та ещё поделка.
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 25.11.2010 16:27
Dimitr1s

Цитата:
Если не малыми, то переустановить COM

Попробовал по второму сценарию — не помогло. Третий (с полной перегенерацией каталога) пробовать нет смысла, т.к. написано, что надо переустановить все программы с COM — в моём случае это почти равносильно переустановке системы.


Цитата:
пройтись ремувером от них самих.

Не помогло. Да и не должно было, виновник-то не Каспер был.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 25.11.2010 17:35
CaptainFlint
Тогда, выходит, всё-таки остался драйвер VMware, который запускается при старте системы и ставит "ловушки" - чудес то не бывает. Попробуйте отловить способов масса. Как крайний вариант, если ничего не помогает, после резервирования, можно включить Driver Verifier (verifier.exe) на все драйверы Джетико (но может не сработать, а Verifier угробит систему "с концами"). По идее, при сбое старта сервера, должен выпасть "синяк" с указанием в дампе виновников. Ещё, а проделки "засранчегов" на 100% исключаете (когда ставили VMware, там: кейгены, кряки), м.б. прогнать AVZ, CureIt! на всякий случай (если на 100% не исключаете)? AVZ может заодно дать наводку на оставшийся драйвер VMware (если он есть и работает).
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 25.11.2010 23:29
Dimitr1s
CaptainFlint

Стоп, а почему бы не воспользоваться вот этой штукой - Pserv.CPL v2.7 - старушка прекрасно работает и на Windows 7, а что нам важно это умеет удалять и корректировать любые записи драйверов и демонов. Как возможный инструмент я её не стал бы сбрасывать со счетов. Благо в ней можно получить достаточно подробную информацию о любом драйвере/демоне и его зависимостях, да и если что поправить ошибки. Это чисто её работа.
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 25.11.2010 23:50
Dimitr1s

Цитата:
Тогда, выходит, всё-таки остался драйвер VMware, который запускается при старте системы и ставит "ловушки"

Я распаковал дистрибутив VMware, вытащил оттуда все драйверы и просканировал свои жёсткие диски. Ни единого вм-варьного драйвера у меня физически нет на компе.


Цитата:
Как крайний вариант, если ничего не помогает, после резервирования, можно включить Driver Verifier

Это слишком жёсткий вариант, виндовой системе восстановления я не доверяю (пробовал не раз, в большинстве случаев помощи от неё было, как от козла молока), а для образа всей системы у меня нет достаточного свободного места.


Цитата:
Ещё, а проделки "засранчегов" на 100% исключаете (когда ставили VMware, там: кейгены, кряки)

Кейгенов и кряков к ней не запускал совсем. К другим программам — случалось, но очень давно, с тех пор неоднократно прогонял полную проверку тем же Каспером (в том числе в оффлайне, с загрузочного сидюка), да и вообще стараюсь следить за происходящим на компе. Лишних процессов нет, драйверы, вроде, все по делу, RootkitRevealer ничего плохого тоже не обнаруживает, разнообразных необычных активностей в системе не отмечается. Если зловред и сидит, то какой-то просто сверх-законспирированный, практически не распространённый и чрезвычайно аккуратный в работе. Думаю, шансы на это хоть и теоретически ненулевые, всё же достаточно низки, чтобы их не учитывать.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 26.11.2010 00:53
CaptainFlint

Цитата:
...виндовой системе восстановления я не доверяю...
Кто ж ей доверяет . Нет, тут другой функционал, почитайте если интересно. Если дело в Джетико, включение Verifier'а на её драйвера, при сбое (а тут явный сбой) по идее вызовет бсод, а в дамп падения запишутся все участвовавшие модули. Просто, Вам сейчас нужно выявить кто виноват, а иначе можно гадать долго.
Цитата:
Да и не должно было, виновник-то не Каспер был.
Забыл ответить... Виновным могло стать его удаление, а не он сам. Гремучая смесь получилась - установка/удаление VMware, удаление Касперского, установка/удаление Jetico 2.1.0.9, плюс по видимому ещё запускали "авто_чистилки". Если повреждения в COM+/DCOM, ИМХО проще переустановить систему, чем исправить.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.11.2010 00:57
CaptainFlint

Я думаю, что выше вероятность неправильной установки ACL инсталлером Джетики. Случайный сбой либо ошибка программистов. Можно попробовать выставить запуск её служб не от учётной записи LOCAL SYSTEM - её пароль нам не известен, а от учётной записи суперпользователя (т.е. полного админа). Такая настройка часто позволяет решить проблему с запуском драйверов и демонов.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 26.11.2010 03:48
Victor_VG

Цитата:
Я думаю, что выше вероятность неправильной установки ACL инсталлером Джетики.
ACL чего, jpfsrv.exe или langfile2.dll? Тогда бы сервер не пытался запускаться. Здесь:

Джетика тоже ничего не меняет.

CaptainFlint

Цитата:
Ни единого вм-варьного драйвера у меня физически нет на компе.

Ещё мысль. А ни каких хитрых руткитов (в хорошем смысле) VMware не ставит? Тогда тяжело обнаружить, к примеру сохраняется в по окончании сессии каждый раз под произвольным именем и т.п., способов много.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.11.2010 06:27
Dimitr1s

А зачем ей менять? Просто из-за ошибки в инсталлере SCM неверный ACL создаёт и при запуске это вылезает блокировкой от lsass. У меня такие вещи уже были. А лезть в БД SAM с её недокументированным форматом? Тут вообще дело гиблое. Хотя ещё одно место есть - HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum там остаются следы удалённых драйверов и демонов. Вот там и по всей подветке HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet0хх я бы поискал что осталось руками - не доверяю я автоматике - или ничего не находит, или лишнее прихватывает. Железяка, что с неё взять?
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 26.11.2010 09:29
Dimitr1s

Цитата:
Кто ж ей доверяет . Нет, тут другой функционал, почитайте если интересно.

Да нет, я не о том. Что делает Driver Verifier я примерно знаю, но меня напугала фраза:

Цитата:
(но может не сработать, а Verifier угробит систему "с концами")

Или под "угробом" понимался всего лишь BSOD? Потому что если система потеряет работоспособность, это будет очень и очень плохо. А если речь только о BSOD'е, то попробую.


Цитата:
Виновным могло стать его удаление, а не он сам. Гремучая смесь получилась - установка/удаление VMware, удаление Касперского, установка/удаление Jetico 2.1.0.9

Если честно, звучит сомнительно. Началось-то всё только с установки "твари", а все последующие действия были лишь попытками исправить ситуацию, которая уже имела место на компе. Как-то маловероятно, чтобы эти действия могли одновременно и устранить исходную причину, и добавить новую, с первой причиной не связанную, но дающую абсолютно такой же эффект на Джетику.


Цитата:
плюс по видимому ещё запускали "авто_чистилки"

Ни в коем разе! Токмо ручками.


Цитата:
Если повреждения в COM+/DCOM, ИМХО проще переустановить систему, чем исправить.

Вот я к тому же выводу постепенно прихожу. Но столько свободного времени у меня пока нет.


Victor_VG

Цитата:
Можно попробовать выставить запуск её служб не от учётной записи LOCAL SYSTEM - её пароль нам не известен, а от учётной записи суперпользователя (т.е. полного админа).

Хм… Попробую, но мне казалось, что системная учётка имеет больше прав, чем админская. Во всяком случае, по умолчанию админу недоступны каталог System Volume Information и запись в реестр в ветки HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum, а SYSTEM'у — доступны.


Dimitr1s

Цитата:
Ещё мысль. А ни каких хитрых руткитов (в хорошем смысле) VMware не ставит?

Не вижу причин, зачем это могло бы ей понадобиться. Это ж не DRM всё-таки. Опять же, RootkitRevealer молчит (конечно, это не гарантия, но, думается, для его обхода пришлось бы применять какие-то крайне нетипичные меры — вряд ли разработчики стали бы этим заморачиваться, выгоды нет).


Victor_VG

Цитата:
Хотя ещё одно место есть - HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum там остаются следы удалённых драйверов и демонов. Вот там и по всей подветке HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet0хх я бы поискал что осталось руками

Если можно, чуть подробнее: что конкретно искать? Остатки следов драйверов Джетики, Каспера и Вм-твари я оттуда уже вычищал, но ACL не проверял. Какой именно ACL имеется в виду?
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.11.2010 09:55
CaptainFlint

Тут вот что иногда бывает: обычно драйвера/демоны стартуют с системной учёткой, но я встречался со случаями когда из-за неверно заданного пароля для этой учётной записи они не могли стартовать - их процессы завершал lsass через scm. Как следствие наблюдался сбой запуска зависимых драйверов/демонов и иногда целых подсистем. Вот в таких случаях мы даём команду на запуск проблемного компонента не от имени системы, а от имени админа - ведь его пароль мы знаем, и его уровня привилегий обычно достаточно для их запуска и работы. А искать надо в разделе HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root записи удалённых уже устройств/демонов - они не будут иметь пары в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services все нужные нам записи в этом подключе начинаются с шаблонного имени LEGACY_ нашёл непарную - выставляй на неё полные права доступа с учётом подключей и удаляй смело - она запросто моджет всю систему тебе на уши поставить.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 26.11.2010 15:08
CaptainFlint

Цитата:
Или под "угробом" понимался всего лишь BSOD?
Если включить только на драйвера Джетико, то с большой вероятностью да, только BSOD. После эксперемента, обязательно не забыть выключить.
Цитата:
Ни в коем разе! Токмо ручками.
Смутило это:
Цитата:
Прогнал ещё и через Revo
Дело в том, что большинство чистилок из ...Enum\Root не удаляют, за отсутствием прав - а рапортуют об обратном.
Цитата:
а все последующие действия были лишь попытками исправить ситуацию, которая уже имела место на компе.
Если вернуться к началу, то версия 2.0.1.9 сама по себе, после не корректного удаления, даёт описанный эффект - установленные после её удаления, предшествующие версии, не работают по причине сбоя сервера. У меня на ХР была ситуация точь-в-точь. Установка/удаление рабочей версии, с перезагрузкой, решала проблему. Я к чему: в тот момент удаление/установка Касперского, по большому счёту добавляющему/изменяющему параметры в большинстве тех же ключей (да ещё, плюс, берущему некоторые под защиту от записи), что и Джетика могло "закрепить" проблему. Если пробовать то только с полностью удалённым антивирусом (простое отключение ни чего не даст).
Цитата:
Не вижу причин, зачем это могло бы ей понадобиться.
Не знаю, не пользуюсь. Просто спросил, как один из вариантов.
Victor_VG

Цитата:
Просто из-за ошибки в инсталлере SCM неверный ACL создаёт

Я и спросил ACL чего каталогов, файлов, ключей реестра. Если каталогов/файлов, то ответил - Джетика точно не меняет. Если реестр, то CaptainFlint писал, что все ключи удалил вручную, в том числе и из ...Enum\Root.
Цитата:
...нашёл непарную - выставляй на неё полные права доступа с учётом подключей и удаляй смело...
Прежде чем такое советовать, у себя сначала так сделай.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.11.2010 17:47
Dimitr1s

Так и делаю всегда. Не проверив бы не сказал.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 26.11.2010 18:28
Victor_VG

Цитата:
Не проверив бы не сказал.

Я бы тоже. Как самый безобидный пример, программы Русиновича - пишут параметры в:
...\Enum\Root\ типа: LEGACY_REGMON*, LEGACY_PROCEXP*
При этом не всегда создавая дубликатов в:
...\Services\
Конкретно в этом случае ничего не случится, если удалить - создаст новые при необходимости, но случись сделать проверку этих ключей перед запуском на предмет изменения/удаления была бы неприятность. Так что смело удалять непарные значения - не очень хороший совет.
Да и кроме LEGACY_ и других префиксов навалом, Джетика ещё создаёт JT_, Касперский KL_.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.11.2010 18:52
Dimitr1s

Учту. Не обращал на них внимания. Спасибо за подсказку!
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 26.11.2010 19:04
По поводу Enum-ключей: да, я их тоже в обязательном порядке проверял и чистил. Методика следующая: обнаруживаю ключ, относящийся к искомой программе, дальше смотрю в Диспетчере устройств (Non-Plug-and-Play). Если нахожу — удаляю сначала оттуда (если надо, перезагружаюсь), потом лезу обратно в реестр и подчищаю уже хвост в виде Enum-ключа.

В моём случае накладок не было: каждый раз, если я находил ненужный ключ-хвост, то этот ключ либо соответствовал живому драйверу (а именно: сам ключ содержал подветку 0000, к нему была пара в Services, а сам драйвер присутствовал в Диспетчере), либо это был мёртвый хвост (сам ключ не содержал никаких подветок, пары в Services к нему не было, и в Диспетчере устройств соответствующий драйвер отсутствовал). Соответственно, если я натыкался на живой драйвер (в частности, в Джетике 2.1.0.9 оставался некий Jetico firewall filter или как-то так, не помню точное название), то я сначала грохал его в Диспетчере устройств, перезагружался, после чего в Services этого драйвера больше не было, подветки 0000 у Enum-ключа тоже, так что оставалось только удалить теперь уже пустой Enum-ключ.

Dimitr1s

Цитата:
Если включить только на драйвера Джетико, то с большой вероятностью да, только BSOD.

Хорошо, тогда попробую.


Цитата:
Смутило это:
Цитата: Прогнал ещё и через Revo
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 26.11.2010 19:40
CaptainFlint
Попробуйте последний раз такой вариант:
Удалить начисто Касперского, пройтись ремувером о них, пару раз перегрузиться.
Установить Jetico 2.1.0.8, после того как инсталлятор отработает не перегружайтесь, а закиньте перед перезагрузкой в \Jetico Personal Firewall\Config\ свой старый файл конфигурации. Только заранее пересчитайте хэш новых jpfsrv.exe и jpf.exe и исправьте в jpfconfig.xml:
<application value="C:\Program Files\Jetico\Jetico Personal Firewall\jpf.exe" />
<hash value="новый хэш" />
и
<application value="C:\Program Files\Jetico\Jetico Personal Firewall\jpfsrv.exe" />
<hash value="новый хэш" />
и только после перегрузите.
Повторить пару раз.
И проверьте, навсякий, несколько общих значений (ХР SP3), которые jpfsrv.exe считывает при старте: [more=вот]
[HKEY_CLASSES_ROOT\TypeLib\{4B6FB6D7-AB37-4168-9787-B019A28B390A}\1.0\0\win32]
@="C:\\Program Files\\Jetico\\Jetico Personal Firewall\\jpfsrv.exe"

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Winlogon]
"ParseAutoexec"="1"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\ProductOptions]
"ProductType"="WinNT"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WBEM\CIMOM]
"Logging"="1"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\COM3]
"REGDBVersion"=hex:0f,00,00,00,00,00,00,00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\COM3]
"Com+Enabled"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Lsa]
"everyoneincludesanonymous"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager]
"CriticalSectionTimeout"=dword:00278d00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Terminal Server]
"TSUserEnabled"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Terminal Server]
"TSAppCompat"=dword:00000000[/more]
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 28.11.2010 21:44
Dimitr1s
Проделал всё это — не помогло. Значения реестра проверил — совпадают, кроме COM3 (который сбросился после удаления соответствующей ветки, когда я пытался переустанавливать COM+). Попробовал вернуть эти значения, толку нет.

Victor_VG
Попробовал выставить запуск сервиса от имени админа, результат не изменился.

Добавлено:
Dimitr1s
Попробовал натравить Driver Verifier. Поставил все драйвера от Jetico на слежение, перезагрузился (как потребовал Verifier), падений нет. Позапускал несколько раз сервис вручную — результат тот же.
Автор: Tim72
Дата сообщения: 29.11.2010 02:58
CaptainFlint
[more=нашел у себя инфу о похожем глюке]
в свое время игрался с Jetico переустанавливая разные версии (пытался выбрать наименее глючный вариант) и попал в ситуацию похожую с твоей

Цитата:
После переустановки JPF - нет связи с сервером...

решилось подменой jpfconfig.xml на один из файлов из бакупа
fix-server.error.rar
причем ситуацию удалось повторить несколько раз
[/more]
Автор: Aldares
Дата сообщения: 29.11.2010 11:58
Последняя однёрка 1.0.1.61 работает на х64-ХР виндах? На х86/х64 7-ке?
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 29.11.2010 14:28
CaptainFlint
Тогда остаётся писать Nail'у (на support@jetico.com).

Tim72
Вообще jpfconfig.xml, теоретически не должен влиять на запуск сервера, т.к. он стартует до применения правил. А запустить с политикой по умолчанию "Allow all", можно таким образом:
При выключенной Jetico, перенести в jpfconfig.xml атрибут default="1" из "Optimal protection" в "Allow all". То есть было:

Код: <policy name=""Allow all">
...
<policy name="Optimal Protection" default="1">
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 29.11.2010 15:09
Dimitr1s

Цитата:
Тогда остаётся писать Nail'у

Я на их форум писал, мне Tommy пообещал, что попросит его глянуть. Если долго не будет реакции, попробую написать по мылу.
Автор: Dimitr1s
Дата сообщения: 29.11.2010 16:03
CaptainFlint
Если своими силами не удаётся исправить, наверное, лучше сразу ему - отвечает очень быстро, плюс отлично владеет русским. [more=off:]Даже закралось подозрение, что если писать по русски отвечает всегда и почти сразу, м.б. ностальгия [/more]

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324

Предыдущая тема: Форматы, кодеки, снятие и обработка звука, lossless


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.