» Призываю к внимательности!

А теперь загадка для тех кто соглашался с правилами. Что нового?

Цитата:

Что нового?

Тоже чёт не заметил :/

Очень хотелось спросить тоже самое сегодня ночью. Не решился, дабы не быть обвиненным во флейме.
Widok, может имеет смысл изменения выделять иным цветом, если есть такая возможность, конечно.

Smoker
rev3nant
x25
1. Запрещено:
1.3. Запрещается поднятие тем, созданием сообщений «забыли ответить?», «up» и т.п
1.4. Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.

2.3. При создании темы про новую программу, учтите ряд пожеланий:
- название программы должно быть оригинальным (WinZip. А не Win Zip)
- указать сайт, ссылку на последнюю версию, при наличии –скриншот как «вставленный» (максимум 50kb) так и в виде простой ссылки.

Widok

Цитата:

1.4. Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.

Я знаю почему появился этот пункт...
Со своей стороны я считаю это крайне неправильным. Это не может считаться нарушением. Многие форумчане не могут по тем или иным причинам качать с оффсайтной ссылки или сервака. Необходимы зеркала. В них ничего плохого нет. Мне в ПМ по 100 раз в день обращаются с просьбой найти альтернативную URL.

Конечно, кто платит , то и заказывает музыку. Но я советую пересмотреть этот пункт.
Интересно это было единогласное мнение модеров или одного?

Будучи юристом, в случае невнимания к моей просьбе буду аппелировать Батве и Димону.

C уважением...

Breaker1973

Цитата:

Со своей стороны я считаю это крайне неправильным.

а я тока заметил...

с чего бы это? это ж вообще нонсонс. мы сюда рабоать, или отдыхать ходим? не понял я...
это что, теперь лучше не постить линк людям... малоли... может правила нарушишь!

Breaker1973
Ссылки на официальных сайтах расчитаны для большинства. Также на этих сайтах есть альтернативные зеркала, если их нет, то значит по наблюдению службы поддержки никаких проблем не предвидится с закачкой.
Не надо говорить от имени форумчан, если бы возникали проблемы с закачкой-появились бы посты с просьбой дать новую ссылку.
Ничего плохого нет в альтернативных ссылках для Варёзника, где их всегда не хватает.
"Будучи юристом" надо знать, что "конечно, кто платит , то и заказывает музыку" является необоснованным намёком и попыткой оскорбить Администрацию.
Если очень интересно, то это мнение обоих модераторов.

Widok

Цитата:

Не надо говорить от имени форумчан, если бы возникали проблемы с закачкой-появились бы посты с просьбой дать новую ссылку.

А ты пройдись по топикам. Старые пролистай. Большинство просьб идет в ПМ. Так как люди не хотят оффтопить просьбами.


Цитата:

"конечно, кто платит , то и заказывает музыку" является необоснованным намёком и попыткой оскорбить Администрацию.

Вот это ты зря. Мастер изворачивать факты. Хочешь столкнуть меня с администрацией? Валяй. Господь - тебе судья.

Я не хочу более дискутировать и отвечать на твои выпады. Свое мнение я сказал.

Разумный человек создал бы топик с вопросом и глосованием "Нужно ли постить зеркала и альтернативые линки в поддержку официальных" и убедился бы , что большинство проголосует положительно. В свое время Неп так сделал в Варезнике.

Я полность согласен с Breaker1973 т.к. есть люди(их немало...у многих так..особенно в России) которые не могут качать проги с официальных сайтов программы вот им и приходиться извращаться со всякими там HttpTunel,SockCap,A4PRoxy и так далее.


Цитата:

глосованием "Нужно ли постить зеркала и альтернативые линки в поддержку официальных" и убедился бы , что большинство проголосует положительно. В свое время Неп так сделал в Варезнике.

Вот вот! надо сделать такой опрос! Вот и посмотрим какие будут результаты.
Вот например лично у меня было так уже несльколько раз что я немог скачать прогу с оффсайта вот и приходилось просить алтернативные ссылки.
Вот к примеру возьмём туже Нюру(Nero) т.к это очень известный продукт и его качают чуть ли не тысячами в день людей.Для этого они сделали несколько фтп серверов...
например ftp1.nero.com,ftp2.nero.com и т.д и притом все эти зеркала есть в шапке топика про Nero.

Так что делайте опрос там и посмотрим.
Всё вышесказаное IMHO.

Widok

Цитата:

1.4. Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.

это я чё буду в топик приходить и смотреть живы ли ссылки и если подохли то публиковать? а все не на одних линиях сидят. у кого то не все серваки пашут. у кого с hot.ee плохо льётся у кого с zone.ee еле еле. у кого загран за деньги. это недела...

Phricker

Цитата:

Вот к примеру возьмём туже Нюру(Nero) т.к это очень известный продукт и его качают чуть ли не тысячами в день людей.Для этого они сделали несколько фтп серверов...
например ftp1.nero.com,ftp2.nero.com и т.д и притом все эти зеркала есть в шапке топика про Nero.

Действительно. Я даже как-то упустил ее из виду. Что же теперь за зеркала бан?

Добавлено
Farch

Цитата:

это я чё буду в топик приходить и смотреть живы ли ссылки и если подохли то публиковать?

Вот вот......

Phricker
Farch
Приятно видеть вас в разделе программы.
Примеры нестабильного коннекта работы прибалтийских сайтов подчерпаны из Варёзника.
В последнее время(месяца два) и так не размещаются дублирующие ссылки, а всё потому что потребность в них не высказана в постах. И поэтому вообще удивляюсь-что измениниться после отражения действительности в правилах.
Пример Nero показывает что есть программы для закачки которых требуются зеркала, однако таких программ меньше 10.

Добавлено
и еще раз прошу не путать ссылки на варёзный софт с ссылками на программы.

Widok


Цитата:

В последнее время(месяца два) и так не размещаются дублирующие ссылки, а всё потому что потребность в них не высказана в постах. И поэтому вообще удивляюсь-что измениниться после отражения действительности в правилах.

Tak chto, esli mi perestanem postit na ru-board, zapretyat postit?

Цитата:

Примеры нестабильного коннекта работы прибалтийских сайтов подчерпаны из Варёзника

est kucha russkih programm, na russkih serverah, i YA NE MOGU KACHAT S MNOGIH RUSSKIH SERVEROV!!!
ya v ispanii, i tut est takie trabli... chto teper mne zerkala v PM prosit? kazhdomu iz 50000 uzerov PM poslat?

Цитата:

и еще раз прошу не путать ссылки на варёзный софт с ссылками на программы.

ne mudu govorit "MI", no "YA" ne putayu sovershenno...

Widok
Я конечно тебя понимаю но пойми что я имел виду все программы в том числе и фриварные,шароварные и так далее.

Цитата:

Пример Nero показывает что есть программы для закачки которых требуются зеркала, однако таких программ меньше 10.

Тут не согласен т.к. таких программ конечно же больше чем 10 но всётаки их большое количество.
Цитата:

и еще раз прошу не путать ссылки на варёзный софт с ссылками на программы.

То есть ты хочешь этим сказать что это правило действует только на раздел программы +варезные проги могут иметь зеркала даже если предыдущая ссылка работает нормально? Как уже и говорил Farch что проблемы всегда есть например с теми же hot.ee,zone.ee и тому подобных вот и приходиться делать зеркала либо их постить.

А вобще я так понял что это правило действует только в программах.
В Варезнике оно тоже действует,но только в том случае если там постятся линки на триальные версии прог ,не варез релизов.
Так что IMHO зеркала нужны варезным релизам и программам т.к. всегда были проблемы с скачкой у многих.

P.S.Сорри за каламбур если что т.к. не спавший.

Phricker

Цитата:

То есть ты хочешь этим сказать что это правило действует только на раздел программы +варезные проги могут иметь зеркала даже если предыдущая ссылка работает нормально?

Речь здесь идёт только о разделе Программы. В Варёзнике сейчас именно такая ситуация как ты описал- несколько ссылок на одну прогу.

Никто не обвинит человека в офтопе, если он попросит в разделе Программы ссылку на прогу так как прежняя не работает.

Widok

Цитата:

1.4. Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.

Я не совсем готов согласиться с заданной формулировкой.
Если в топике есть шапка, тогда да, все обновлённые ссылки можно (и нужно) находить в ней.
Если же в топике шапки нет, а в каком-то из верхних постов просто присутствует ссылка на файл, а я, предположим, рапортую о наличии новой версии проги, ссылка на которую постоянна (setup.exe, например), то почему остальные должны копаться выше в топике (где вполне может идти уже неслабый тред об особенностях работы проги), чтобы раскопать живую ссылку?
По правилам получается, что если линк в 10-м посте на 1-й странице 20-ти страничного топика без шапки жив, то я не имею права постить никакие линки, совпадающие с уже данным

albel

Цитата:

По правилам получается, что если линк в 10-м посте на 1-й странице 20-ти страничного топика без шапки жив, то я не имею права постить никакие линки, совпадающие с уже данным

По правилам не получается, "что линк в 10-м посте".
Не имеешь право постить "никакие линки, совпадающие с уже данным", если он в рабочем состоянии. В противном случае это просто дубль.
Просьба о создании шапки, как писалось ранее, в ПМ.
Топики и созданы для того чтобы их читали, а незакливались на последней странице.

Widok

Цитата:

По правилам не получается, "что линк в 10-м посте".

тем не менее, такая ситуация возможна. И такой линк может быть вполне рабочим.

Цитата:

Просьба о создании шапки, как писалось ранее, в ПМ.

Согласен, проблема уйдёт сама собой, когда все топики будут иметь шапки. Но пока формулировка слишком жёсткая.

Цитата:

Топики и созданы для того чтобы их читали, а незакливались на последней странице.

стоит учесть, что проги развиваются, и баги предыдущих версий не всегда повторяются в последующих.

Прошу смягчить формулировку п.1.4. до "если имеющаяся на текущей странице ссылка..."

albel

Цитата:

до "если имеющаяся на текущей странице ссылка..."

что не понятно:

Цитата:

а незакливались на последней странице.

Widok

Ты несомненно мастер слова, так ръяно отстаиваешь свой пункт правил, пытаясь убедить кучу народа, что они не правы. Закон есть закон. Нравится он нам или нет, но ему надо следовать. Просто я и многие другие , кто не согласен, просто не будут постить на этом форуме. Проиграет от этого только сам форум, в плане информативности и оперативности.

Я более не буду спорить. Я за конструктивное сотрудничество.

короче, излагая: судя по правилам (п.1.4)
надо Breaker1973'у и Nep'у по БАНу...
они
то правило каждым своим третим постом нарушают, а особенно в случае

Цитата:

ссылка на которую постоянна (setup.exe, например)

NT
спорить с Widok бесполезно, т.к. он уверен в своей правоте и не хочет слушать разумные аргументы. В живом топике (без шапки, ну, положим, я считаю, что в каком-то топике шапка и не нужна) именно нужно зацикливаться на последней странице, т.к. большинство вопросов по программе решаются так: сначала установите последнюю версию. Не перерывать же весь топик, чтобы найти ссылку на эту самую последнюю версию, которая давалась где-то вначале, а инфа об обновлениях (но без ссылок) постится регулярно
При постинге инфы об обновлениях программы, согласно п.1.4, мне придётся перерывать весь топик, ища ссылки и проверяя их работоспособность - согласно букве закона, Breaker1973, думаю, меня поддержит, - зачем мне это нужно? Я уже скачал эту версию, пользуюсь прогой, хочу рассказать о ней, - зачем мне лишние трудности по поиску ссылок в треде (особенно в многостраничном) и расход трафика на проверку того, что они не битые?

Дабы следовать правилам, возможно, действительно, временно придётся прекратить постинг информации об обновлениях Хотя бы до тех пор, пока все топики не обзаведутся шапками

albel

Цитата:

спорить с Widok бесполезно

Угу. Есть два мнения - Widok и неправильное.
Уведомительная манера введения новых правил, существенно изменяющих условия постинга на Форуме, наводит на очень невеселые выводы.
Widok, собственно, пытается сделать из форума софткаталог: правильные ряды ссылочек, шапки неограниченного размера на каждой странице, "желательно" со скриншотами (на фига они - траф генерировать?), идеологически выдержанные высказывания, предельно строго соответствующие заявленной теме и т.д. и т.п.
Не знаю, с чего это Администрации Руборда захотелось поставить эксперимент, - слону понятно, что из форума каталог не сделать; только форум подкосишь. В принципе, база для экспериментов есть - Программы на Руборде, имхо лучший по этой тематике форум в Рунете. Уходить некуда. Но и сюда ходить как-то уже не так стало...
Добавлено
Грустно и очень жаль.

x25
Хотелось бы ещё услышать мнение Nep и SlyFox в данном топике.

albel
да уж...
да и всех других постоянных инфрмеров-поставщиков в программы

Мое мнение такое. Линки на зеркала китайские нам не нужны. Линки именно в Программах должны даваться только с оффсайта. Иначе мы рискуем нарваться на трояны и т.д. В Программах такого быть не должно. Если уж кому никак не скачать с оффсайта то он зайдет в Варезник и найдет там все что нужно.

Nep
А можно поменять формулировку

Цитата:

Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.

на более мягкую - скажем, "Не рекомендуется / не приветствуется давать дублирующие ссылки...."?

Demetrio
Можно. Я правила в новой редакции еще не читал, на досуге займусь этим.

Breaker1973
Согласен с тобой полностью

Добавлено
Nep

Цитата:

Линки именно в Программах должны даваться только с оффсайта.

Но на оффсайте бывают списки зеркалов. Возьми хотя бы новый 3d Mark - нагрузки очень большие, есть куча ссылок, все официальные - и тем не менее пробится тяжело


Цитата:

Иначе мы рискуем нарваться на трояны и т.д.

Не обязательно - существуют же такие сайты, как downloads.com или majorgeeks. Там проблем с троянами не бывает.

Nep

Цитата:

А можно поменять формулировку

Цитата:
Запрещается дублирующие ссылки на программу, если имеющаяся ссылка в рабочем состоянии.
на более мягкую - скажем, "Не рекомендуется / не приветствуется давать дублирующие ссылки...."?

так я буду согласен, хотя тож не очень...