» Opera (часть 21)

Миф о том, что в Microsoft программисты работают плохо, не совсем соответствует действительности.
Все ключевые продукты компании в целом не хуже, чем у конкурентов.

Самой сильной стороной браузера Opera всегда была быстрая работа именно на медленном соединении.
В остальном браузер средней хреновости.

Сколько человек используют сторонние скрипты и прочие прибабахи? Можете перечислить по пальцам.

Цитата:

Сколько человек используют сторонние скрипты и прочие прибабахи?

Для лично меня Опера как-раз и ценна тем, что позволяет обходиться без разных сторонних прибабахов - в отличии от ФФ.

А что такое XHR2 я вообще без понятия, так что мне пофиг...

xChe

Цитата:

Для лично меня Опера как-раз и ценна тем, что позволяет обходиться без разных сторонних прибабахов - в отличии от ФФ.

аналогично. На работе пользуюсь Оперой, поставил ФФ 10 для параллельной работы. И что я увидел? ЭП нет, боковой панели нет, контекст беден. Да, все это расширяется, но нужно искать, ставить и отсеивать.

Почему opera не играtт музыку во вконтакте и в music.yandex.ru ?

xChe
SAT31
Не поверю, что у вас в Опере ни одного скрипта, ни одной кнопки и т.д.
Даже уважаемый Илья Шпаньков кое-что для своей Оперы добавлял.

SAT31
xChe
согласен
а для меня еще огромный плюс возможности ставится портабельно
т.е. встроенной возможности - "из коробки", как говорится
ну вот удобно мне хранить оперу на внешнем боксе))

amr_now

Цитата:

ни одного скрипта, ни одной кнопки и т.д.

Ну перевод через Гугл у меня прикручен напрямую - без использования скриптов, а больше вроде ничего и не надо...
Хотя вроде стоит один какой-то скрипт - для скачивания видео с ЮТьюба, но и им то пользуюсь от силы раз в год.

amr_now
почему? Есть, 5 расширений, пара скриптов. Но речь пошла о "коробке", то есть то, что есть УЖЕ в наличии. И каким бы браузякой не пользовался, всегда ловил себя на мысли: "А вот у оперы лучше тут реализовано", "А вот у оперы это есть, а тут этого вообще нет" и т.д.

xChe
SAT31
Нефик обманывать было.
Речь о том, что довески прикручивают самые замороченные на довесках пользователи.
А вы явно не похожи на тех, кому начхать, чем вообще выходить в интернет.

Миллионы людей вообще с удовольствием переходят на Хром, потому что возможностей Хрома для полноценного выхода в интернет вполне достаточно.

cyberliberty

Цитата:

а для меня еще огромный плюс возможности ставится портабельно

Может вы просто не видели что у других эта мега функция тоже есть?
amr_now

Цитата:

Хрома для полноценного выхода в интернет вполне достаточно.

Согласен, недавно попробовал и мне хватило 5 расширений для удобства, даже не вспоминал не об одной функции оперы, которые все еще нереализованы (типа выбор поисковика по ПКМ, настройка фейса и т.д.)

Хрома я боюс вообще... Настучит ещё в Гугл, что я целыми днями хожу с сайтов аццких террористов на сайты чудовищных половых извращенцев - что обо мне подумают соседи?

И с плагинами такая же фигня кстати - был же скандал с примочкой torbutton для ФФ, которая палила людей, считавших себя в безопасности за tor'ом.

Free13man
У Оперы нет возможности в интерфейсе поднять поисковик повыше в списке поисковиков. Так что это тоже Оперный недочет.

Повторюсь, сейчас Опера это невзрачный серенький браузер средней хреновости.

Добавлено:

Цитата:

И с плагинами такая же фигня кстати - был же скандал с примочкой torbutton для ФФ, которая палила людей, считавших себя в безопасности за tor'ом.

Сейчас этой фигней Речек страдает.

xChe

Цитата:

Хрома я боюс вообще

Ну есть же на основе него Cool Novo или Comodo Dragon, фишинга вроде как нет, скорость приемлема.
amr_now

Цитата:

Повторюсь, сейчас Опера это невзрачный серенький браузер средней хреновости.

Соглашусь. Наверно уже с неделю не использую вовсе, не бывает такого чтобы все страницы нормально отображала, пользоваться без скриптов и феничек не вариант, ведь в том же Хромом или Лисе я могу все эти же (аналоги) фенички прикрутить и не вижу проблем, а у оперы как только что-то не так работает-все виноваты твои скрипты и плагины, смысл каждый раз ковыряться?!

amr_now
Free13man
и что вы тут делаете тогда? толку от того, что вы тут холивар разводите 0

Condar
Ты какой то злой стал в последнее время. Вчера праздник не отмечал что-ли?

xChe 15:58 15-02-2012
Цитата:

И с плагинами такая же фигня кстати - был же скандал с примочкой torbutton для ФФ, которая палила людей, считавших себя в безопасности за tor'ом.

Угу

Free13man
Цитата:

пользоваться без скриптов и феничек не вариант, ведь в том же Хромом или Лисе я могу все эти же (аналоги) фенички прикрутить

Кстати да. Все фенечки, которые теоретически можно прикрутить к Опере, прикручиваются и к Хрому с Лисой.

amr_now
подгон по ширине прикрутите? нет, свободен

amr_now

Opera Turbo (экономия трафика!!! и мне плевать что грузится не быстрее чем на ФФ!!!) прикрутите? нет, свободен

Kiril777
Исповедуюсь перед тобой.
У меня на ноуте 1280 точек. И нет такого сайта, который нужно подгонять по ширине.
На телефоне Андроид штатный браузер Андроида реагирует на нажатие пальца на ссылки надежнее, чем мобильная Опера. В Опере приходится иногда по нескольку раз тыкать на ссылку.

Получается, что мобильная Опера с подгоном по ширине работает похуже, чем штатный браузер Андроида с подгоном по ширине.
Не помог подгон то

Добавлено:
Condar
Цитата:

Opera Turbo (экономия трафика!!!

Купи какой-нибудь мобильный безлимит от МТС. МТС сам сжимает свой мобильный трафик.

Kiril777

Цитата:

подгон по ширине прикрутите?

тоже искал такую фишку для Хрома когда-то, на Лисе делается кнопкой, но уже не помню когда последний раз пользовался этим "удобством".
Condar

Цитата:

Opera Turbo (экономия трафика!!!

И жуткие тормоза в ожидании ответа от сервера.
amr_now

Цитата:

У меня на ноуте 1280 точек. И нет такого сайта, который нужно подгонять по ширине.

Мой монитор 1680 точек и аналогично, помню раз какой-то сайт с торгами открыл там таблица большая была, но при желании такое можно скопировать и вставить в ексель или ворд

Free13man
Цитата:

но уже не помню когда последний раз пользовался этим "удобством".

Смешно, но я разок попользовался этой кнопкой только при тестировании.
Потребности пользоваться не возникло.


Цитата:

И жуткие тормоза в ожидании ответа от сервера

Иногда тормоза, иногда пустой белый лист.

Free13man 15:56 15-02-2012
Цитата:

Может вы просто не видели что у других эта мега функция тоже есть?

Он написал, что из коробки. У других браузеров такой возможности нет. А Хром так вообще в Планировщик и Службы прописывается...
- - - - - - - - - -
В ветке Лисы задал вопрос, но никто не ответил. Может тут кто-нибудь ответит, почему так происходит, т.к. это и к Опере относится.

Condar
xChe
SAT31
Вы поймите меня правильно, просто ваши доводы "удобства оперы из коробки" очень и очень накручены, если резко все ваши установленные оперы удалятся сами-собой (ну предположим) то вы переедите на Хром и Лису, даже не задумываясь, а через пол года вновь где-то услышите про Оперу и поймете, что весь этот псевдо нужный функционал не нужен либо реализован в других продуктах намного лучше, качественней и удобнее.
Говорю вам как заядлый оперовец, которого достали какие-то постоянные траблы с отображением страниц, лишних записях (из-за скриптов) при просмотре кода сайта и просто разных непонятных проблемах, да можно с этим мириться, открывать не более 5 вкладок, чистить постоянно историю, для работы вырубать все скрипты и прочее, но зачем если есть менее глючные браузеры, к которым надо лишь привыкнуть.

Многие тычут тесты типа http://peacekeeper.futuremark.com/ , а толку то, 10 Лисы набирает 2500, Опера 3500, Хром 4000 очков, это все на одной машине, подряд, настройки дефолтные, сборки чистые (хотя вру, у Хрома пофиг вообще на плагины, он проходит этот тест одинаково хорошо), такие тесты на повседневной работе не сказываются никак.


Добавлено:
Ronin666
Я видел ваше сообщение, но ответа не знаю, я там не пишу.

подскажите , как сделать что б удалённые RSS-ки удалялись сразу, а не в корзину

Free13man
Цитата:

псевдо нужный функционал не нужен либо реализован в других продуктах намного лучше, качественней и удобнее

+1.
Или псевдо нужный. Или тупо устаревший типа всей экономии трафика с кэшированием.
Плюс ещё бывают функции, не реализованные в Опере и которые невозможно реализовать в Опере, типа нормальной группировки вкладок.

Добавлено:
sis_terr
Там по ПКМ есть пункт "Удалить безвозвратно."

Free13man

Цитата:

а через пол года вновь где-то услышите про Оперу и поймете, что весь этот псевдо нужный функционал не нужен либо реализован в других продуктах намного лучше, качественней и удобнее

может быть, ко всему привыкаешь. Скажу лишь то, что ПОКА я сильных проблем не испытываю на 11.61. Будет полундра - уйду. Пока нет.

И как будет смотреться Турба в плане появления вот такого:
http://www.3dnews.ru/software-news/624619/

Меня тоже не сильно впечатляет Opera в последние годы...
Версия 11.61 вообще меня огорчает...

К примеру, довольно популярный в анимешной среде ресурс http://anidb.net/, я пользуюсь оным с 2003 года и до этого, Opera всегда нормально его рендерила, хотя и сама Opera и сайт обновлялись и менялись. Но на 11.60 ресурс поломался. Как я уже ранее говорил, столбцы "Hot Anime" и "Random Character Picks" у меня не активны и не кликабельны. Хотя если откатится на более старую версию всё OK, или попробовать тестовую 12, там тоже рендеринг в норме.
А вот 11.61 финал - получи и распишись.

И это не единичный случай, намного больше стало ресурсов которые начали кривова-то рендериться, "подогнать по ширине" спасает, но спрашивается, ранее ведь нормально рендерилось, без этих плясок...

Всё это вынудило меня попробовать альтернативу, и мой взор упал на Хром, потому что Лису я уже юзал. А вот на Хром перелазить еще не пытался.

И вот моя попытка, попытка перелезть на Хром.

1) В Опере есть православная, портабельность из коробки, без лоадеров и прочего, что я весьма оценил. Но в Хроме такого нет, пришлось качать портабельный Хром с лоадером.

2) После, стал вопрос, элементарный, как отключить использование дискового кеша, зачем мне насиловать HDD, если у меня оперативки достаточно, в Лисе и в Опере это элементарно, заходишь в настройки и отключаешь. В Хроме я перерыл все настройки от и до, но не нашёл как это сделать. Начинаю Гуглить...
Да, но спрашивается, почему для того чтоб сделать такую элементарную вещь, которая в пару кликов делается в Лисе и Опере, нужно так напрягать МОЗГИ и ГУГЛИТЬ.
И о боже, оказывается, чтоб Хром не юзал дисковый кеш, нужно запускать его с доп параметром! И как человек может сам до такого допереть? Т.е. нужно Гуглить...
Курто, но если он у меня запускается через лоадер?

3)В Опере очень люблю фишку History Navigation Mode=3 которая позволяет перемещаться по загруженным страницам без обновления т.е. переход вперёд назад осуществляется мгновенно, без дополнительно подгруза чего либо. Перемещение происходит полностью по кешу. Если мне нужно перезагрузить страницу, я нажму f5. Как это сделать в Хроме не нарыл...

Остальные расширения, жесты мышью, по идее прикручиваются к Хрому, вроде как.
Но что-то не срастается у меня с ним, и я не стал продолжать его осваивать. Дождусь таки 12й Оперы, авось попустит.

CHYOSS

Цитата:

но спрашивается, ранее ведь нормально рендерилось, без этих плясок...

Это чтобы вы пользовались этой "удобной фичей"

Цитата:

отключить использование дискового кеша, зачем мне насиловать HDD

Ну это очень преувеличено, на самом деле он не так гробится, как все об этом байки читают (вспомним хотя бы как раньше никто его не отключал, оперативы было не по 4гб и даже не по 1 гб и винты живые уже лет по 7-8 точно).

Цитата:

И о боже, оказывается, чтоб Хром не юзал дисковый кеш, нужно запускать его с доп параметром! И как человек может сам до такого допереть? Т.е. нужно Гуглить...

Я не хочу защищать Хром, но просто его ж делают для рядового пользователя, а вы много знаете домохозяек которые заморачиваются с дисковым кешем или хотя бы понимают что это?! Зато повторное открытие одного и того же сайта почти мгновенно за счет дискового кеша, хотя да, это недочет!

Цитата:

В Опере очень люблю фишку History Navigation Mode=3

Нуда, удобно очень, но как я выше говорил ко всему привыкаешь и так же легко отвыкаешь, я например не чувствовал себя обделенным с другим браузером без этой фичи, инет то шустрый вроде.

Цитата:

жесты мышью, по идее прикручиваются к Хрому, вроде как.

Да, есть.

Цитата:

Дождусь таки 12й Оперы, авось попустит.

Мужайтесь коллега!