» Otter Browser

WatsonRus
Пока нет.

Otter browser или QupZilla придут на смену Оперы 12 если не изменят интерфейс который сейчас.
Больше всего кнечно Otter будет похож.

В Опере есть отличная функция "Увеличение масштаба страниц" до 1000% - в Оттере почему-то есть ограничение до 300%, хотя реально увеличивается масштаб и больше 1000%, но после перезапуска браузера максимум на что выставляется значение это 300%, что не очень удобно, так как теряется место, где читал текст...

Например, читать тексты в Опере очень удобно, её движок сессий до сих пор самый лучший, страницы восстанавливаются именно там, где я остановился читать, поэтому даже при увеличении масштаба, всё сохраняется (я имею ввиду, после закрытия самой Оперы и последующего открытия), а увеличенный до 450% масштаб позволяет мне читать далеко от экрана, что тоже удобно.

Ещё одна функция "Подогнать по ширине", очень удобно, когда текст при чтении выходит за пределы экрана при использовании масштаба на 300 и более процентов. Аналогов этой фичи больше нигде нет. Впрочем, как и предыдущей.

Итак, вот суммирую свои хотелки, без которых я не могу использовать браузер:

1. Масштаб для страниц больше 300%
2. "Подогнать по ширине" для чтения любых текстов, с любым масштабом страниц.

Создал тему на официальном форуме ( http://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=1559.0 ), но так как английский мой так себе, не жду от этого чего-то положительного...

Кстати, хочу заметить, что Оттер единственный из существующих сейчас браузеров (насчёт IE и Safari не в курсе), который, сохраняет значение "Масштаба страниц" по вкладкам, а не по сайтам, как хромо-подобные браузеры. То есть, в хромо-подобных браузерах, если в одной вкладке ты изменил масштаб на 300%, то и во всех остальных вкладках для этого сайта масштаб изменится (какой идиот это придумал, я не знаю, но везде теперь так), Оттер, слава ему, так не делает, а сохраняет настройки вкладки как Опера, то есть масштаб сохраняется отдельно для каждой вкладки...

Harzah

Цитата:

Ещё одна функция "Подогнать по ширине", очень удобно, когда текст при чтении выходит за пределы экрана при использовании масштаба на 300 и более процентов. Аналогов этой фичи больше нигде нет. Впрочем, как и предыдущей.

Вряд ли возможно в браузере, если у него не движок Presto. В Опере (в настоящей, само собой) "подогнать по ширине" было не просто опцией, а режимом работы движка.

Для Firefox, например, есть решения для подгонки по ширине (реализованные на javascript), но они тормозные и куда более кривые чем оригинальная функция оперы.

Harzah 16:41 24-10-2015
Цитата:

Аналогов этой фичи больше нигде нет.

Есть user-script Force wrap. Прекрасно работает и в хромоногах, и в лисе.

[more=код скрипта]
Код: // ==UserScript==
// @name Force Wrap
// @namespace http://zoolcar9.lhukie.net/mozilla/userscripts/
// @include *
// @exclude http://mail.google.com/*
// @description     Wrap text automatically. Based on Jesse Rudderman's Force Wrap bookmarklet (http://xrl.us/hsn3)
// ==/UserScript==

/*
Changelog:
- 20060109:
replaced innerHTML with insertBefore. Thanks to Jim Roberts
- 20060515:
replaced Jim’s codes with codes from MR Tech Link Wrapper
to fix regression in Firefox 2.0/3.0 dev builds.
*/

function F(n) {
var u, r, c, x;
if(n.nodeType == 3) {
u = n.data.search(/\S{30}/);
if(u >= 0) {
r = n.splitText(u + 30);
n.parentNode.insertBefore(document.createElement('WBR'), r);
}
} else if(n.tagName != 'STYLE' && n.tagName != 'SCRIPT' && n.tagName != 'PRE') {
for (c = 0; x = n.childNodes[c]; ++c) {
F(x);
}
}
}

F(document.body);
//document.body.parentNode.insertBefore(document.body, document.body);

// Coded added to fix regression is Firefox 2.0/3.0 dev builds
// Ripped from MR Tech Link Wrapper 2.0.2
var thisE = document.body;
var p = thisE.parentNode;
var n = thisE.nextSibling;
p.removeChild(thisE);
p.insertBefore(thisE, n);

Цитата:

Вряд ли возможно в браузере, если у него не движок Presto. В Опере (в настоящей, само собой) "подогнать по ширине" было не просто опцией, а режимом работы движка.

Я согласен и без нее или с какими-нибудь костылями, типа скриптов, но вот ограничение масштаба страниц на 300% очень неудобно, так как постоянно читаю с большого расстояния от экрана большие тексты и после закрытия браузера, Оттер восстанавливает максимум 300%, даже если я вручную выставил 500%.


Цитата:

Есть user-script Force wrap. Прекрасно работает и в хромоногах, и в лисе.

Спасибо, буду смотреть. Но в Хромоногах другая проблемма, так же как и в Мозилле. Они сохраняют настройки масштаба страниц для каждого сайта, а не для каждой вкладки. Очень неудобно... и никак это не победить... смотрел разные расширения, но нигде нет такого, чтобы каждая вкладка решала судьбу своих страниц сама (ни Tab Mix, ни другие не имеют подобного функционала)...

Harzah
Цитата:

1. Масштаб для страниц больше 300%

Похоже Ваша мечта сбылась: Increase maximum value of zoom to 1000% in Preferences dialog · GitHub. Или часть её.
Будет доступно в 95-м билде.

VSHY
Да, мне уже написали на официальном форуме, я поблагодарил разработчиков... очень хорошо, это действительно делает возможным замену Оперы на Оттер почти на 100%... осталось Масштаб по ширине... без этой фичи некоторые тексты всё равно не прочитать, если они по горизонтали расширяются...

WatsonRus

Цитата:

Отсутствие поддержки скриптов пока главное для меня препятствие для использования Otter.

Спасибо за код скрипта, может его можно будет внедрить в Оттер каким-то другим способом. Лично мне не нужны даже многочисленные расширения и поддержка скриптов, у меня в Опере всегда было максимум два-три расширения, больше не требовалось (функционал Оперы позволял обходиться без расширений), одним из них был adblock (а в Оттере он встроен)...

Я опять же к своему сворачиванию вкладок. Сделано, но сделано с ошибкой или недочетом - смотря как оценитьь

Извините, но как устанавливать в него расширения и какие подойдут? Или их еще нет в природе?

bratskij
Их нет, это не хромоног, и не лиса, у него абсолютно другой движок, похожий на движок Сафари, с хромоногами движок роднит только название.
И сомневаюсь, что расширения будут, разве что собственные от производителя, как в Qupzilla.

WatsonRus
Спасибо за ответ. Нафиг тогда нужен, по крайне мере пока, такой арбуз. В топку его.

Цитата:

И сомневаюсь, что расширения будут

В будущем, после первого релиза, планируется как поддержка движка Blink, так и расширений Firefox и Хрома...

Цитата:

у него абсолютно другой движок

Это не так, у него "не абсолютно другой движок", а просто Webkit, который был и у Хрома раньше, пока они не сделали из Webkit'а Blink. Выше же написана информация, которая достаточно точна, зачем выдумывать?

Цитата:

Otter browser представляет собой браузер-оболочку с интерфейсом, построенным на Qt5, для движка WebKit; начиная с 79-й беты добавлена поддержка движка Blink при помощи QtWebEngine (существуют отдельные сборки на каждом из движков). В будущем возможна также реализация поддержки движка Gecko.

Harzah
Хром настолько изуродовализменил движок Webkit, что фактически сейчас это уже два разных движка.

А что будет в будущем, посмотрим. Пока что даже userscript-ы не поддерживаются.

svarog72
Цитата:

Я опять же к своему сворачиванию вкладок. Сделано, но сделано с ошибкой или недочетом

Если имеется в виду, что после клика по вкладке она остаётся, и в ней же отображается содержимое предыдущей, то я об этом отписал на багтрекере неделю назад, т.е. они в курсе.

Добавлено:
Harzah, WatsonRus
WebKit остался сейчас в Otter'е потому, что пока только с ним нормально работает резка рекламы. WebKit уже официально не поддерживается Qt, поэтому в дальнейшем ставка будет на QtWebEngine/Blink. Плагины, расширения хромовские будут, но позже.

Сейчас идёт некоторый внутренний рефакторинг, который уже давно просился... и латаются баги. Сейчас в диалог настроек добавляют настройки мыши.

VSHY
Странно, у меня клик по вкладке только активирует ее. Повторный клик ни к чему не приводит. Сворачиваю через меню правой кнопки.
Проблема у меня такая: открыта Вкладка0. Из нее по ссылкам в фон открываю вкладки: Вкладка1, Вкладка2, Вкладка3, Вкладка4. При сворачивании Вкладки0 фокус передается Вкладке2. При сворачивании Вкладки2 фокус передается Вкладке3. При сворачивании Вкладки3 фокус передается Вкладке4. При сворачивании Вкладки4 подсвечивается ярлык Вкладки4, а на экране содержимое Вкладки2. Выбираю свернуть Вкладку 2 – подсвечивается ярлык Вкладки2. Повторно сворачиваю Вкладку2 и на экране долгожданный серый фон и свернутые окна (это уже не обязательно).

Когда, по срокам, планируется поддержка расширений Хрома и Файрфокса?
(Ах, если бы сбылась моя мечта....(с) Легкий, функциональный и быстрый браузер хочу.... а его нет(((... Эпоха программистов кончилась? или они деградировали, и остались только одиночки, как разработчик сего браузера... эххх.

Добавлено:
А почему бы местным программерам не объединиться в свободное время после полуночи с издателем данного браузера в некий коллектив для "пятилетки за три года"?
Правда ведь, мир устал от хромоногих пожирателей всех ресурсов компьютера.

В эту ветку для начала нужен доработанный аналог Шпанькова - для связи разработчика с пользователем, и несколько "рабов-программистов". С современными средствами коммуникации вообще не вижу проблем - сидите, оптимизируйте, кодируйте и скриптуйте).

Цитата:

А почему бы местным программерам не объединиться в свободное время после полуночи с издателем данного браузера в некий коллектив для "пятилетки за три года"?  
Правда ведь, мир устал от хромоногих пожирателей всех ресурсов компьютера.  

Ваши бы слова, да Богу в уши. Полоскать любой браузер, создатели которого ничем не обязаны незнакомым людям, а также рассуждать о сферическом коне в вакууме,- это, знаете ли, несоизмеримо проще, нежели подключаться к проекту и взаимодействовать с другими такими же энтузиастами. Я удивляюсь, как в этой пучине тотального недовольства еще появился Vivaldi, на чей интерфейс хотя бы приятно смотреть и у которого в базе (на текущий момент) наличествует возможность а) уменьшить эти здоровые иконки "Хромиума", а также адресную строку с конским шрифтом, б) перенести вкладки в бок, да еще и с превьюшками. Почитаешь ветки дискуссий вокруг разных браузеров - сплошной декаданс и морализаторство.
К слову, одна из веток официального форума Otter посвящена сравнению его с Vivaldi, и там, надо сказать, эпичные перебранки были. Мол, кто олдскульнее и хардкорнее по отношению к старушке "Опере" на Presto. Тоже загадка - у обоих продуктов разная технологическая основа, не самая внушительная аудитория. Нет бы развиваться сообща и не устраивать холивар... Эх.
Ведь есть опенсорсные движки (Gecko, библиотеки QtWebKit) помимо Blink'а, однако за эти два года после пертурбаций с "Оперой" только Otter по-настоящему интересен своей концепцией и реализацией. Добавить поддержку расширений, пользовательских стилей (уже есть, но не помешал бы собственный аналог Stylebot, дабы можно было править CSS "на лету") и скриптов "из коробки", подшаманить рендеринг страниц и выгрузку свободной памяти (в т.ч. через гибернацию вкладок) - и будет сносный браузер с боковой панелью и вкладками сбоку. Дальше уже "допиливать" всякие мулечки и плюшки, типа встроенного торрент-клиента. А бесконечные клоны "Файрфокса" не преподносят откровений.

Vivaldi несравнимое глюкало даже по сравнению с Otter. И останется таковым, ибо делает его прежняя команда опероломастеров.

Если бы не отсутствие поддержки userscript-ов, Otter-ом уже сейчас вполне можно нормально пользоваться.

Kozma_ZipperTnias 14:45 03-11-2015
Цитата:

кто олдскульнее и хардкорнее по отношению к старушке "Опере" на Presto

Otter, однозначно.

А где вы увидели

Цитата:

бесконечные клоны "Файрфокса"

Это просто перекомпилированный с другими ключами оригинал с мифическими "оптимизациями", и все.

В 97-м билде временно отвалился правый клик по вкладке (если кому-то это важно). Уже доделали жесты мыши применительно к вкладкам, но в этот билд это не вошло.
Читал, что вроде как-то можно поправить конфигурации мыши вручную, но где это не знаю.

По всему видно, что работу по жестам заканчивают, - это хорошо, несмотря на то, что пока такие вот баги присутствуют.

VSHY, отвалился не только правый клик, еще не открываются ссылки в фоне по клику средней кнопкой мыши.

WatsonRus

Цитата:

Vivaldi несравнимое глюкало даже по сравнению с Otter. И останется таковым, ибо делает его прежняя команда опероломастеров.

Нет там прошлой команды оперовцев. Максимум два-три человека. А все разработчики Вивальди в одном кабинете помещаются. По сути, никакой преемственности с оперой (пустые заявления об этом - не в счет).

svarog72
Об этом также было сказано на багтрекере, и оно уже исправлено. Войдёт в следующий билд.

VSHY
а не слышно - когда появится импорт паролей из старой Оперы?

PREVED 11:43 12-11-2015
Цитата:

Нет там прошлой команды оперовцев. Максимум два-три человека.

Спорить не буду, но тут в теме Вивальди Шпаньков как-то перечислял оперовцев в команде - в списке было никак не два-три человека, и думаю, именно они определяют все.
Пока что мы видим результат точно такой же, какой был и в Опере последних лет жизни. Одно прикрутили - десять отвалилось.

svarog72
Я не слышал.
Вообще планы (что они будут делать в скором времени) не совсем соответствуют тому, что написано в TODO, это зависит от многих факторов, как то: развитие Blink, QtWebEngine и вообще Qt (много есть upstream issue, связанных как раз с недоработками Qt), наверное также связано с потоком текущих багов на багтрекере, возможно ещё и от настроения разрабов... Думаю, это надо на форуме спрашивать.

VSHY
к сожалению, не владею английским в достаточной мере.

В 99-м билде начата работа по Website Information dialog. Исправлены некоторые ошибки; необходимый рефакторинг.
UserJS, к сожалению, опять отодвинулся.

VSHY 03:54 26-11-2015
Цитата:

UserJS, к сожалению, опять отодвинулся.

Это очень плохо. Браузер из-за этого неюзабелен.

Вот как пример - сегодня снова проклюнулся небезызвестный nord - все топики загадил. А в Otter-е даже игнор-скрипт не прикрутить.

Watson_Rus_2,

Цитата:

Это очень плохо. Браузер из-за этого неюзабелен.

Добавлю, что, судя по намедни отредактированному плану работы (TODO), поддержка расширений откладывается на неопределенный срок, ибо строчка об этом исчезла из TODO. Даром что еще в начала месяца Emdek от этого не открещивался. Без расширений (неважно, от "ФФ" или "Хрома") Otter тем более непригоден для постоянного использования. И может так и остаться сугубо вещью в себе.