» Очистка реестра: надо ли? какая программа лучше?

MKN
Ну вот опять началось, это же не конструктивно, "правильные программы" - это уже вопрос веры, а тот же тотал юнисталл у другана вынес ВСЕ установленные игрухи при попытке вычистить следы одной, так что теперь? И еще, мне думается, всем дающим однозначные рекомендации на данную тему, следует добавлять - имхо... Думаю, было бы правильным тут делиться практическим опытом использования (не использования ) тех или иных программ и что из этого получалось, возвращаясь к теме программ по типу тоталл юнисталл, я бы считал их более опасными чем просто чистильщики реестра (имхо), к тому-же были преценденты неадекватных результатов...

Цитата:

"правильные программы" - это уже вопрос веры

Это практика многолетнего использования. Меня Total Uninstall ни разу не подвёл - всё что устанавливалось под его контролем, также аккуратно и сносилось.

Цитата:

я бы считал их более опасными чем просто чистильщики реестра

Какой же это чистильщик ? Прога возвращает реестр и ОС в исходное состояние, до установки.

Цитата:

у другана вынес ВСЕ установленные игрухи при попытке вычистить следы одной

А игрухи эти устанавливались под его, Total Uninstall контролем ? Если нет - претензии не принимаются...

MKN

Цитата:

Прога возвращает реестр и ОС в исходное состояние, до установки.

Да, но весь вопрос в том насколько правильно прога отследит обращение инсталлятора к реестру, запусти regmon и станет ясно о чем я. По поводу сноса даных игр из реестра - человек утверждает, что все игры ставились под тотал юниинсталл поотдельности, так что прецендент недоверия у меня есть, т.е. я должен верить в криворукость товарища и безглючность tu, либо сомневаться в адекватности действий проги, выбираю второе - это мое имхо, я своего мнения никому не навязываю и не кричу жирными и заглавными буквами, что использовать TU опасно...Уж лучше делать полный бэкап раздела, например акронисом и потом откатываться - будет беспроигрышный вариант (даже на случай физического краха раздела/диска).

Цитата:

насколько правильно прога отследит обращение инсталлятора к реестру

Правильно, правильно

Цитата:

запусти regmon

Ты наверное имел ввиду regshot ? Его снимки такие же.

Цитата:

я своего мнения никому не навязываю и не кричу жирными и заглавными буквами

Ты путаешь высказывание и навязывание мнения. И на Total Uninstall свет клином не сошёлся. Речь вообще идёт о целесообразности использования чистильщиков реестра.

MKN

Цитата:

Правильно, правильно

сомневаюсь, что это всегда так на 100%

Цитата:

Ты наверное имел ввиду regshot ?

нет, именно regmon от Руссиновича, мониторит все обращения к реестру и пишет в лог и на экран, я это к тому что-бы увидеть реальный поток обращений к реестру в любой момент в винде и задуматься..

Цитата:

Речь вообще идёт о целесообразности использования чистильщиков реестра.

О том и речь, отбросив эмотивный блок резюмирую твое мнение - чистить реестр не надо, вредно и бесполезно, а вот методология заложенная в программы типа TU - это правильно и приемлемо, пользоваться такими прогами можно и нужно, так?

Добавлено:
Вот сходил в ветку по Total Unistall, делится один из пользователей:


P.S. Как то попробовал на одной машине удалить сабжем за присест порядка десятка неотслеженных игрушек с профилем анализа "Дополнительно". В результате, после перегруза, винда не завелась, пришлось откатываться на последний рабочеспособный снимок. Так что с выбором профиля анализа, думаю, надо быть весьма и весьма аккуратным...


Так что, чешем репу дальше, ту би ор нот ту би

Cosmotron


Цитата:

вот методология заложенная в программы типа TU - это правильно и приемлемо

Методология использования такого рода программ действительно правильная и зарекомендовавшая себя.
Эффективность отката на исходное состояние как файловой системы так и реестра в случае сбоев ОС - сомнений до сих пор ни у кого не вызывала.

Цитата:

чистить реестр не надо, вредно и бесполезно

Именно так. Чем тратить время на сомнительные процедуры поиска мусора и неисправностей в реестре, куда уж надёжнее откатится назад на момент работоспособности ОС. С помощью каких средств это будет сделано - пользователь выбирает сам, исходя из обстановки.

MKN
Все понятно, остается только уповать на надежность и безглючность используемых программных средств для создания и восстановления откатов.

Надо в шапке сделать голосовалку - надо-не надо

IMHO, чистка просто необходима, а TU - всего лишь часть того, что кажется достаточным. Ведь не только корректная деинсталяция оставляет после себя следы. Про некорректное тупое удаление программ, что встречается сплошь и рядом при открытом доступе к компу, и говорить не стоит. Мусора образуется масса от одного только частого перемещения, удаления запуска, открытия файлов, папок, ярлыков и т.п. Не говорю про временные файлы, всевозможные логи, списки истории... При чем здесь чистка следов при деинсталяции? Не будет чистки в широком смысле, через тройку месяцев активной работы системы наберется в реестре столько ненужной лабуды... Зачем его раздувать? Риторический вопрос. Тем более, что и сама MS, давно предлагает подобное средство (RegClean), пусть и с очень ограниченным функционалом

cuba65


Цитата:

Про некорректное тупое удаление программ, что встречается сплошь и рядом при открытом доступе к компу, и говорить не стоит.

Вот именно не стоит. Таким "тупым" пользователям никакие чистильщики реестра не помогут. Только восстановление из образа или админ. запреты для рабочих машин.

Цитата:

Мусора образуется масса

Ессно. Только чисткой мусора в ОС занимается другой софт.

Цитата:

через тройку месяцев активной работы системы наберется в реестре столько ненужной лабуды...

Это что понимать под активной работой ? Если постоянно эксперементировать с установкой нового софта, то TU вам в помощь - следов не останется при грамотном использовании. Существуют также виртуальные машины, "заморозка" ОС и др. приёмы.
Хоть объэксперементируйся !

Если просто работать в стабильной настроенной ОС с уже установленным софтом, то что вам грозит ?
У путных пользователей сделан образ ОС, бэкап реестра. Три минуты на восстановление в случае неприятностей и всё.
А чистильщики реестра пыхтеть будут уйму времени и вычистят неизвестно что.

MKN

Цитата:

пыхтеть будут уйму времени

Да брось, ну разве что на селероне 300 мгц , у меня regorganizer полный скан делает секунд за 15...

Cosmotron

Цитата:

у меня regorganizer полный скан делает секунд за 15...

И ты уверен в корректности его действий и полном удалении хлама и исправлении реестра ? И дело то не только во времени.

Цитата:

Это практика многолетнего использования. Меня Total Uninstall ни разу не подвёл

Есть такие прoги которые держат общий деинсталятор, например " OJOsoft " ( общий деинсталятор на все продукты ) и снесет Total Uninstall все сразу, можешь быть уверен!

Народ, вы чего? Чтобы постоянно эксперименитировать с новым софтом, установите лучше виртуальную машину! Сделайте копию образа системы. Как завалится - восстанавливайтесь с нее.

По мне от такого софта проку немного. Если пользователь грамотен и аккуратен, то у него и машина в порядке. Если без разбора все ставить - тут ничего не поможет..

Цитата:

Есть такие прoги которые держат общий деинсталятор

А голова на что ?

MKN
Вот именно , это ответ на :

Цитата:

контролируя установку и отслеживая все происходящие изменения в реестре с помощью соответствующих ПРАВИЛЬНЫХ программ. Например, Total Uninstall.

Ничего не проконтролируешь , захочешь один из продуктов снести тогда только штатно и чистка реестра , Total Uninstall и " ПРАВИЛЬНЫЕ программы " не помогут.

andreidar
Твой пример - редкость. (И таких прог лучше избегать. В здравом уме ни один разработчик такой лажи не сделает.)

короче балаган, надо в шапке голосовалку делать и наблюдать статистику...

WiseRegistryCleaner pro

MKN


Если Вы делаете образ для восстановления каждые день-два, то, нет вопросов. Так же и с бэкапои реестра. Потому, что восстановление реестра без привязки к содержимому диска, скорее добавит проблем, чем что-то исправит.

Для исправления ошибок после некорректного удаления программных (не системных, конечно) файлов и папок только чистка реестра с нахождением и исправлением ошибок и помогут. Если, опять же, у Вас нет, условно, вчерашней копии для восстановления раздела. Условно, удалите, все что желаете в том же проводнике из, допустим, пользовательских программ. Потом воспользуйтесь правильно настроенным сканером реестра и диска. В результате, получите практически корректную деинсталяцию. Т.е., в несколько этапов будет выполнена работа идеального деинсталлятора. А "орудовать" в гостевом сегменте, если, конечно, не запретить все операции с данными, не запретит никакое администрирование. Последствия действий такого гостя можно и игнорировать, только зачем?

Не очень понимаю, про какой мусор Вы говорите, и что за софт для него? Системные, типа чистки диска, chkdsk? Не спорю, только возможности их сугубо специальны.

Активная работа, это не обязательно эксперименты с установкой программ. Тот, кто неделями работает в MS Office, создает, правит, удаляет сотни документов, через квартал Вам столько оставит и в реестре, и на диске.... И что, сразу запускать Акронис, что ли?
Поэтому и грозит, всего лишь, накопление мусора, и на диске, и в реестре. Избавиться от подобного, используя, скажем, reg organizer, дело 5 минут. Всего-навсего.
И еще, глупо иметь резервную копию, которая всего лмшь "рабочая". А чтобы ее иметь оптимальной и с минимумом мусора и ошибок, без предварительной проверки, чистки и исправлений реестра перед созданием образа, грамотный пользователь ну, никак не обойдется. Можно ничего не чистить и не править неделями... Но перед созданием образа - удели этому десяток минут. Чего тут спорить-то?

cuba65
Совершенно не убедительно. Сам же ведь говоришь про некорректное удаление программ, оставляющее хвосты в реестре. Так удаляй корректно. Для этого надо отслеживать установку этих программ. Чего тут не ясного. И чистить в реестре
ничего не придётся.

Цитата:

Не очень понимаю, про какой мусор Вы говорите

Про файлы продуктов деятельности разного софта, в частности того же Офиса.
Но к данной теме, очистки реестра, это не имеет отношения. Для этого есть специализированный софт.

И про резервные копии и бэкапы реестра разговор шёл в контексте аварийных ситуаций, когда уже никакие чистильщики реестра уже не помогут.
Читайте внимательно и понимайте правильно. Сколько можно повторяться.

MKN

Некорректно могут удалить другие. Ситуаций с компом - всех не предусмотришь.

Про файлы продуктов деятельности разного софта, в частности того же Офиса.
Но к данной теме, очистки реестра, это не имеет отношения. Для этого есть специализированный софт.
Крайне интересная мысль... Еще более специализированные? Чем же Вам не угодили те, про которых здесь речь? Или они для баловства? Понятно, что Вам не нравятся и не пользуетесь ими. Только и всего. Что правильно понимать? Какую ситуацию посчитаете аварийной Вы? Не знаю. Тема здесь - чистка реестра. А если хвосты от работы приложений Вы сюда не относите, спорить не о чем

cuba65
Ты или притворяешься или не понимаешь, что "файлы продуктов деятельности разного софта" это разнообразные временные и служебные файлы, со временем замусоривающие дисковое пространство. Здесь не про них не про их чистку речи нет.

Цитата:

Некорректно могут удалить другие.

А ты здесь при чём ? Если курируешь чужие компы, то неужели будешь извращаться чисткой реестра ? Я сопровождаю массу машин, как рабочих, так и служебных и если бы занимался вознёй с чисткой реестра, то у меня не хватило бы никакого времени на эту ерунду.
На всех подопечных машинах регулярно создаются бэкапы реестры и есть образ ОС.
Люди работают с массой документов, как вОфисе, так и в разных программах.
Если что то с ОС не так - минутное дело вернуть всё в рабочее состояние без всякой чистки реестра.
На домашних компах я "приучил" людей использовать TU и Ashampoo UnInstaller. И самые лохи устанавливают и удаляют софт под их наблюдением. Проблем нет. Хвостов также нет. Ну и плюс ко всему у каждого клиента есть образ его ОС в акронисовском разделе на винте. Лет пять я уже и горя не знаю с ними и тем более нет никакой нужды вошкаться с чистильщиками реестра. Они просто не нужны.

Цитата:

Или они для баловства?

Чистильщики реестра созданы для мазохистов-любителей.

MKN

Здесь не про них не про их чистку речи нет

Так от этого в самом реестре масса следов.Как Вы делите-то? Будете чистить диск, не обойдетесь без чистки реестра... По-моему 2х2.
Я так понимаю, про то, что нет хвостов - Ваше мнение? Если ни разу (давно) принципиально не запускали прогу для проверки реестра, сделайте это. Убедитесь, сколько всего найдется. Другое дело, что не считаете это мусором. Ваше право.

Цитата:

Убедитесь, сколько всего найдется.

Ну и х. с ним. Кому мешает даже сотня другая лишних записей в реестре ? Львиная доля таких записей, выявляемая чистильщиками, никак не влияет на работу ОС. Записи эти, как правило, относятся к отсутствующим файлам или вообще пустые. Стоит ли паниковать и выпучив глазья звать на помощь чистильщика реестра ?

А вот если что либо посерьёзней с реестром произойдёт - обос..уться все чистильщики и всё равно придётся или восстанавливать реестр из бэкапа или образ разворачивать.

Кто же паникует? Просто, ради того, что бы реестр не распухал. Не более того. Мусор он и есть мусор, не угрожает жизни, но периодически выметается. А про серьезные проблемы... Зависит от степени. Порой достаточно запустить Нортон систем доктор, а бывает и образ проще восстановить... К тому же, я, к примеру, не люблю ворох следящих утилит, как вы не пользуетесь другим... Считаю, не о чем спорить.

raul72

Цитата:

После перезагрузки система загрузилась без проблем.

И что это доказывает? Что убита не полностью?

ccleaner всегда юзаю,не замечал проблемм

MKN,
Прочел Ваше мнение. Я вот не очень понимаю, а в течении работы программы что ли не создается новых ключей реестра? Почему Вы считаете что достаточно удалить то, что было добавлено в процессе установки?

cTapbIu_TTec
Обычно после установки любая программа пишет ключи в свои ветки реестра, созданные при установке.
Например, только в HKCU\Software\Author\Program
Поэтому удаление ветки (HKCU\Software\Author\ или HKCU\Software\Author\Program)чаще всего удаляет всю информацию о программе из реестра, независимо от числа созданных ключей.