Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Overburn

Автор: Hrist
Дата сообщения: 22.01.2004 10:21
Kush

Цитата:
ДИск то вставлен?

Естессно... я конечно понимаю что ламеры разные есть, но догадался что тест скорости и перепрожига надобно делать на болванке....

болванки пробовал Mirex Gold и verbatim azzo 700Mb
Автор: mihas83
Дата сообщения: 22.01.2004 11:29
korn32

Цитата:
не понял, виртуальный диск что-ли сделать надо?

Вот именно, он самый. В том то и загвоздка.
Автор: neva102502
Дата сообщения: 03.02.2004 20:07
mihas83
Года 2 назад пользовался какой то версией VirtualDrive и для одной задачи у меня прошёл такой трюк:
Вставил в виртуальный диск VirtualDrive-а образ (*.VCD), а Nero сказал сделать копию с него. Тогда прошло. Позже пробовал такое же вытворить с Virtual CD (*.FCD) не получилось. Как счас с совместимостью не знаю. Попробуй мож получиться.
Автор: Shpindler
Дата сообщения: 03.02.2004 20:30

Цитата:
Т. е. теоритически, исходя из вышеизложенного материала, на мой CD можно записать ~805 МБ. Для записи VCD или SVCD это возможно. А как быть с DivX фильмом например? Как проверить, запорится ли болванка, если я на нее 730 МБ AVI запишу? Даже если не запорится, то будет ли AVI записан корректно?
Вот что меня интересует


А зачем мучиться то ? Совершенно очевидно что блин нарезанный с овербёрном будет читаться хуже , и прослужит такая болвань намного меньше чем нормально записанный диск. Если речь идёт о видео файлах то есть такая замечательная прога как Ashampoo Movie Shrink & Burn которая без всякого гемора и долгого копания в настройках позволяет сжать видеофайл до нужного размера для последующей записи.
Автор: albel
Дата сообщения: 03.02.2004 21:32
Shpindler
можно ещё в mode2 писать. правда, для просмотра на др.машинах может riff-cdxa-filter понадобиться.
Автор: RAE
Дата сообщения: 04.02.2004 03:56
albel

Цитата:
можно ещё в mode2 писать. правда, для просмотра на др.машинах может riff-cdxa-filter понадобиться.

Ты говори людям конкретно - mode2/form2.
Поскольку есть и режим mode2/form1.
Автор: Hrist
Дата сообщения: 05.02.2004 10:14
Shpindler

Цитата:
Если речь идёт о видео файлах то есть такая замечательная прога как Ashampoo Movie Shrink & Burn которая без всякого гемора и долгого копания в настройках позволяет сжать видеофайл до нужного размера для последующей записи

Ужать то она ужмет, дп только качество от этого тоже потерпит урон...
Автор: Shpindler
Дата сообщения: 06.02.2004 00:15
Hrist

Ну это смотря что и как жать , если с 700 метров на 100 то само собой без потерь в качестве необойтись , а если 820 метровый VСD до 690 метров , то разницы особой незаметно .
Автор: waxyman
Дата сообщения: 10.02.2004 14:28
Nero CD-DVD Speed version 2.11.4
Модель резака: TEAC CD-W552E v1.05

В WinXP тест на overburn нельзя произвести кнопка пуск не активирована.
Хотя в Win98 все нормально.

Испытал несколько дисков на overburn, вот полученные данные:

Цитата:

================================================================================
Маркировка диска: CD-R Mirex White 48x 700Mb 80Min, R3 635468 191103 1702 80/700
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Plasmon
Код: 97m27s18f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 8: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 81:45:47 (+01:45:48)
================================================================================
Маркировка диска: L4 770947 111203 1157 80/700
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Plasmon
Код: 97m27s18f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 8: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 81:52:35 (+01:52:36)
================================================================================
Маркировка диска: TDK 80/700, C3F03UB2253M
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: TDK
Код: 97m15s05f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 5: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 81:49:17 (+01:49:18)
================================================================================
Маркировка диска: Mirex Silver 16х 80/700, 2L5 634320 301203 1541 80/700
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Multi Media Masters & Machinary
Код: 97m28s26f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 6: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 81:46:00 (+01:46:01)
================================================================================
Маркировка диска: Mirex Pro 24х 80/700, 2L1 444073 261203 1059 80/700
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Multi Media Masters & Machinary
Код: 97m28s26f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 6: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 81:44:14 (+01:44:15)
================================================================================
Маркировка диска: Verbatim (DataLifePlus) 16-24x 700Mb, ULD616GL19031261 9A1
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Mitsubishi
Код: 97m34s24f
Тип диска: UltraSpeed CD-RW
Загрузка: General
Записываемый слой: Phase Change (Тип красителя 4)
Скорость записи: 24x
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 85:56:68 (+05:56:69)
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 82:04:26 (+02:04:27)
================================================================================
Маркировка диска: Memorex 16-24x 700Mb 80m, 403031213134963
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Infodisk
Код: 97m25s31f
Тип диска: UltraSpeed CD-RW
Загрузка: General
Записываемый слой: Phase Change (Тип красителя 1)
Скорость записи: 24x
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Write Error (на 00:28:34)
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 82:51:11 (+02:51:12)
================================================================================
Маркировка диска: Digetex, CDR80M3824 0915
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: unknown
Код: 97m27s06f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 6: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Write Error (на 00:05:42)
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 32х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Комп намертво повис
================================================================================
Маркировка диска: Dysan CD-R 700Mb 48x, 3117b512 08051 12
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Prodisc
Код: 97m32s19f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 9: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:71 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Write Error (на 00:05:42)
================================================================================
Маркировка диска: Imation CD-R 700Mb 80min, 3180 35 L C 22589
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: unknown
Код: 97m17s06f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 6: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 12х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 82:19:62 (+02:19:63)
================================================================================
Маркировка диска: Princo, P6316618890803
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Princo
Код: 97m27s28f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 8: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 89:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 82:05:10 (+02:05:11)
================================================================================
Маркировка диска: Verbatim DataLifePlus CD-R 48x 700Mb 80min, A36053D108581
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Mitsubishi
Код: 97m34s23f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 3: Long Strategy (Cyanine, AZO)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:73 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 82:11:14 (+02:11:16)
================================================================================
Маркировка диска: Philips CD-R 800Mb 90min, 09A0503 A 030619024133
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: unknown
Код: 96m43s37f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 7: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 12х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 92:24:47 (+12:24:48)
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 32х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Writing stopped
Maximum capacity: 92:21:03 (+12:21:04)
================================================================================

Какие выводы можно сделать?
Может кто подскажет как это так получается?
Я записывал диски и 800 мегобайт (90мин) и 870 мегобайт (99мин), но на них было указано что они поддерживают такую запись.
Как понимать этот тест? Все мои попытки записать на обычный диск заканчивались неудачей. Читается max 82-83 min не больше.


Добавлено
Забыл написать Nero Burning Rom 6.3.0.2
Когда резак появился, это года 1,5 назад, тоже заинтересовался перепрожигом, делал при помощи Nero 5.5.9.0 или ниже (уже не помню, давно это было). Результаты насколько я помню были такие же. Тогда никто внятно и не объснил в чем причина, вот я и забил на это. Сейчас опять надо было записать 800 метров, а дисков таких в продаже у нас давно уже небыло. И то по моему заказу мне возили (городок то у нас маленький) да и никто их и не покупал кроме меня.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 11.02.2004 16:03
Эй есть кто нибудь!!!
Автор: Gram
Дата сообщения: 11.02.2004 22:12
Надо было мне записать на балваночку 714 метров. Попробовал потестить TDK d-view 80 на овербурн с помощью Nero CD Speed. Комп то ли подвис, то ли еще чего, но мне пришлось его перезагружать. Делать нечего, решил все таки записать: поставил все как написано в шапке и не забыл включить эмуляцию. Все записалось без ошибок. Я был приятно удивлен.

стоит SONY CD-RW CRX300E & Nero 6.3.0.2
Автор: waxyman
Дата сообщения: 12.02.2004 01:10
После обновления прошивки с версии 1.05 до 1.13 (отдельное спасибо Leonid_Z за ссылку _http://www.teac.co.jp/dspd/download/firmware/cd-w552e/explain.html) на дисках на которых выскакивала ошибка данные получились вот такие:

Цитата:

================================================================================
Маркировка диска: Digetex, CDR80M3824 0915
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: unknown
Код: 97m27s06f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 6: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:74 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 32х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
================================================================================
Маркировка диска: Dysan CD-R 700Mb 48x, 3117b512 08051 12
CD Speed: Информация о диске
Изготовитель: Prodisc
Код: 97m32s19f
Тип диска: CD-R
Загрузка: General
Записываемый слой: Dye Type 9: Short Strategy (Phthalocyanine)
Скорость записи: n/a
Емкость: 79:59:71 (703 Mb)
Дополнительная: n/a
Переполн. емкость:
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 16х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
CD Speed: Тест переполнения
Скорость записи: 24х
Тест емокости: 99:57:74
Результат: Запись остановлена без ошибок.
Использована максимальная емкость
================================================================================

А теперь на любой скорости такая байда, так в чем тут прикол?
Ладно хоть симуляция теперь не подводит. А то раньше и симуляция проходила успешно и запись была типа успешной, только после этого читалось только 82 минуты.
Кстати насчет тест, может быть он не работает в XP, потому что у меня отсутствуют System ASPI?
В 98 есть и System ASPI and Nero ASPI

Добавлено
есть тут кто
Автор: waxyman
Дата сообщения: 14.02.2004 09:01
Дейстительно для 99 min
1.A list of compatible recoders

Maker - Model
LG - Almost players
LiteOn - Almost players
Teac - 540(40x)
TDK - 401248B(40x)
Samsung - SW240(40x), SW232(32x), SW224(24x), SW216(16x)
Aopen - CRW2440(24x)
Mitsumi - CR48x9(24x)

*This table tested by Nero

2.The recommendable recording software

Maker - Name - Version
Ahead - Nero Buring Rom - >5.0.1.2
Goldenhawk - CDRWin - >3.8B
Padus - DiscJuggler - >2.00.412
Feurio - Feurio - >1.51
Автор: RAE
Дата сообщения: 16.02.2004 05:44
waxyman
Я ведь в темке про рекордеры писал, что новые тики (начиная с 548) как правило не определяют реальную емкость.
Это один из багов отстоя ВТС - жаль, что Teac разрешила им ставить свой лейбл.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 16.02.2004 08:51
RAE
Чесно говоря меня в принципе интересует вопрос, можно ли на болванку (самую обычную 80 минутную) записать допустим 90 минут. Или такие объемы можно записывать только на специальные, на которых указан соответствующий объем?
Автор: Kush
Дата сообщения: 16.02.2004 08:58
waxyman

Цитата:
Чесно говоря меня в принципе интересует вопрос, можно ли на болванку (самую обычную 80 минутную) записать допустим 90 минут.

Для такой цели продаются болванки 800Мб, на 700 мБ нельзя!
Автор: waxyman
Дата сообщения: 17.02.2004 01:27
Kush
Это стопудово?

Цитата:
Согласно спецификации CD-R, емкость болванки рассчитана на хранение 74 минут
(около 650 МБ) данных и 90 секунд "тихой" области. Эта область не используется для
записи инфы и необходима лишь для того, чтобы привод CD узнавал, когда заканчивается диск.
Большинство приводов CD-RW ограничены возможностью записи от 650 до 659 МБ. Но, сократив
"тихую" область, можно легко получить дополнительное место на диске. Вот это и называют овербернингом.
Да, сейчас уже полно приводов и болванок, рассчитанных на 700 МБ, но, оказывается, и 700 мегов далеко не предел.


Цитата:
Итак, объем инфы, записываемой на диск, обычно равняется 650 МБ (74 минуты) или 80 минут (700 МБ).
Кроме этих двух форматов, от нас скрываются и не совсем официальные - 790 МБ (90 минут) и
870 МБ (99 минут). Но от нас, как известно, не скроешься - главное, чтобы резак позволял использовать
возможность записи такого объема. Естественно, в технических характеристиках привода об этом не
сказано ни слова, поэтому пришлось протестить несколько моделей самостоятельно.
И заодно наглядно покажем тебе, как осуществить овербернинг на практике.
Автор: RAE
Дата сообщения: 17.02.2004 05:39
waxyman
Обычно дополнительно можно загнать примерно 15-20 Мб - т.е. примерно до 2 минут.
Если же ты пишешь фильмы - можно пожертвовать битами коррекции ошибок и писать в формате mode2/form2.
Тогда на 700 Мб болванку зайдут 800 Мб.
Но для чтения подобных CD на комп прийдется проинсталить драйвер.
Предварительно подготовь файл-образ, например с помощью утилиты Mode2 CD Maker, а затем прожги нерой.
Скачать утилиту, драйвер и почиталь можешь здесь:
http://webs.ono.com/usr016/de_xt/
По резакам тема: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&topic=0007#1
Конкретную страницу не укажу, поскольку поиск не работает, а инет сейчас не позволяет.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 17.02.2004 09:26
RAE
Хорошо буду пробовать дальше.
Автор: ViktorVal
Дата сообщения: 20.03.2004 12:50
Делал как написано выше, но при записи файлов общим объемом 696М перепрожиг не работает.

Диск выдвигается и появляется окно о недостаточном месте для записи проекта.


Цитата:
В появившемся окошке выбрать "Перепрожиг".


Окошко не появляется!

Программа: Nero 6.0.0.15
Писалка: TEAC CD-W540E

В экспертных свойствах стоит:
Не высовывать диск.
Перепрожиг до 85мин.





Автор: veprus
Дата сообщения: 20.03.2004 14:10
ViktorVal

С помощью Nero CD Speed проверь Overburn (Extra--->Overburn test) на своей болванке, посмотри на результаты и если покажет, что может влезть больше - попробуй еще раз.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 20.03.2004 14:57
Слышал есть приводы , которые прожигают до 1 GB . Это как можно сделать.?
Автор: veprus
Дата сообщения: 20.03.2004 16:40
Breaker1973

Современный привод+современная болванка. Болванки такие видел, а вот приводы - пока нет.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 20.03.2004 18:45
veprus

Цитата:
Современный привод


Кажись TEAC DVD-RW 12x последняя модель прожигает.


Цитата:
современная болванка.

А какая это она? Я думал обычная 700 метровая. Никогда не видел болванки под 1 GB.
Автор: RAE
Дата сообщения: 21.03.2004 05:22
ViktorVal
Судя по всему у тебя очень много маленьких файлов - а сектор равен ровно 2 кб.
Вот "хвосты" и съедают место.

Breaker1973
Приветствую старого друга!
Ты и сам можешь записать на блин 1Гб.
Просто наверно подзабыл наше обсуждение режима mode2/form2 (с минимальной коррекцией ошибок).
Ты же помнишь про запись 800 Мб фильмов на 700 метровую болвань?
Так вот - возьми вместо 700 метровой (80 минут) блин на 870 метров (99 минут).
Удачного прожига!
Автор: ViktorVal
Дата сообщения: 22.03.2004 10:28
2 veprus



Цитата:
С помощью Nero CD Speed проверь Overburn (Extra--->Overburn test) на своей болванке


Показывает 703М


Цитата:
Судя по всему у тебя очень много маленьких файлов


Всего 7 не маленьких файлов!

Общий объем 727 284 084 байта = 693,5 Мб.

И не пишет!!!
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.03.2004 01:43
RAE

Цитата:
Просто наверно подзабыл наше обсуждение режима mode2/form2 (с минимальной коррекцией ошибок).
- если не трудно, напомни, где оно было, (тему, сколько времени назад обсуждалось - чтоб быстрее страницу найти) - а то что-то вроде видел, а где- забыл..
Автор: veprus
Дата сообщения: 24.03.2004 14:29

Цитата:
А какая это она? Я думал обычная 700 метровая. Никогда не видел болванки под 1 GB.


Ну такая же, как обычная, только у нее написано, что можно записывать до 1 GB.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 29.03.2004 15:16

Цитата:
Ну такая же, как обычная, только у нее написано, что можно записывать до 1 GB.

Что-то я чесно говоря не видывал таких на которых было бы написано до 1 GB.
Не подскажешь магазин.
Автор: veprus
Дата сообщения: 29.03.2004 16:51

Цитата:
Не подскажешь магазин.


Ну в данный момент я в Италии (здесь и видел) А в России я уже года 3 как по подобным магазинам не ходил....

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: Virtual Desktop


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.