» Переход на NTFS

Liberty_2000 сколько примерно весит?

Ejik88
Вот например у меня лежит PM 8.0 в комплекте с BootMagic и DataKeeper, в запакованном виде это дело занимает 48,4 Мб

а в чем суть то - нужна вкладка security бери ntfs нет юзай fat
размеры кластеров- ну уж по мне чем меньше тем луче ладе придиске в более чем 40 гиг дефрга требует так же как и фат и увелеичение производительности можно добиться - но нужно ли ? все в зависимости от ребоаний к системе - но системы типа XP и 2k они менно под ntfs и должны работать - вроде их родная система

Loafer

Цитата:

системы типа XP и 2k они менно под ntfs и должны работать - вроде их родная система

Ну и NT4 ты еще забыл Их родная система конечно, потому что остальные ее не понимают

retro

Цитата:

Вместо Ghost - DriveImage

Нет, я пробовал Drive Image 2002 6.0: извлечение отдельных файлов из многобалваночных бэкапов на CD разделов NTFS Drive Image НЕ поддерживает. Просит вставить то один, то другой CD, и так до 8.

Alex_B Как ты делаешь имидж и извлечение? Подробно. Ошибка отыщется. Кроме того, ты должен сделать дефрагментацию (хотя и считается, что при NTFS этого делать не надо). Тогда обрывки твоего файла не будут на всех 8 дисках.


Добавлено

Цитата:

Просит вставить то один, то другой CD, и так до 8.

Но при этом восстанавливает? Только не говори мне "нет"! Я делаю это почти каждый день. Какого размера и что за файл ты хочешь вытащить из имиджа?


Добавлено
У тебя 8(!) дисков весь backup, т.е. 650х8=5200мг, а сама партиция 5200х2=10400 - откуда такой дикий размер? Ты и файл подкачки резервируешь? Мне кажется, что у тебя несколько иное представление об этом... Имидж делается после чистой установки - его цель Backup СИСТЕМЫ со всеми установками и настройками, относящимся скорее к ЖЕЛЕЗУ (драйверы, протоколы, права, политики, антивирусы, какие-то проги,... и т.д. и т.д. и т.д.) - и не более! То, что ты делаешь целый день, получаешь обратно при сбоях за 10 минут. Надежность восстановления обратно пропорциональна количеству дисков... В идеале это 1 диск. Ставишь систему, драйверы, сеть, прочие дела и все время контролируешь увеличивающийся размер - добрался до 1300 - все, делаешь имидж. И не сразу на CD, а на другую партицию, потому, что предварительный расчет размера имиджа на выходе далеко не точный. В принципе, все... Нет таких требований к системе, чтобы не влезло на один диск. Ты же ведешь разговор о ФАЙЛАХ, т.е. каких-то работах, проектах и пр. - это уже ДАННЫЕ и для них совершенно другие метода архивирования восстановления. Более того, я сильно сомневаюсь, что тебе удасться восстановить в случае чего твой 8 дисковый имидж. Обязательно заткнется где-то посередине... И то, что он не находит тот файл, который есть в каталоге, и который ты пытаешься восстановить, лишь подтверждает это. Ты уже делал Restore с этого имиджа?

Добавлено

Цитата:

У меня софт и система на одном разделе

Вот в чем дело...
Ну что тебе сказать...

Цитата:

а софта разного более ста наименований, и каждый требует к себе уважительного отношения

и это называется "уважительное отношение"... Впрочем, это уже другая тема.

Вообще я перешел на NTFS. Теперь у меня диск C: и E: в NTFS, а D: (60Гб) остался FAT, я хочу его переделать, и чтобы у него было как и у всех кластер 4Kb. Можно ли это без переноса данный и без Partition Pagica сделать, т.к. у меня только 7-ая версия, а 8-ую качать долго и дорого

Добавлено
Вообще я перешел на NTFS. Теперь у меня диск C: и E: в NTFS, а D: (60Гб) остался FAT, я хочу его переделать, и чтобы у него было как и у всех кластер 4Kb. Можно ли это без переноса данный и без Partition Pagica сделать, т.к. у меня только 7-ая версия, а 8-ую качать долго и дорого

convert d: /fs:ntfs Это в винде. Или просто из PQMAgic, правой кнопочкой > Convert > NTFS.
И в 7 ты можешь сделать то же самое, и в 6-й...

retro
Читай внимательно топик. Это уже обсуждалось.
Просто при использовании convert размер кластера будет 512б.

Для админов
Мы не отклонились от темы, а выясняем принципиальный вопрос: в одинаковой ли степени утилиты поддерживают файловые системы FAT и NTFS?

retro
К сожалению, ошибки нет. Я делал много раз копии раздела и в FAT, и в NTFS. И много раз восстанавливал весь раздел. Но отдельные файлы можно восстановить (любые, пробовал различные) из имиджа FAT системы, но не NTFS системы. Аналогично в Norton Ghost и в Drive Image. Естественно делаю дефрагментацию и не копирую файл подкачки. Единственная ошибка в том, что «8» означает не восемь, а бесконечность. Дисков же у меня бывает не более 6. Сейчас -5. Пробовал, когда было 4. Программа типа Drive Image Explorer (не помню точно сейчас название) не может создать дерево файловой структуры. Запрашивает то первый CD, то последний CD. И так до бесконечности. Аналогично в Norton Ghost. Для FAT все работает OK.

Делаю имидж иначе, что по твоей инструкции. Делаю имидж прямо на CDRW, загрузившись с дискеты в случае с Norton Ghost, и перезагрузившись в DOS сессию в случае с Drive Image. Если же делать имидж на другой раздел, то проблем не будет, так как НЕ разбивается по нескольким CD. И об этом я не говорю. Если же у тебя образ целиком на другом разделе, то попробуй сделать имидж на нескольких CD и восстанови из него какой-нибудь файл. Если получится, тогда продолжим обсуждение.


Добавлено
retro

Цитата:

вместо EasyRecovery - Lost & Found

К сожалению Lost & Found не является альтернативой для EasyRecovery, так как требует выгрузиться из Windows в DOS. Не исключено, что это может привести к затиранию удаленного большого файла. Lost & Found работает очень долго, так как, по-видимому, «считает», что файловая система повреждена. EasyRecovery для восстановления удаленного файла может использовать данные файловой системы в полном объеме и делает это на несколько порядков быстрее.

Alex_B Lost&Found работает прекрасно! Альтернативы нет. Все остальные просто подмастерья по сравнению с маэстро. Поверь мне, я немножко знаю предмет обсуждения... Нет более-менее известной проги, которую я бы не испытал на полную нагрузку. Набери в фильтре по словам PowerQuest, Lost&Found. Тут не будем спорить.
По имиджам тоже самое. Поищи. Как-то все тонкости и "секреты мастерства" уже обсуждали.

Ejik88
Вот, кстати, наткнулся на статью Choosing Between FAT and NTFS

Crash Master она на английском

Ejik88
Да и на русском полно статей в нете об NTFS, начни с этого http://www.mtu-net.ru/pinetar/dm/comp_ntfs.htm
http://www.osp.ru/win2000/2001/07/030.htm
http://www.citforum.ru/operating_systems/winntadm/winntadm_011.shtml
это тоже полезно http://www.osp.ru/win2000/1999/02/08.htm
и т.д. и т.п.

KLASS спасибо! Действительно полезно!

KLASS
vot ya pereshel na NTFS. poka sistema na ruhnula, t'fu t'fu
a kak mojno uskorit' proizvoditel'nost' sistemi pod NTFS v selom?

Цитата:

Крайне НЕ рекомендую конвертировать из FAT в NTFS: диск будет фрагментированным, и с размером кластера 512 всё будет сильно тормозить. Лучше всего сразу форматировать в NTFS.

Мой друг конвертировал, но у него кластер стал 4Kb. Раз диск становится фрагментированным, можно ли его дефрагментировать виндовским дефрагментатором?

Ejik88
Ну конечно можно, а для чего ж его по твоему в систему включили?
Только лучше пользоватся внешними дефрагментаторами.

Ejik88
встроенный лучше не юзать. Попробуй perfect

Nep

Цитата:

Попробуй perfect

Мой любимый дефрагментатор

Aleek
Извиняюсь, что не сразу ответил... просмотрел.

Цитата:

vot ya pereshel na NTFS. poka sistema na ruhnula, t'fu t'fu

не рухнет, если только винт загнется физически... в общем читай статьи приведенные выше.

Цитата:

a kak mojno uskorit' proizvoditel'nost' sistemi pod NTFS v selom?

а что она тормозит?? Тут уже говорилось о тормозах NTFS... полный бред... если раздел забит под завязку и к тому же фрагментирован, то тормоза будут, но при таком раскладе они будут и на FAT. Кто мешает сделать раздел больше... и самое важное в спорах об том какая лучше? Фрагментируется как FAT так и NTFS но... если FAT медленно умирает при большой фрагментации, то NTFS в данном случае по БАРАБАНУ!!! если конечно же выполнено вышесказанное условие (размер раздела). И потом народ, ведь если просто грамотно вчитаться... есть ситемы NT подобные (NT,2K, XP) есть файловая система NTFS СПЕЦИАЛЬНО! для этих систем, ну и... еще будут какие то вопросы?? Юзайте и не бойтесь. Ну а кому хочется как сказала LiLusha
Цитата:

Вот как быть дальше не опытному юзеру? Который сидел до этого на FATе и в такие моменты весело и жизнерадостно набивал в DOSe format С (думая при этом, что он не по детски крут)

идем сюда, внимательно! читаем пару страниц и юзаем WinPE.

А чем плох стандартный? Почему им нельзя?

Ejik88
Он слабее по возможностям.
Но никто не говорит что им нельзя.
Кстати, встроенный в Windows дефрагментатор - это сильно обрезанный Diskeeper

Я хочу перейти с ФАТ на НТФС под XP.
В свете упомянутых в теме моментов появляются вопросы:
- на сколько рискованна процедура конвертации?
- надо ли для конвертации использовать штатные ХР средства или какие утилиты? Какие?
- как обезопаситься от потери данных при конвертации, чтобы можно было вернуться обратно на ФАТ?
- Если сконвертировался успешно, можно ли побороть фрагментацию диска и перейти на 4кВ кластер? Как?

lva
По-моему в этой теме всё уже разжевали как только можно.

Цитата:

перейти на 4кВ кластер

C помощью Partition Magic 8-й версии

KLASS

Цитата:

не рухнет, если только винт загнется физически...

А с затеранием таблицы размещения файлов при некоторых системных ошибках, без загибания винта физически, ты не сталкивался?

ViO

Цитата:

ты не сталкивался?

Цитата:

при некоторых системных ошибках

Приводи конкретные примеры и ошибки. К сожалению или к счастью, я не сталкивался. Если есть горький опыт, будь любезен поделись... многим, думаю, будет интересно услышать, при каких обстоятельствах данное
Цитата:

затеранием таблицы размещения файлов

имело место быть... И потом на FAT'e что ничего не затирается при системных ошибках. Стоит вилку выдернуть из розетки при загрузке (техничка шваброй) и все, погиб FAT.

KLASS
Это было не на FAT`e, а на NTFS`e. Не могу сказать о типе ошибок, потому-что диск приходилось форматировалось. Случалось это во время работы различных приложений, так-же заметил, что при запуске их-же с FAT32, обрубало жесткий диск.(о последнем тут уже постили)

ViO

Цитата:

Это было не на FAT`e, а на NTFS`e

Я про NTFS и говорил просто привел в пример как может вылететь FAT. А по ссылке... проблема не решена и не известна, но можно пологать ИМХО что железо глючное попадает, да и софт... но у меня подобной проблемы с остановками диска не наблюдалось ниразу. Думаю что если дело в железках то тут не поможет ни NTFS ни черт знает что. А мой верхний пост относительно NTFS писался из практических наблюдений, когда я терял инфу на FAT32 не из-за глюкавости железок или софта, а из-за банального отключения питания. При неправильном отрубании питания, на FAT будут 100% ошибки на NTFS практически никогда. Потом сколько раз приходится на FAT проверять диск на ошибки-да постоянно, а NTFS я забыл когда это делал. Так что я выбор сделал