» Обжим разъемов 8P8C (aka RJ-45)

Цитата:

И всё-таки две пары проводников

Если для вас это не составит труда, расскажите: чем отличаются 2 пары проводников от 4-х проводников?


Цитата:

Кстати, ещё в голову пришла мысль.

Если будут приходить еще мысли, не держите в себе, обязательно делитесь. Эти редкие радужные мгновения достойны того, чтобы их фиксировать.

Joker75
Цитата:

Если для вас это не составит труда, расскажите: чем отличаются 2 пары проводников от 4-х проводников?

видимо количеством
Просто вы говорили о 4-х проводниках, а urodliv о 2-х пакрах проводников, т.е. о тех же 4-х проводниках вы просто не поняли друг друга...
И все таки ели есть кабель в наличии, я бы крайне не советовал использовать для работы цвета отличные от стандарта (в данном случае думаю T568B) - т.е. если хотите обжимать только 2 пары проводников то извольте обжимать оранжевую и зеленую пары.

popugai
поскоку реакции пока нету, задам пару встречных вопросов:
1. а скока всего проводов в "свежепротянутом" кабеле? т.е. именно жил, а не пар.. :)
2. если ответ на 1-й вопрос "4", то какого же х.. обжимали как 8-жильный?
3. какая скорость передачи требуется? 10/100 или 1000?

Цитата:

Если для вас это не составит труда, расскажите: чем отличаются 2 пары проводников от 4-х проводников?

Для кабеля utp5 минимальной технологической единицей является пара перевитых проводников. То есть получается, что если
Цитата:

окажется хотя бы 4 живых

, среди которых оранжевый, зелёный, синий, коричневый, вы вряд ли получите качественную связь. Если вообще получите.

Цитата:

Если будут приходить еще мысли, не держите в себе, обязательно делитесь.

Если вы в моём предыдущем сообщении никаких для себя мыслей не обнаружили - это не беда. Главное чтобы уважаемый popugai сделал правильные выводы.

джентльмены, не забывайте об одном ма-аленьком нюансе:
задавший столь каверзный вопрос пока что не огласил:
Цитата:

1. а скока всего проводов в "свежепротянутом" кабеле? т.е. именно жил, а не пар..

я к чему - есть такая фигня - КСВПВ 5, выпускаемый в вариантах по 2 или 4 пары, т.е 4 или 8 жил..
этой хренью некоторые ушлые и экономные "домовики" кладут сетку.. в принципе, тоже UTP-5.. :)

так вот.. если у него проложено кабелем в 4 жилы - там рыжая и синяя пары, для 100-ки этого хватит..
и если оно так, то, судя по всему, обжато как для 8 жил и всё встаёт на место:
Цитата:

на тестере моргают только 2-ая (оранжевый) и 5 лампочки (бело-синий), остальные не подают признаков жизни

и, соответссно, надо просто:
Цитата:

1. Переобжать.

..исходя из схемы 4-хжильного подключения и не парить друг другу мозги.. :)

Цитата:

Кабель оказался таким ужасным, что из него даже нельзя было сделать патч-кордов полутораметровых.

Мне один раз тоже попался такой. Сделали из него три патч-корда, причем два буквально 30-сантиметровых чтобы соединить модем со свитчем и только промучались с ними. Причем обжимали два разных человека, не должны же были нахалтурить. Пришлось от рабочего кабеля отрезать кусочек и переобжать. Сразу все заработало.

Подскажите пожалуйста как подключить два сетевых устройства к локальной сети из одной сетевой розетки (RJ45) ? Как называется этот тип соединения ?

Заранее Спасибо!

FUTURiTY
Все зависит от того, что у вас с кабелем на другом конце.
1 - Если с другой стороны он разведен на 2 слота патч-панели, то тогда со стороны розетки надо так же развести его на 2 конца и обжать.
2 - Если с другой стороны он заведен в один слот патч панели, то тогда со стороны розетки надо ставить коммутатор...

Alukardd

Цитата:

1 - Если с другой стороны он разведен на 2 слота патч-панели, то тогда со стороны розетки надо так же развести его на 2 конца и обжать.

Да, именно так нужно сделать.

Подскажи, как нужно сделать разводку витой пары (FTP2-ST*) в серверной комнате и в кабинете с розеткой на 2 слота ?

__________

* 2-х парная экранированная витая пара, примерно такая: http://www.adp.ru/katalogi/9938.html

FUTURiTY
Цитата:

FTP2-ST

Так там всего 2 пары... Так не проканает. Нужен обычный кабель Cat5e,8жильный (4пары)

Alukardd

Цитата:

Так там всего 2 пары... Так не проканает. Нужен обычный кабель Cat5e,8жильный (4пары)

Так нам же нужно развести его на 2 слота т.е. на два разных кабеля. На каждый слот пустить по 2-пары. Для работы ПК в лок.сети 2-х пар достаточно.

FUTURiTY
Цитата:

Для работы ПК в лок.сети 2-х пар достаточно.

достаточно, НО у вас в проводе всего 2 пары!!! Не 4 что бы можно было по 2 на каждый ПК пустить...

FUTURiTY
Если к розетке приходит 2-парный кабель и к ней нужно подключить 2 устройства (скажем, комп и сетевой принтер) - только свитч ставить около розетки. Больше никак.
Кто-то сэкономил на кабеле? Ну-ну.

eap
На кабеле иногда удобно экономить, когда тянуть на другой этаж в другой конец и при этом это не между свича, а просто между устройствами... У меня так 2 по 80метров протянуты к 4 устройствам на конце.
Хотя если экономить - то конечно, у меня лежит UTP, а не FTP

Alukardd

Цитата:

достаточно, НО у вас в проводе всего 2 пары!!! Не 4 что бы можно было по 2 на каждый ПК пустить...

Вы немного меня недопоняли. 2-х парный кабель будет использоваться только на участке между сетевой розеткой и сетевыми устройствами. В самом здании ко всем сетевым розеткам проложен 4-х парный FTP кабель.

eap

Цитата:

Если к розетке приходит 2-парный кабель и к ней нужно подключить 2 устройства (скажем, комп и сетевой принтер) - только свитч ставить около розетки. Больше никак.
Кто-то сэкономил на кабеле? Ну-ну.

Никто ничего не экономил. К розеткам приходит 4-х парный FTP кабель.

FUTURiTY
Давайте еще раз попробуем уяснить происходящее:
Если у вас от коммутационной стойки, этажного свича или еще откуда к розетке на рабочем месте приходит кабель с 2-мя витыми парами (4 жилы), то в такой ситуации получить на его конце два рабочих места возможно только с использование активного сетевого оборудования (маршрутизатор, свитч)!
Не важно где у вас там есть 8-ми жильный кабель, хоть в кармане лежит, хоть в розетку воткнут - 2 рабочих места он вам не даст подключить к сети через такую розетку.

Цитата:

Никто ничего не экономил. К розеткам приходит 4-х парный FTP кабель.

FUTURiTY, тогда сделай 2 провода-переходника нужной длины. В один джек (RJ-45-1) вставляешь и обжимаешь два 2-парных провода по схеме, на второй конец каждому 2-парному проводу еще по джеку (RJ-45-2 и RJ-45-3).
(RJ-45-1) 1 - БО - 1 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 2 - О - 2 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 3 - БЗ - 3 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 4 - З - 3 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 5 - БЗ - 4 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 6 - З - 6 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 7 - БО - 1 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 8 - О - 2 (RJ-45-3)
Один провод-переходник в розетку и к устройствам, второй - в патч-панель в серверной и в 2 розетки свитча.
Не лень будет - в понедельник нарисую.

Я думал с приходом гигабита в массы все эти извращения с экономией кабеля уже несколько лет как забыты. А оказывается таки нет, этим еще кто-то занимается.

PrivaterVTi
Сетки по прежнему строятся на 100, да там гиг-то в общем-то и не нужен...
Да и свичи гигабитные еще не особо распространены. Хз уж что тут следствие, а что причина.

Alukardd

Цитата:

Сетки по прежнему строятся на 100, да там гиг-то в общем-то и не нужен...
Да и свичи гигабитные еще не особо распространены.

Речь идет о Северной Кореи или о какой-то высокогорной местности?
Ибо в иных местах это могло бы быть правдой лет 5 назад.

PrivaterVTi
Речь идет по крайней мере о России (просто о забугорных сетках сведений не имею).

Alukardd
Только если админ последние несколько лет находился в анабиозе или так страдает бездельем и необходимостью делать вид что он работает, что жаждит каждый раз возиться с СКС при замене коммутатора. В России полно гигабитного оборудования. На любой вкус - от всяких TP-LINK-ов и Acorp-ов по $20, до стоечных, с SFP модулями и ценой более $1000. Это я про "не распространённость" свитчей.

Цитата:

эти извращения с экономией кабеля

PrivaterVTi, эти извращения связаны не с экономией кабеля, а с экономией сил и времени админа. Скажем, в кабинете в 60 метрах от серверной нужно организовать еще одно рабочее место для менеджера. Варианта 3:
1. Протянуть еще один кабель от серверной.
2. Поставить свитч в кабинете.
3. Сделать 2 провода-переходника.
Нужно объяснять, почему я бы действовал по 3-му варианту?

eap

Цитата:

Нужно объяснять, почему я бы действовал по 3-му варианту?

Не нужно, но только вариант №1 - единственно верный. Остальное - пионерская халтура.

PrivaterVTi
Согласен, что 1 вариант - единственно верный.
И согласись, что у единственного админа в организации нет времени на его реализацию...

Alukardd

Цитата:

Если у вас от коммутационной стойки, этажного свича или еще откуда к розетке на рабочем месте приходит кабель с 2-мя витыми парами (4 жилы), то в такой ситуации получить на его конце два рабочих места возможно только с использование активного сетевого оборудования (маршрутизатор, свитч)!

Вся сеть построена на 4-х парном FTP кабеле, 2-х парный кабель будет использоваться только в качестве Y-переходника.

eap

Цитата:

тогда сделай 2 провода-переходника нужной длины. В один джек (RJ-45-1) вставляешь и обжимаешь два 2-парных провода по схеме, на второй конец каждому 2-парному проводу еще по джеку (RJ-45-2 и RJ-45-3).
(RJ-45-1) 1 - БО - 1 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 2 - О - 2 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 3 - БЗ - 3 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 4 - З - 3 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 5 - БЗ - 4 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 6 - З - 6 (RJ-45-2)
(RJ-45-1) 7 - БО - 1 (RJ-45-3)
(RJ-45-1) 8 - О - 2 (RJ-45-3)
Один провод-переходник в розетку и к устройствам, второй - в патч-панель в серверной и в 2 розетки свитча.
Не лень будет - в понедельник нарисую.

Большое Спасибо!
Да, если не трудно нарисуйте пожалуйста.

FUTURiTY
Кстати, если есть двойная розетка, ну или 2 одинарные, то проще в них расшивать, т.к. обжимать в RJ45 4 жилы крайне неудобно...
В случае розеток и патч-панелей циферная схема не справедлива, в них надо по ихней схемке расшивать. Вообще всё, что вам нужно знать это, что в 10/100Мбит сети используется зелёная и оранжевая пары...
Потом в такую розетку уже вставляете обычный патч корд и головой не болеете о том, как когда-то подсоединили розетку к патч-панели/свичу в серверной.

Alukardd

Цитата:

Кстати, если есть двойная розетка, ну или 2 одинарные, то проще в них расшивать, т.к. обжимать в RJ45 4 жилы крайне неудобно...
В случае розеток и патч-панелей циферная схема не справедлива, в них надо по ихней схемке расшивать. Вообще всё, что вам нужно знать это, что в 10/100Мбит сети используется зелёная и оранжевая пары...
Потом в такую розетку уже вставляете обычный патч корд и головой не болеете о том, как когда-то подсоединили розетку к патч-панели/свичу в серверной.

Нет, данный вариант мне не подходит.

eap
Схему разводки кабеля в принципе я уже нашел:
Y-адаптер, 2 компьютерных порта
Т-адаптер, 2 компьютерных порта

только что-то там немного не сходится по разводке с тем, что Вы написали?

Схема Y-разветвителя для подключения 2-х компьютеров к свитчу по одному кабелю на скорости 100 Мбит/сек.

Нужно делать 2 разветвителя по одной схеме, но из проводов разной длины. Один из коротких - чтобы хватило от патчпанели до свитча, второй - из длинных, чтобы хватило от розетки до компьютеров.
При подключении компьютера с Гигабитной сетевой картой к Гигабитному свитчу через такой Y-разветвитель может понадобиться руками выставить в настройках сетевухи скорость 100 и ПолныйДуплекс. Иначе выдается сообщение "Сетевой кабель не подключен"
FUTURiTY
Заработает и так, и так. Не имеет значения, синюю или коричневую пару кабеля использовать вместо второй зеленой или оранжевой. Главное - одинаково с двух сторон.
А исполнение Y-адаптера в виде короткого шнурка и двойной розетки - самое удобное. Просто делать, используются стандартные патчкорды. Сейчас фото выложу. Схема, как видно, та же.

для любителей "что бы было красиво" http://www.adp.ru/razvetviteli-i-soediniteli-twt.html