» акт приема-передачи дел сисадмина

Подскажите, как правильно составить акт приема-передачи дела
системного администратора,
если увольняется один и приходит другой?
Можно, конечно, по аналогии с передачей дел главбуха.

Как минимум, надо учесть передачу паролей с их сменой,
сдачу ключей от помещений.
Что еще?

smbsmb
Желательно все настройки и пояснения к ним... Схемку сети - хотя бы устное объяснение. В слово пароли должны входить и сертификаты.
А вообще смена админа в офисе это дело тяжёлое - у каждого свой стиль администрирования и новому админу нужно будет время что бы привыкнуть или подпилить как ему удобно...

Самый смак в том, чтобы понять КАК это всё работает, удивиться и сделать по нормальному.
Мне доставалось всё без объяснений (в двух местах), разве что документ с паролями.

smbsmb Иногда хозяйство старого админа так заточено напильником, что новому будет проще, потратив выходные, все установить заново.
Но предварительно войти в курс дела, составить общее представление и получить пароли к ключевым системам надо.

Alukardd

Цитата:

Желательно все настройки и пояснения к ним...

Тут как раз с пояснениями проблема
Лично видел вновь пришедшего админа, который c *nix/oracle знаком только по картинкам. И что прикажешь ему объяснять? Ибо методы настроек - это интеллектуальная собственность старого админа, он ей делиться не обязан.

Цитата:

Схемку сети - хотя бы устное объяснение.

Нет тут как раз можно требовать (ИМХО даже нужно) полностью развёрнутое описание.
Где, что, куда, какая ОС, какое ПО, маршруты, провайдеры, хостеры, коммутация и т.д.

Цитата:

В слово пароли должны входить и сертификаты.

С этого надо начинать! А также печати, хардключи, смарт-карты и т.п.

IgorOhrimenko

Цитата:

Самый смак в том, чтобы понять КАК это всё работает, удивиться и сделать по нормальному.

Гы. Смотря что считать нормальностью. Может бывший админ был поопытнее нового и просто нашёл более лучшую работу?
vlary

Цитата:

Иногда хозяйство старого админа так заточено напильником, что новому будет проще, потратив выходные, все установить заново.

А как же первая заповедь - "Работает, не трогай"? (шутка)
Иногда выходных мало

Ruza
Цитата:

Ибо методы настроек - это интеллектуальная собственность старого админа, он ей делиться не обязан.

меня этот вопрос кстати задевал еще пару лет назад. какими пунктами договора и в каких случаях определяется чья это собственность? иначе это сводится к рассуждению - сайт/программа - это собственность программиста, а не компании в которой он работает...

Цитата:

А как же первая заповедь - "Работает, не трогай"? (шутка)

шутка-шуткой, а у меня так шлюз работает сейчас
как бы это печально не звучало, там то ли посыпался винч, то ли разделы съехали - кароче он работает и мне лень готовить новый винч и все туда ставить - хотя при тупом копировании рабочих конфигов это займёт денёк другой - не обльше. Однако не трогаю пока работает - правда наверное пока он не загнулся у меня на руках надо будет переставить...

Alukardd

Цитата:

и в каких случаях определяется чья это собственность?

Это заранее надо прописывать... Хотя это не всегда, НО уходящий админ НИ РАЗУ не должен объяснять новому принципы/методы работы той или иной ОС/программы/железки (для этого есть документация и гугль)


Цитата:

сводится к рассуждению - сайт/программа - это собственность программиста, а не компании в которой он работает...

Сайт работающий в/для компании являются собственностью компании, а метода написания/поддержки/развития/etc -это уже собственность админа.

С программами сложнее - там исходный код... И всё зависит от компании и её направления деятельности.

Цитата:

уходящий админ НИ РАЗУ не должен объяснять новому принципы/методы работы

Совершенно справедливо. Только конфиденциальная информация, необходимая для работы. Повышение квалификации преемника и подготовка смены в обязанности админа не входит.

Ага, этими высказываниями движет мысль, - "Пусть руководство прочувствует глубину своей ошибки, пусть отгребет по полной с молодым, зеленым, дешевым админом". Впрочем я поддерживаю вашу идею.

особенно с сертификатами весело, на вопрос где, ответ - а что это. Часто все проще и грустнее, например стоит сервер на MS 2003r2, он просто стоит и стоит, даже файловая помойка лежит на машине секретаря, а сервер просто стоит...

Ruza
vlary
но на уровне, типа фильтр настроен на то-то, для доступа к ssh используются KNOCK iptables и т.п. вещи - не реально же методом тыка и перебора понять как он что настроил... пояснений по строчкам конфигов ни кто и не просит, но на уровне то-то сделано таким-то способом практически необходимо...
И кстати по идеи с таким же успехом уходя можно удалить все самописные скрипты - тем самым оборвав работу офиса...

IgorOhrimenko

Цитата:

Ага, этими высказываниями движет мысль, - "Пусть руководство прочувствует глубину своей ошибки, пусть отгребет по полной с молодым, зеленым, дешевым админом".

И это тоже Но в большинстве случаев (из личного опыта) попросту нет времени на долгие объяснения типа "Как это работает..." Иногда потом звонят (самый долгий период больше года - сервер видео-наблюдения стал, на zoneminder) с вопросами, а ты хрен помнишь что ты там делал

Shumen83

Цитата:

особенно с сертификатами весело, на вопрос где, ответ - а что это. Часто все проще и грустнее, например стоит сервер на MS 2003r2, он просто стоит и стоит, даже файловая помойка лежит на машине секретаря, а сервер просто стоит...

В таких конторах наверное понятие акта приёма-передачи у админа дальше наличия железок по бухгалтерии не заходит.

Alukardd

Цитата:

но на уровне, типа фильтр настроен на то-то, для доступа к ssh используются KNOCK iptables и т.п. вещи - не реально же методом тыка и перебора понять как он что настроил...

Так я же писал - это обязательное требование. Это схема сети и работы сервисов, я так понимаю...

Цитата:

пояснений по строчкам конфигов ни кто и не просит

Хех Ты видать мало работ сменил... Бывает спрашивают типа "А что это?" не подозревая о строчках конфига.

Цитата:

И кстати по идеи с таким же успехом уходя можно удалить все самописные скрипты - тем самым оборвав работу офиса...

Нет - это уже собственность фирмы, тебе за это ЗП платили и удалив (по сути "уронив" сеть/сервис) ты наносишь ущерб.
А вот что означают странные буковицы в теле скрипта - это твоё...

P/S
Никто не знает фигли меня всё время тянет написать "хйъ"???
Куда делась линка "цитата выделенного"? Или это только у меня что то с браузером?

Ruza
Цитата:

Куда делась линка "цитата выделенного"?

Она исчезла сразу после того, как ру-борд сутки был в дауне. Может, решили, что эта линка плохо повлияла?

Ruza
Всё спс за разъяснения - понял - да работ я действительно сменил мало точнее не менял еще... я только начинающий админ еще много чего учу читаю и так далее...

цитата выделенного работает прекрасно и это одна из многих вещей за что я люблю этот форум(как движок).

p.s. раз уж вы столь хорошо мне всё объяснили мб и во флейм загляните не на долго?)

Alukardd


Цитата:

цитата выделенного работает прекрасно и это одна из многих вещей за что я люблю этот форум(как движок).

Фига се!!! А ну ка дай скрин с линкой на цитату выделенного.
Что у тебя за браузер?

Ruza
эм.. вы так настойчивы - я боюсь, что не правильно вас понял... ну скрин дам - токо чур не бить, если мы о разном говорили
браузер - лисёнок...

Alukardd
Понял, спасибо.. Это я протупил....

Ruza
Alukardd
vlary
господа, не отклоняемся от темы.

большинство всего зависит от работодателя...если он вменяемый чел, то дает отходные 3 месячных ЗП.

hyperbred


Цитата:

большинство всего зависит от работодателя...если он вменяемый чел, то дает отходные 3 месячных ЗП.

Что то размечтался, не?

Ruza
что-то мы опять не по делу, но...

Код: Увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) при расторжении трудового договора в связи:

· с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81 ТК РФ);

· сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 статьи 81 ТК РФ).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, что в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (смотрите пункт 6.3. книги).

ОффТоп
Уходил в отпуск. Заставили написать акт передачи дел на период отпуска (А4 мелким шрифтом) месяц как принятому по протекции, с рекомендациями, второму админу. Пришел из отпуска - товарищ назанимал у народа денег, прихватил ноут директора и типа вывихнул ногу, сидит дома, ходить не может. На работу так и не вышел. Через месяц долги вернул, а ноут типа не брал.
И смысл в том акте? И тех рекомендациях?

Alukardd

Цитата:

с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81 ТК РФ);
сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 статьи 81 ТК РФ).

Где то там, в глубине души я верю чистую и не замутнённую реальность с выполнением ВСЕХ положений КзОТ/ТК.
Но теперь посмотри со стороны на приведённые тобой пункты, если по первому возражений вроде как не возникает - пипец фирме ну что ж поделаешь... Но в реалии, ты веришь в то что фирма банкрот будет платить тебе 2 месяца жалование?

По второму пункту, тут вообще непонятка, если сокращают админа то это уже пипец, см мои соображения по пункту 1.
Либо если штат админов большой и часть сокращается, то о каких актах приёма-передач мы можем говорить?

eap

Цитата:

И смысл в том акте? И тех рекомендациях?

Смысл как раз есть - вот ты приходишь на новую работу либо нашёл новую и не хочешь уйти по свински, но и делиться опытом не желаешь...

Ruza
Когда я уходил нормально, или приходил на место нормально уходящего админа - передавались пароли и т.п. Потом мне звонили, или я звонил изредка еще в течение нескольких месяцев.
Как и кому акт может помочь?

eap
В твоём посте ключевое слово "нормально", не?
А некоторые уходят НЕ нормально... Timebomb|backdoor & etc. Типа пошли все нах, я тут никому ничего не скажу и хрен вы меня достанете.
Вот в этом случае и нужен акт, пока его не подпишет новый админ не выплатят ЗП/не отдадут трудовую или что там сейчас...
Это своего рода обходной лист. Просто у увольняющегося слесаря есть какие то материальные ценности которые можно посчитать/оценить/взвесить и пока он их не сдаст хрен он расчётные увидит. А вот админ может передать серваки по количеству и провода по весу и пипец (фигли с точки бухов он чист).

Кстати и для уходящих "нормально" такой акт не помешает иметь, т.к. ХЗ что наадминит новый и потом будет отмазываться, что это старый виноват (а вы ни сном не духом). А если будет акт то в случае "крутых" разборок у вас появится бумага с подписью админа/директора что вы всё передали, а он принял в свою ответственность.

Хотя если честно я никогда актов не писал.

Ruza

Цитата:

Хотя если честно я никогда актов не писал.

А я - единственный раз этим летом перед отпуском

Цитата:

бумага с подписью админа/директора

Согласен, при любом уходе не помешает.