» Десять причин по которым человек должен отаться в России

Я считаю так. Если ты ничего по жизни не можешь добиться в своей стране, где всё знаешь, где родной язык, где у тебя живут твои друзья, то ехать за границу бессмыслено - там ты ничего не добьёшься, а только зря измучишь себя и окружающих... Сейчас Россия "страна неограниченных возможностей" - чего желать большего?!

fon Goffman

Цитата:

"страна неограниченных возможностей"

еще одна из причинa уехать.
в России , как обычно, извратили даже ето понятие
т. е. "неограниченные возможности " - могут сделать с кем угодно и что угодно
примеры: Гусински, НТВ ,ТВ6 т.д.

P.S. "Правильным путем идете , товариши !"
Вова

revolver
Зато пока всё не утряслось, не закаменело, можно всегда договориться с каким-нибудь полковником, взять Москву, и диктовать свои правила. Из Вовиного кресла. Странно что до этого ещё никто не додумался...

ИМХО,только тут и надо жить! Надо восстанавливать рану,а не давать другим странам наживаться засчет наших людей!

Katiusha

Цитата:

Только вот Россия поднимается

куда она поднимается?

fon Goffman

Цитата:

Зато пока всё не утряслось, не закаменело, можно всегда договориться с каким-нибудь полковником, взять Москву, и диктовать свои правила. Из Вовиного кресла. Странно что до этого ещё никто не додумался...

и это выход?

а по сабжу. сам никуда не хочу, хочу здесь жить. хоть и тяжело с деньгами, но это Россия! Тут мои друзья, тут живут близкие мне люди и русское общение вряд ли мне что-то заменит.
ну и на счет денег. если мозги на месте и если есть немного удачи - можно добиться нормальной жизни. не скажу, что богатой, но на еду и еще кое-чего хватать будет.

God(iddqd) bless RUSSIA!!!

Ох блин...
скажу про себя: у меня двоякое впечатление от России. Сам я работаю за бугром, и по спефике своей работы частенько общаюсь с Русскими. Вот и сейчас к нам приехала "деллегация". Проводя эксурсию на фабрике мне честно было обидно за державу. Как вам фразы:
"Ой а можно это детальку спи$#ить"?
"А вы нам это подарите"?
и.т.д.
И невероятно трудно объяснить человеку, что софт стоимостью 1700$ просто так никто дарить не будет - обижаются... не понимают люди, что компакт диск с софтом стоит не пол-доллара (цена болванки), а то, что программёрам вообще-то компания должна зарплату платить. Про подарки - та же самая история. Кепка или зажигалка с логотипом компании становится чуть-ли не первостепенным вопросом. Представьте ситуацию: все чинно собрались на презентацию, познакомились, обменялись визитками... всё красиво... началась презентация... и тут меня под столом ногой пинает рашенок и спрашивает: "Слышь чувак, а нам кепки с ручками подарят"?. Млять уроды. И как потом с ними работать? Таких случаев масса. За державу обидно чесслово!

Но есть и обратная сторона. Я сам Русский, и родители мои живут в России, и есть такая черта русского, как открытость. Он тебя хотябы выслушает и за рюмкой водки с ним можно поговорить о проблеммах своих, он тебе свои расскажет... и какбы легче становится. Тут (за бугром) такого нет. Твои проблемы ровным счётом никого не интересуют. И если пьёшь с ними, то не стоит говорить о проблемах - не поймут. Есть что-то такое в Русских.... Именно поэтому я с удовольствием езжу в Россию, чтобы хотя бы поговорить по-душам.
А десять причин... есть такая категория людей, которые в принципе не могут жить за бугром. Они пытаются уехать, но у них ничего не получается. И им потом эти десять причин нафиг не нужны.

Katiusha

Цитата:

можно заработать миллион за границей и вложить в экономику своей страны

что-то силное сомнение берёт, что такое возможно(а если и так, то это исключения).
вообще по личным наблюдения сделала вывод: если кто-то уже начал "строить жизнь там", то очень-очень мало кто возвращается...

Freja

Цитата:

вообще по личным наблюдения сделала вывод: если кто-то уже начал "строить жизнь там", то очень-очень мало кто возвращается...

Деньги не возвращаються, это точно... А вот люди, бывает...

Цитата:

1, если ты не можешь реализовать себя дома

Если ты не можешь реализовать себя дома то почему сможешь там? От присутствия в другой стране ума то не прибавится!

Цитата:

2, тебе просто нужны деньги, и ты не можешь их заработать дома по причине маленькой зарплаты

Если ты не можешь найти здесь себе работу с достойной оплатой то и там ты её не найдешь!

Цитата:

3, тебе просто хочется попробовать как там
5, у тебя есть там девушка,

Это уже теплее

Цитата:

4, просто потому, что тебе надоела страна и тебя в ней что-то не устраивает

А может спроситть себя Что ты сделал для страны, а не что сделала для тебя она?

Цитата:

а за то, что что-то умеешь делать.

Если ты что то умеешь делать(при чем делать это отлично), то уважать тебя будут везде!!

Цитата:

Ох блин...
скажу про себя: у меня двоякое впечатление от России. Сам я работаю за бугром, и по спефике своей работы частенько общаюсь с Русскими. Вот и сейчас к нам приехала "деллегация". Проводя эксурсию на фабрике мне честно было обидно за державу. Как вам фразы:
"Ой а можно это детальку спи$#ить"?
"А вы нам это подарите"?
и.т.д.
И невероятно трудно объяснить человеку, что софт стоимостью 1700$ просто так никто дарить не будет - обижаются... не понимают люди, что компакт диск с софтом стоит не пол-доллара (цена болванки), а то, что программёрам вообще-то компания должна зарплату платить. Про подарки - та же самая история. Кепка или зажигалка с логотипом компании становится чуть-ли не первостепенным вопросом. Представьте ситуацию: все чинно собрались на презентацию, познакомились, обменялись визитками... всё красиво... началась презентация... и тут меня под столом ногой пинает рашенок и спрашивает: "Слышь чувак, а нам кепки с ручками подарят"?. Млять уроды. И как потом с ними работать? Таких случаев масса. За державу обидно чесслово!

Что за бред??????????????? Сколько ездил за границу, такого не слышал!!!!!! Мы могли отдыхать по полной программе(выпивка и т.п.), но после подписания контракта, а то что ты говоришь кепочки хренепочки ЭТО ЖЕ БРЕД!!!!! На кону многотысячная сделка, а я себе буду забивать бошку этой фигней????????
Ямщик! Не гони!!

Цитата:

Деньги не возвращаються, это точно... А вот люди, бывает...

Эти люди типа блудных сыновей! Мама, каюсь грешен, был дурак! Прими обратно, а ?

Demius
Не всегда найти работу значит себя реализовать. Ты не забывай, что например у нас город 500 000 вся страна 3 миллиона.
Ты просто не видел обьявления о работе.
"нужен системный администратор, знающий дизайн, верстку, видео, програмпрование прикладных програм, вебдизайн, делопроизводство и был еще менеджером по продаже станков по металлу." При том, *них или НТ ты можешь не знать вообще, у них 9х винды стоят. Нужен такой работник, который заменит в принципе пять-шесть человек, и при том будет получать 300$. Это столица, дальше - хуже.
Я работаю сисадмином, должна рисовать проспекты, делать видеоролики, визитки, написать программку для (распечатки счетов, потому, что она стоит 500$. У вас есть 1с бухгалтерия, здесь похожее, но у вас это покупают, или пиратские. Пиратских литовских нету, они вообще под номерами, регят в налоговой. В общем или я сама покупаю или пишу что-то сама, чтоб печатать эти счета.) и пр, пр. И не обьяснишь, что я просто не обязана знать ни фотошоп, ни премьер, ни верстальные программы, писать проги.
Если ты вебдизайнер, ты не должен знать железо, но если комп сломается придут к тебе, чтоб ты чинил.

Katiusha

Цитата:

Не всегда найти работу значит себя реализовать

Боже мой, как же ты права... Абсолютно та же ситуация! :lauch: Я вот фотограф, репортёр, фотохудожник, а осваиваю... вебдизайн!!! :biglauch:


Добавлено
Чтобы не умереть с голоду...

Цитата:

Если ты не можешь реализовать себя дома то почему сможешь там? От присутствия в другой стране ума то не прибавится!

А что, не бывает случаев когда человек не может реализовать себя из-за условий в стране? Кода кушать хочется?


Цитата:

Если ты не можешь найти здесь себе работу с достойной оплатой то и там ты её не найдешь!

Учти то что в компютерных областях в Америке $100 в час не предел зарплаты. И сравни с Россией. Что достойней?


Цитата:

А может спроситть себя Что ты сделал для страны, а не что сделала для тебя она?

Если страна не хочет ничего делать для меня, то пусть она идет в пень. Найдем другую.


Цитата:

Если ты что то умеешь делать(при чем делать это отлично), то уважать тебя будут везде!!

И будут платить копейки на родине.


Цитата:

Что за бред??????????????? Сколько ездил за границу, такого не слышал!!!!!! Мы могли отдыхать по полной программе(выпивка и т.п.), но после подписания контракта, а то что ты говоришь кепочки хренепочки ЭТО ЖЕ БРЕД!!!!! На кону многотысячная сделка, а я себе буду забивать бошку этой фигней????????
Ямщик! Не гони!!

ЧТо у тебя за позиция? Если ты чего то не видел, значит этого не бывает?


Цитата:

Эти люди типа блудных сыновей! Мама, каюсь грешен, был дурак! Прими обратно, а ?

А ты откуда знаешь?

Цитата:

Не всегда найти работу значит себя реализовать. Ты не забывай, что например у нас город 500 000 вся страна 3 миллиона.

В принципе согласен! Я археолог любитель, а так историк. На экспедиции нужны деньги, не каждый будет финансировать раскопки, которые неимеют ценности, кроме исторической. Мне в свое время повезло, нашелся человек, который захотел стать провайдером, он выделил денег и мы организавали фирму, теперь провайдерим потихоньку в нашем районе. Хватает денег на поесть, да и не только еще и на экспедиции. В общем не так уж и плохо.


Цитата:

Учти то что в компютерных областях в Америке $100 в час не предел зарплаты. И сравни с Россией. Что достойней?

Здесь тоже можно неплохо зарабатывать! см выше


Цитата:

ЧТо у тебя за позиция? Если ты чего то не видел, значит этого не бывает?

Нельзя же по нескольким людям удить о стране!!!

Цитата:

В принципе согласен! Я археолог любитель, а так историк. На экспедиции нужны деньги, не каждый будет финансировать раскопки, которые неимеют ценности, кроме исторической. Мне в свое время повезло, нашелся человек, который захотел стать провайдером, он выделил денег и мы организавали фирму, теперь провайдерим потихоньку в нашем районе. Хватает денег на поесть, да и не только еще и на экспедиции. В общем не так уж и плохо.

Ну тебе повезло. А другим везет далеко не всегда.


Цитата:

Здесь тоже можно неплохо зарабатывать! см выше

Может скажешь как в России можно легально зарабатывать хоть в 5 раз меньше, то есть 20 баксов в час?


Цитата:

Нельзя же по нескольким людям удить о стране!!!

Человек не судит о страние, а приводит свои впечатления от общения с отдельными жителями страны.

Demius

Цитата:

Если ты не можешь найти здесь себе работу с достойной оплатой то и там ты её не найдешь!

Уверяю тебя - это далеко не так.

Цитата:

Если ты что то умеешь делать(при чем делать это отлично), то уважать тебя будут везде!!

Ты знаешь, может я для тебя открою секрет, но в магазине за кусок хлеба с маслом требуют не уважение, а деньги.

Цитата:

Что за бред??????????????? Сколько ездил за границу, такого не слышал!!!!!!

Ездил говоришь... дык ты не путай туризм и иммиграцию. А то я тебе анекдот могу рассказать по этому поводу. Я здесь живу, а не езжу.

Цитата:

Мы могли отдыхать по полной программе(выпивка и т.п.), но после подписания контракта, а то что ты говоришь кепочки хренепочки ЭТО ЖЕ БРЕД!!!!!

Бред говоришь... очень хреново ты знаешь тех кто ездит для таких целей. Далеко не всегда это гендиректор заказчика. Чаще всего это его представители подсобняк который сидит млять на одну зарплату и слаще морковки нифига не видел. Такчто не недо ля-ля... это моя работа и представь себе я имею представление намного лучьше про эту сторону вопроса. Я даже больше скажу. Сегодня подходит ко мне один перец и вручает список подарков, которые мы ему должны подарить. У нас стэнд есть с подарками и там на них на всех ценнички лежат... Короче я не знал сразу этого ч(м)удака посылать или подождать немного... обнаглели просто до предела. От фирмы не убудет, но зачем так то???.....
Такчто уважаемый... я не брежу, у меня всё зашибок, а если вы действительно не разбираетесь в вопросе... не надо спорить.

Цитата:

Может скажешь как в России можно легально зарабатывать хоть в 5 раз меньше, то есть 20 баксов в час?

Попроси у Великого Гудвина мозгов! А если серьезно, то вполне реально. Я убедился давно, кто не может добиться своего, тот просто не хочет это делать. У меня был одно время период, когда мне казалось, что все меня не ценят. А я типа такой хороший умный, а они(работодатели к примеру) плохие и ничего не понимают. И однажды, я просто взял и можно сказать назло добился нынешнего положения! Обидно просто стало, какого черта! я ведь в натуре не такой уж и дурак! Так что не жалуюсь, сначала правда было тяжело, порой хотелось послать всех и вся и уйти в монастырь Теперь нормально вроде(тьфу,тьфу,тьфу.).

TechSup


Цитата:

Сегодня подходит ко мне один перец и вручает список подарков, которые мы ему должны подарить. У нас стэнд есть с подарками и там на них на всех ценнички лежат... Короче я не знал сразу этого ч(м)удака посылать или подождать немного... обнаглели просто до предела. От фирмы не убудет, но зачем так то???.....
Такчто уважаемый... я не брежу, у меня всё зашибок, а если вы действительно не разбираетесь в вопросе... не надо спорить.

Эти люди просто не уважают себя! Я например, могу со стопроцнтной уверенностью сказать за своих, что это не так! Я людям плачу достаточно, что бы такого не происходило! К тому же такого ч(м)удака я просто не буду держать у себя! Что бы потом когда я сам приеду или приедет генеральный сгореть со стыда за своих сотрудников? Нет уж увольте! Репутацию многого стоит!

Demius
Не уходи от вопроса. Четко и ясно скажи, на какой работе в России можно заработать 20 баков в час, то есть получать 3-3.5 тысяч в месяц. А оскорблять собеседников заканчивай.

Kobold

Цитата:

Не уходи от вопроса. Четко и ясно скажи, на какой работе в России можно заработать 20 баков в час, то есть получать 3-3.5 тысяч в месяц. А оскорблять собеседников заканчивай.

Ок! Я зам.генерального (фактически), реально один из владельцев. Ребята, работающие у нас получают от 800$ в месяц. Я же получаю естественно больше.


Добавлено

Цитата:

А оскорблять собеседников заканчивай.

Извиняюсь! Разошелся я че то! Просто тяжелый день был. Еще раз каюсь!

Давайте сравним ради хохмы.
Мои условия работы в России.
Рабочий день: 10-12 часов
Выполняемые обязанности: исследователь задачи, постановщик задачи, руководитель проекта, главный программист, тестировщик, внедренец, обучатель персонала, технический писатель, суппортщик (одним словом, человек-оркестр, мля).
Условия работы: маленький стол в сильно людном помещении, добираться полтора часа общественным транспортом.
Зарплата: 1000$ в месяц

Мои условия работы в Штатах.
Рабочий день: 8 часов
Выполняемые обязанности: программист
Условия работы: отдельная комната, добираться 3 минуты на собственном автомобиле.
Зарплата: около 2800$ в месяц чистыми

Гы. Сравнил человека занимающегося собственно работой (конфигурация системы) и совладельца компании. Замы и тем более совладельцы всюду получают на порядок больше работяг при том что их работа не на порядок сложнее.

Цитата:

Замы и тем более совладельцы всюду получают на порядок больше работяг при том что их работа не на порядок сложнее.

Не на порядок сложнее? Ты хочешь сказать, что я например просто просиживаю штаны в кресле, полчаю кучу бабок за ни за что??

Нет, я хочу сказать что работяги вкалывают за 1 доллар больше и что ты склонен к крайностям.

Цитата:

Нет, я хочу сказать что работяги вкалывают за 1 доллар больше

Я вклывал и на разгрузке вагонов в свое время! А потом не думай что генеральный пашет меньше, чем рядовой! Он получает больше, но он и отвечает за большее!

Цитата:

что ты склонен к крайностям.

Согласен! Всегда хотел добиться золотой середины. Но все время срывался! Эмоциональный я.

Цитата:

и при том будет получать 300$

Точно! У нас то же самое. Работодатели хотят чтоб и швец и жнец и на дуде игрец. А платят копейки.

А жить хорошо там где деньги хорошо с друзями тратить.

Ни одной причины оставаться здесь.... Кроме той, что здесь мне проще деньги заработать чем там..... Там я никто со своими знаниями и опытом, а здесь пока-что вполне на плаву

Добавлено
Demius

Цитата:

А потом не думай что генеральный пашет меньше, чем рядовой! Он получает больше, но он и отвечает за большее!

Полностью согласен....

Esc

Цитата:

Мои условия работы в Штатах.
Рабочий день: 8 часов
Выполняемые обязанности: программист
Условия работы: отдельная комната, добираться 3 минуты на собственном автомобиле.
Зарплата: около 2800$ в месяц чистыми

Это немного для Штатов. Больше похоже на европейскую зарплату. В Калифорнии с такой зарплатой можно ноги протянуть, если еще семью содержать.

Цитата:

Ни одной причины оставаться здесь.... Кроме той, что здесь мне проще деньги заработать чем там..... Там я никто со своими знаниями и опытом, а здесь пока-что вполне на плаву

Полностью согласен! Зачем куда то ехать, если при определенном количестве серого вещества и здесь можно устроится достаточно неплохо!


Добавлено

Цитата:

Это немного для Штатов. Больше похоже на европейскую зарплату. В Калифорнии с такой зарплатой можно ноги протянуть, если еще семью содержать.

Во-во! А в России на эти бабки можно чуть ли не год жить! При чем жить очень даже неплохо!!

Demius

Цитата:

Это немного для Штатов. Больше похоже на европейскую зарплату. В Калифорнии с такой зарплатой можно ноги протянуть, если еще семью содержать.

Во-во! А в России на эти бабки можно чуть ли не год жить! При чем жить очень даже неплохо!!

Дело за малым - получить такую зарплату в России , но как мне видется - за такую зарплату в России загрызут (если и получишь её)... Там где денежно - наверняка имеют и "бандиты" свои интересы.

Цитата:

Во-во! А в России на эти бабки можно чуть ли не год жить! При чем жить очень даже неплохо!!

Поживи, толко учти, что в Буржуйленде жизнь включает в себя покупку не только жратвы, но и одежды, бытовой техники, компьютерного железа, машины/квартиры/дома в рассрочку и т.п.