» принцип действия нейтронной пушки

еще в школе по обж расказывали про принцип действия отомной бомбы
када критическая маса бомбардируеца нейтронами
дык вот хочу глянуть че за х

ЗЫ внимательно читать подпись под темой мелкими буквами

Врут! В атомной бомбе все проще Нету никаких нейтронный пушек. Нейтрон - нейтральная частица, ее хрен разгонишь просто так...

Signa
ее вообще в ускорителе нельзя разогнать...
djelektronik
в атомной бомбе делается по-другому:
уран обжимается зарядом из гексогена, который потом детонирует.

обкурился

---

Флуд

В дополнение к EndoR

Это может быть в общем-то и не гексоген, а что у годно что взывается и создает давление, так вот, берут круглую масу этого плутония, и равномерно, небольшими зарядиками обкладывают ее по поверхности, смысл в том, что бы создать максимально равномерное давление на померхность массы, дальше проблема в том, что бы их одновременно взорвать, эти зарядики.... Ну а потом - волна внутрь бомбы, и обратно...

Signa
Магнитными ускорителями разгонишь.
djelektronik
Если говорить про разгон нейтронов до больших энергий - то используются циклотроны - замкнутые ускорители. Частицы там разгоняются магнитным полем.
Кстати самый большой ускоритель находится в Женеве (CERN).

Если говорить о источнике нейтронов - то Гугл найдет все

djelektronik

Цитата:

када критическая маса бомбардируеца нейтронами
дык вот хочу глянуть че за х

Возьми учебник физики.
Источник первичных нейтронов - спонтанный распад.
А когда есть критическая масса (обычно за счет сильного сжатия обычным взрывом) - там уже цепь пошла.

IntenT

Цитата:

Если говорить про разгон нейтронов до больших энергий - то используются циклотроны - замкнутые ускорители. Частицы там разгоняются магнитным полем.
Кстати самый большой ускоритель находится в Женеве (CERN).

Чего - ускоритель нейтронов... - тебе нобелевскую премию пора выдать...

Цитата:

циклотроны - замкнутые ускорители

Цитата:

Чего - ускоритель нейтронов... - тебе нобелевскую премию

-Насколько помню, разгоняются продукты распада источника. Заряженные. А после удара о мишень и получается букет частиц, которые потом по следам изучают. Вот среди них уже есть и нейтроны.
Кста, чего-то вспомнились рассказы про нейтронную бомбу, которая якобы убивает все живое высокоэнергитическими частицами, а ударная волна и остаточная радиоактивность малы. (типа- очистка территории от противника) С советских времен не слышал ничего о ней. Может кто вспомнит, что это было, россказни или реально такая штука создана?

bredonosec
Нейтронным бомбам около 40 лет. Существуют в виде артиллерийских и танковых боеприпасов. Являются в основном тактическим оружием. Имеются на вооружении США, России, Китая, Израиля, Пакистана, Индии и т.п.
Якобы Китай имел нейтронные артиллерийские боеприпасы первым...

Очень полезное оружие в том случае, если надо быстро очистить территорию от враждебной биомассы. Уже минут через 20 после применения вполне можно входить на территорию и расквартировываться...

Мерикосы начали разрабатывать новый, еще более полезный вид оружия - квантовые бомбы, где основным поражающим фактором является не поток нейтронов, а гамма-квантов.

bredonosec

Цитата:

Вот среди них уже есть и нейтроны.

Но сами нейтроны не разгоняют.

Цитата:

которая якобы убивает все живое высокоэнергитическими частицами, а ударная волна и остаточная радиоактивность малы.

А есть еще и электронная - вообще без радиации.

я знаю 2 способа изготовления яд бомбы

1. (который в хиросиме применялся) там были 2 куска урана, общая масса которых превышала критическую и один кусок выстреливался в другой как из пушки. Недостатком этой конструкции была огромная ненадежность и неудобство, например те бомбы что кидали на Хиросиму и Нагасаки окончательно собирали прямо в полете

2. вышеописанный


Цитата:

Это может быть в общем-то и не гексоген, а что у годно что взывается и создает давление, так вот, берут круглую масу этого плутония, и равномерно, небольшими зарядиками обкладывают ее по поверхности, смысл в том, что бы создать максимально равномерное давление на померхность массы, дальше проблема в том, что бы их одновременно взорвать, эти зарядики.... Ну а потом - волна внутрь бомбы, и обратно...

а за изобретение "нейтронного ускорителя" сразу нобелевку ибо нейтрон не имеет заряда.

ЗЫ. В этом смысле любопытна конструкция термоядерной бомбы, там ядерный заряд являеться всего-лишь запалом для заряда из тяжелой воды

russkiy

Цитата:

1. (который в хиросиме применялся) там были 2 куска урана, общая масса которых превышала критическую и один кусок выстреливался в другой как из пушки. Недостатком этой конструкции была огромная ненадежность и неудобство, например те бомбы что кидали на Хиросиму и Нагасаки окончательно собирали прямо в полете

Так называемая "Ствольная" бомба.... надо много урана + потом очень долго ждать пока всё очистится....

Цитата:

Это может быть в общем-то и не гексоген, а что у годно что взывается и создает давление, так вот, берут круглую масу этого плутония, и равномерно, небольшими зарядиками обкладывают ее по поверхности, смысл в том, что бы создать максимально равномерное давление на померхность массы, дальше проблема в том, что бы их одновременно взорвать, эти зарядики.... Ну а потом - волна внутрь бомбы, и обратно...

Эмплозивная бомба... очень сложна с т.з. точности исполнения, электроники, и т.д.
зато, по сравнению со ствольной меньше по массогабаритам, больше мощность, надежность, и вроде более "чистая" т.е. дезактивация местности проходит быстрее и остаточная радиация меньше... в нее надо сувать плутоний... уран тут не годится....
RAE

Цитата:

А есть еще и электронная - вообще без радиации.

EMP
Угу... только данная штука хороша против техники... вычислительных комплексов, электроники, и всё такое...

djelektronik
"Нейтронные пушки" тут непричем...
А вышеупомянутуюю бодягу стоит поискать в учебниках по ядерной физике...
цепная реакция называется...
Ядерная реакция, энергия которой используется в ядерных взрывных устройствах, заключается в делении ядра в результате захвата этим ядром нейтрона. Поглощение нейтрона способно привести к делению практически любого ядра, однако для подавляющего большинства элементов реакция деления возможна только в случае, если нейтрон до поглощения его ядром обладал энергией, превышающей некоторое пороговое значение.
там кстати еще и схемы есть...

russkiy
Чем магнитное поле от электрического отличается знаешь???

Цитата:

Чем магнитное поле от электрического отличается

-Вектором. На 90о повернут.

Цитата:

я знаю 2 способа изготовления яд бомбы

-Третий- термояд -"слоеный пирог" -сферические слои плутония и трития располагаются попеременно. Так меньше заряда нужно для начала т.яд. синтеза. Да и эффект больше.

Цитата:

электронная - вообще без радиации.

-Это типа мощного заряда обычного вв с воронкой направления взрывной волны и трубчатым резонатором? Или ты имел в виду что-то другое?

bredonosec

Цитата:

-Вектором. На 90о повернут.

ну-ну..

IntenT

Цитата:

Чем магнитное поле от электрического отличается знаешь???

Цитата:

ну-ну..

а то "ну-ну", что ты и сам не знаешь
магнитное поле, в отличии от электромагнитного вызываеться ДВИЖЕНИЕМ ЗАРЯЖЕННЫХ частиц, и взаимодействует только с движущимися частицами,
только какое отношение это имеет к разгону частиц с нейтральным зарядом я не знаю

russkiy
Дружище, уравнения Максвелла у меня до сих пор стоят перед глазами. Связистов, знаеш ли, этому 5 с половиной лет учат.


Цитата:

магнитное поле, в отличии от электромагнитного вызываеться ДВИЖЕНИЕМ ЗАРЯЖЕННЫХ частиц,

А это извини - чушь. Возьми постоянный магнит. Что там у тебя движется???

Движение частиц вызывает колебания поля - а это называется ВОЛНЫ.

Электромагнитное поле - это совокупность электрического и магнитного полей.
Любое из этих полей может существовать без другого, если источник поля неподвижен. Если же источник движется - то возникают колебания одного поля, рождающие колебания другого поля - это называется электромагнитные волны

Электрическое поле создается зарядом, или заряжеными частицами, и действует сильнее всего на заряженые частицы. А магнитное поле действует на частицы, обладающие массой. Чем больше масса - тем сильнее действие магнитного поля. НА электрон магнитное поле действует слабо, а на частицы потяжелее (вроде протона или нейтрона) - сильнее.

Из вас что, никто физику не учил в школе???

IntenT

Цитата:

ну-ну..

-А что ты хотел? пять листов из разделов по электродинамике и атомной физике?

Цитата:

А это извини - чушь. Возьми постоянный магнит. Что там у тебя движется???

-Кста, для описания некоторых процессов диполь представляют как поток чего-то, движущийся от одного полюса к другому. Правда, где это читал -хоть убей! //есть свои минусы от двух высших// И чего движется- заряды? может что-то связанное с результирующей потоков в электронных оболочках.. или спинов..
Не прояснишь? У тебя это вроде как посвежее...

russkiy

Цитата:

ядерный заряд являеться всего-лишь запалом для заряда из тяжелой воды

Ни какой тяжелой воды там нет - там дейтрид лития-6 (LiD).
Для чисто дейтронного синтеза нужны температуры на 2 порядка выше - что то ты перепутал.

KtB

Цитата:

Угу... только данная штука хороша против техники... вычислительных комплексов, электроники, и всё такое...

Все зависит от типа и мощности.

bredonosec

Цитата:

Третий- термояд -"слоеный пирог" -сферические слои плутония и трития располагаются попеременно. Так меньше заряда нужно для начала т.яд. синтеза. Да и эффект больше.

Наоборот - усиление плутониевого взрыва максимум 20-30, в то время как современные водородки имеют более 100.

Цитата:

-Это типа мощного заряда обычного вв с воронкой направления взрывной волны и трубчатым резонатором? Или ты имел в виду что-то другое?

Это первый тип.
Есть и второй - на базе СПИН - самый универсальный, т.к. позволяет оперативно менять эффект от разрушающего все взрыва, до сильных электромагнитных и гамма излучения.
В последнем случае и остаточной радиации нет и все строения не тронуты - гибнет только жизнь.

IntenT

Цитата:

НА электрон магнитное поле действует слабо, а на частицы потяжелее (вроде протона или нейтрона) - сильнее.

Ты забыл оговориться - при равенстве зарядов.
Это справедливо, если сравнивать электрон и протон, но не электрон с нейтроном.

RAE

Цитата:

Это первый тип.
Есть и второй - на базе СПИН - самый универсальный, т.к. позволяет оперативно менять эффект от разрушающего все взрыва, до сильных электромагнитных и гамма излучения.
В последнем случае и остаточной радиации нет и все строения не тронуты - гибнет только жизнь.

Хм... а поподробнее?

IntenT

Цитата:

А это извини - чушь.

То, что ты тут понаписывал, является не меньшей чушью. (NP )


Цитата:

Возьми постоянный магнит. Что там у тебя движется???

И диа и парамагнитизм обусловлены движением электронов, из
которых состоит вещество.
Что касается (анти)ферромагнетизма, то он обусловлен взаимодействием
между спинами электронов и является чисто квантовым явлением.
Но, если очень хочется увидеть движущиеся заряды, можешь представить
электрон как вращающийся шарик с удвоенным гиромагнитным отношением.



Цитата:

Движение частиц вызывает колебания поля - а это называется ВОЛНЫ.

Волны -- это решние уравнений Максвелла для j=\rho=0, где тут движущиеся заряды?



Цитата:

А магнитное поле действует на частицы, обладающие массой. Чем больше масса - тем сильнее действие магнитного поля.
НА электрон магнитное поле действует слабо, а на частицы потяжелее (вроде протона или нейтрона) - сильнее.

Магнитный момент электрона на 3 порядка больше протона/нейтрона.
В гиромагнитное отношение масса входит в знаменателе.


Цитата:

Из вас что, никто физику не учил в школе???

А сам то ее учил? Или ззз?


А вообще деление поля на электрическое и магнитное не вполне корректно. Ибо они завязаны друг на друга и преобразуются друг через друга при смене системы отсчета.

Ой, мама, роди меня обратно.... Я щас лопну от смеха:

russkiy

Цитата:

магнитное поле, в отличии от электромагнитного вызываеться ДВИЖЕНИЕМ ЗАРЯЖЕННЫХ частиц, и взаимодействует только с движущимися частицами

С движущимися заряженными частицами, точнее.

IntenT

Цитата:

А это извини - чушь. Возьми постоянный магнит. Что там у тебя движется???

Не влезая в гиромагнитные отношения, раскрою тебе страшную тайну. Магнит - он, оказывается, состоит из атомов! Они такие маааленькие-маленькие, что их никто не видит. И это еще не всё! Атомы (во как!) состоят из нуклонов, в число которых входят обращающиеся по орбитам вокруг ядра электроны. Ну, дальше сам дойдешь, или подтолкнуть?


Цитата:

А магнитное поле действует на частицы, обладающие массой. Чем больше масса - тем сильнее действие магнитного поля. НА электрон магнитное поле действует слабо, а на частицы потяжелее (вроде протона или нейтрона) - сильнее.

Путаешь с гравитацией. Магнитное поле действует только на частицы, обладающие магнитными полями - движущийся заряд, постоянный магнит, провод с током - и действие его на частицу зависит только от величины и направленности собственного магнитного поля (если расшифровать - от скорости и заряда частицы).

В противном случае можно было бы поднимать кирпичи магнитом. Неужели логика тебе не подсказывает, что здесь что-то не так?


Цитата:

Движение частиц вызывает колебания поля - а это называется ВОЛНЫ.

Ускоренное движение, а не абы-какое.


Цитата:

Дружище, уравнения Максвелла у меня до сих пор стоят перед глазами. Связистов, знаеш ли, этому 5 с половиной лет учат.

Связистов, знаешь ли, и русскому языку с первого класса учат - дык это ж не аргумент, как видно по вашим постам, товарищ.

Ryoga

Цитата:

обращающиеся по орбитам вокруг ядра электроны

Вот этот момент официально теории очень спорен и не факт, что имеет место - уж очень много противоречий.

RAE

Цитата:

Вот этот момент официально теории очень спорен и не факт, что имеет место - уж очень много противоречий.

Я-то возражаю главным образом против утверждения что "магнитное поле действует на частицы в зависимости от их массы". И привожу исключительно школьные аргументы, поскольку тут кто-то что-то говорил о школе.

А как оно там в реальности я не знаю. По моему мнению наука соотносится с реальным миром примерно как металлический каркас - с океанской волной. Так что ничего удивительного, что многое кажется (и является) спорным.

Цитата:

Атомы (во как!) состоят из нуклонов, в число которых входят обращающиеся по орбитам вокруг ядра электроны.

ААА ... ошибочка вышла... Атом состоит из электронов и ядра, вокруг которого они движутся. А вот ядро состоит из нуклонов. (Барионы включают в себя нуклоны)
А электрон, между прочим, - лептон, также к лептонам относятся: мюон(мю-минус-мезон), электронный нейтрино, мюонный нейтрино.
Классификация элементарных частиц(по массе)
/ / | \
лептоны фотоны мезоны барионы
(легкие) (m0=0,q=0,S(спин)=1) (средние) (тяжелые) Нуклоны
электроны

Фотоны, как отдельные частицы, т.к. существуют только в движение (масса покоя = 0), не имеют заряда, и имеют спин=1, когда у электронов спин = -+1/2, "-" и "+" обозначаю направления движения электрона (по часовой стрелке или против)
Классификация по спинам
/ \
фермионы базоны
(электрон, нейтрино ...) S=0, S=1

Если интересно, можете найти гипотезу, по которой мезоны и барионы построены из кварков ...
Так вот нуклоны относятся к классу частиц - Адроны:
1) Мезоны (Пи-нуль, Пи-плюс, Эта-мезон, Ка-плюс, Ка-нуль короткоживущий, Ка-нуль долгоживущий)
2) Барионы (Нуклоны (Протон, Нейтрон), Гипероны (Лямбда, Сигма-плюс, Сигма-нуль, Сигма-минус, Кси-нуль, Кси-минус, Омега-минус))
........

Цитата:

обращающиеся по орбитам вокруг ядра электроны

Скажем, там есть - электронное облако. Это описал Нильс Бор (1 постулат):
Атомная система может находиться только в особых стационарных энергитических состояниях (квантовых), каждому из которых соответсвует определенная энергия.
Т.е. электроны находятся в определенном энергитическом состянии (орбите) и хаотично (по орбите) "летают" - т.е. создается электронное облако!!!


Цитата:

Цитата:магнитное поле, в отличии от электромагнитного вызываеться ДВИЖЕНИЕМ ЗАРЯЖЕННЫХ частиц, и взаимодействует только с движущимися частицами

С движущимися заряженными частицами, точнее.

Для начала теория:

Эл.заряд - мера электромагнитного взаимодействия или скалярная физическая величина количество электричества

Эл.поле (статическое) - одна из форм существования материи, возникает вокруг заряженного тела!!!
Т.е. просто вокруг любого заряда!!! Независимо, движетяс он или НЕТ!!!!

Магнитное поле - составная часть единого электро-магнитного поля, как одной из форм существования материи, возникающей вокруг движущихся зарядов(токов), которое обнаруживается по магитному воздействию на магнитные стрелки и на легкие катушки с током

Свойства магнитног поля:

1) Возникает вокруг магнитного железняка (или намагниченных ферра-магнетиков)
2) Возникает вокруг проводников с током
.....

Явление электромагнитной индукции.
Суть: Изменяющееся с течением времени магнитное поле создает (индуцируеют) вокруг себя изменяющееся электрическое(не статическое, а вихревое) поле, которое может послужить прчиной возникновения идукционного тока

Вихревое эл.поле создается изменяющимся магнитным полем!

Существует ЕДИНОЕ ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОЕ ПОЛЕ, которое распространяется в пространстве в виде эл-магн. волн!!! 1864г. Джеймс Кларк Максвелл
.........

теперь по сабжу

Атомная бомба
Принцип: куски Урана или Плутония

/``v``\
|> <|
\_ ^__/
Чтобы был взрыв, нужно сдвинуть их и будет критическая масса M кр = 10-20 кг!!!
Следовательно, произойдет неконтролируемая ядерная реакция!!!

Все!!! Спасибо за внимание!!!

ЗЫ Я тут укоротил немного, а то набирать запарился

PEDKA

Цитата:

Атом состоит из электронов и ядра, вокруг которого они движутся.

Цитата:

Т.е. электроны находятся в определенном энергитическом состянии (орбите) и хаотично (по орбите) "летают" - т.е. создается электронное облако!!!

Как я уже не раз отмечал на форуме - этот момент официально теории очень противоречив.
И вероятнее всего, что ни каких электронов на орбитах вообще нет.

Цитата:

И вероятнее всего, что ни каких электронов на орбитах вообще нет.

-А вот это становится совсем интересно! (С)
Поподробнее можно? Я хоть и не физик, но за мыслью проследить смогу, так что выкладывай!

PEDKA тут довольно толково пересказал какой-то справочник, ты же, судя по репликам, можешь что-то добавить/прояснить/поправить. Так не стесняйся.
Только с подробностями, если можно. А то бездоказательные реплики -хммм.. как-то не удовлетворяют.

bredonosec
А чего - даже сильно углубляться не надо.
Простейшим доказательством несостоятельности официально теории является бетта распад.
Ведь когда нейтрон распадается до протона, позитрон остается в ядре, а электрон уходит из атома, а не идет на орбиту.

RAE

Цитата:

Ведь когда нейтрон распадается до протона, позитрон остается в ядре, а электрон уходит из атома, а не идет на орбиту

И что это доказыает? Что

Цитата:

ни каких электронов на орбитах вообще нет.

А может правильнее будет: электрон уходит из атома, т.е. покидает свою орбиту?

bredonosec

Цитата:

PEDKA тут довольно толково пересказал какой-то справочник

Да ниче я не пересказывал!!! Я сам - человек-справочник !!! (Это шлольная программа вообще-то!!! Да и к тому же математика и физика - любимые предметы были )
Кстати, я ведь не в простой школе учился - а в СУНЦ УрГУ!!! (Лицей при УрГУ - http://lyceum.usu.ru (да не реклама это!!!)) Типа как СУНЦ МГУ!!! К тому же в физ-матах!!!

Цитата:

Как я уже не раз отмечал на форуме - этот момент официально теории очень противоречив.

Да я и не спорю

Цитата:

И вероятнее всего, что ни каких электронов на орбитах вообще нет.

Как я уже сказал, то скорее электронов действительно нет, НО!!!
Здесь идет речь об отрицательном заряде (т.е. мы пренебрегаем массой и размерами объекта - материальная точка, т.е. это и есть электрон). Вобщем, этот заряд движется по орбитам, создавая облако!!! (т.е. его траектория не постоянно). Он движется как нитка на клубке (ядре), только он не падает, хотя там у него чудовищное центростремительное ускорение - когда-то этот эффект назвали Ультрафиолетовая катастрофа!!! Т.к. считали, что электрон рано или поздно падает на ядро, но при наблюдениях этого ("почему-то" - для них) не происходило...