Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» ТЕРРОР В МОСКВЕ!!! ЗАХВАТ ДК ВО ВРЕМЯ МЮЗИКЛА «НОРД-ОСТ»

Автор: drop
Дата сообщения: 27.10.2002 22:43
Helde_Onu

Цитата:
что чеченцев следует уничтожить на корню.

Я так не считаю.
Romlih

Цитата:
которые начали войну чисто из политических целей

Назови хоть одну современную войну которая началась ради других целей?

Цитата:
Мне кажется иногда, что на жизнь мирных жителей в России наплевать не только отмороженной части чеченцев в виде террористов, но и нешему собственному российскому правительству во главе с президетном

Ну во многом ты прав конечно. Речь не об этом. В Чечню заходить нельзя было (во всяком случае так тупо), но раз уже там назад пути нет.
Что будет если оставить Чечню? Попробую ответить:
1. Авторитет российского Правительства и Президента упадет ниже мусорной ямы, что для нации не допустимо.
2. Как следствие возможно отделение других субъектов входящих в Федерацию
2. Каждый князек начнет шантажировать федеральную власть в замен своей преданности начнет просить неприемлемых экономических и полетических возможностей.
3. "Зеленая чума" получит стартовую площадку для своего дальнейшего распространения по миру-целую страну.
4. Исламский фундаментализм, суффизм (а как следствие ЗаконыШариата) получат укрепление как мораль во многих странах. Возможно говорить о изменениях культурной среды по всему миру.
5. Мы будем иметь под боком центр терроризма, производящий свое оружие, имеющий свою армию и не связанный с миром ни какими цивилизованными соглашениями.
6. Российская Федерация именно как Федерация вероятно перестанет существовать.
7. Россия расспылившись на внутреполитическую борьбу не сможет сдерживать поток этого дерьма в Европу и другие страны.
Вот так вот в кратко...
Посути мы получим картину 90-х при Борьке. Назад в будущее...
Автор: DoctorVlad
Дата сообщения: 27.10.2002 23:14
1.
Цитата:
© ЗАО "РЕДАКЦИЯ ГАЗЕТЫ "МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ", 2002 ..Во время штурма ДК газ инкапаситан применили впервые. Отсюда: http://www.mk.ru/numbers/42/article1236.htm

2.
Цитата:
Результат поиска: страниц - 0
Статистика слов: инкапаситан: 0
Запросов за месяц: инкапаситан: 0
Искомая комбинация слов нигде не встречается

3.
Цитата:
Главные специалисты московского здравоохранения считают, что в нормальных условиях воздействие спецсредств, примененных в ходе операции по освобождению заложников, не повлекло бы гибели людей. Об этом заявил сегодня журналистам председатель комитета здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский.
По его словам, воздействие газа на людей, содержавшихся в нестандартной обстановке было резко усилено их ослабленным состоянием. В частности, тем, что "они провели более 2 суток в малоподвижном состоянии, не имея в необходимом количестве воды и пищи".
Он подчеркнул, что в обычных условиях "газ не ведет себя столь агрессивно, это вещество зачастую используется при хирургических операциях, и последствия его воздействия давно изучены".

Да уж, широко известно зачастую используется и давно изучены...
Какие-то комментарии нужны?
Так что фильтровать нужно очень сильно информацию из СМИ.
Автор: drop
Дата сообщения: 27.10.2002 23:21
DoctorVlad

Цитата:
В столичное метро по вентиляции запускались безвредные бактерии. Потом эти опыты стали проводить в Новосибирске, где специально для этих целей построили метро...

Вот выдержка из этой статьи, ты считаешь это можно читать ?
Автор: begbie
Дата сообщения: 27.10.2002 23:22
drop
На все 100 поддерживаю! И никак иначе.

Цитата:
Шамиль Басаев: "И нам никто не может это запретить, кроме Всевышнего Аллаха, делать Джихад. Мы будем его делать".

Так уж никто и не может. На всякий Джихад найдется наш спецназ.
(C) Однако

Всем смотреть
Автор: DimoN
Дата сообщения: 27.10.2002 23:30

Цитата:

От чего умерли заложники — от пуль или от газа? Можно ли было предотвратить массовую гибель людей? И вообще — так ли уж блестяще была проведена эта спецоперация, как о ней говорят на всевозможных уровнях? На сегодняшний день эти вопросы остаются главными.
— Если каждый медик будет знать, что за спецсредство применяют наши секретные подразделения и, соответственно, какие медицинские препараты нужно иметь при себе, чтобы ослабить их действие, то это уже будет не спецслужба, а богадельня какая-то. Тут же произойдет утечка информации, и об этом газе можно будет навсегда забыть, — рассказал “МК” боец элитного российского спецподразделения, сам не раз принимавший участие в освобождении заложников. — Даже то, как подробно эта операция освещается по телевидению, означает только одно: в следующий раз террористы подготовятся еще лучше, у них уже будут с собой противогазы, и они тщательнее проверят все вентиляционные люки... Поверьте, многие вещи действительно должны оставаться за кадром, потому что от этого зависит жизнь десятков людей.
— Спецсредство, примененное “Альфой”, — это какая-то новинка или уже хорошо отработанное вещество?
— В операции такого уровня, когда в заложниках находятся сотни людей, о применении каких-то новинок не может быть и речи. Все эти дилетантские разговоры о том, что ФСБшники переборщили с дозировкой газа, — по меньшей мере просто смешны. Во-первых, спецсредство это было разработано еще в лаборатории КГБ, а придуманные там “химикаты” по-прежнему считаются одними из самых совершенных в мире. Во-вторых, применение газа в такой масштабной операции решается на очень высоком уровне: согласовывается со специалистами, собираются десятки подписей... Поверьте, это очень серьезные вещи, и говорить о них походя нельзя. А сколько человек действительно отравилось газом — станет известно только после вскрытия тел.
— Но реальную информацию, от чего погибли заложники, как это уже не раз у нас было, от родственников и от прессы скорее всего снова будут скрывать...
— Такими вещами не шутят. Значит, это был единственный выход, чтобы спасти остальных людей. И я восхищаюсь человеком, который это придумал, — классная голова!.. Представьте на минутку: даже если бы это был самый обычный штурм, то потери атакующей стороны превышают минимум в три раза обороняющихся — то есть к заложникам прибавилось бы еще полторы сотни бойцов. Но мы не камикадзе. Газа было столько, сколько нужно. И существующие инструкции допускают эти нормы — в сложившейся ситуации ее даже можно было еще превысить, чтобы до конца убедиться: террористы уже не могут палить куда попало. В спецподразделениях всего мира при освобождении заложников действует одно и то же требование: причинить как можно меньше вреда, а вернее — не причинить его вовсе. Газ, который применила “Альфа”, был уже неоднократно испытан и стоит у нас на вооружении. Аналоги есть и у иностранных спецов из “Дельты”, “морских котиков”, ГСГ-9. За химическим составом таких спецсредств охотятся разведки всего мира...

Автор: drop
Дата сообщения: 27.10.2002 23:31
begbie
Да сам сегодня слышал по ящику Басайкины сказки. Кстати успех урегулирования Чеченского кризиса сегодня во много зависит от ликвидации рос.спец.службами Басаева и Масхадова. ИХ ТРУПЫ ЛУТЧШИЕ МАНДАТЫ НА МИРНЫХ ПЕРЕГОВОРАХ В ЧЕЧНЕ
Автор: DoctorVlad
Дата сообщения: 27.10.2002 23:32
drop
Я считаю, что все СМИ обладают примерно одинаковой достоверностью, только где-то орфография получше и "штиль" изложения повычурней.
Это инфа из двух наиболее цитируемых в топике ресурсов.
Так что...
Я верю только тому, что я видел - а видел я за сутки - ой сколько...
Автор: DimoN
Дата сообщения: 27.10.2002 23:32
Я во многом согласен с ответами бойца спеназа
Автор: begbie
Дата сообщения: 27.10.2002 23:38
Посмотрите обсудим.
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 27.10.2002 23:38

Цитата:
инкапаситан

Они немного ошиблись . Это был инкапаситант !

Цитата:
инкапаситанты - вещества или устройства вызывающие небоеспосоность путем нарушения нормального функционирования организма


Цитата:
Среди них наиболее известно вещество BZ (аналог ЛСД), обладающее наркотическим действием и вызывающее неадекватное поведение.


Цитата:
В отличие от химических средств борьбы с беспорядками - ирритантов (см. ниже), действие которых длится несколько минут, действие инкапаситантов может продолжаться в течение часов или дней после применения. Они не представляют серьезной угрозы для жизни, кроме случаев, когда их концентрации многократно превышают нормы .

http://www.munition.gov.ru/rus/hstchw.html
http://www.cbsafety.ru/rus/refdata14.asp
http://nonkill.mailru.com/
Автор: begbie
Дата сообщения: 27.10.2002 23:43

Цитата:
Это был инкапаситант

Довольно о газе. Кто-то профессиональный токсиколог? Медик хотя бы? Не уподобляйтесь некоторым политикам, "разоблачающим" власть налево и направо!
Автор: drop
Дата сообщения: 27.10.2002 23:43
DimoN

Цитата:
Все эти дилетантские разговоры о том, что ФСБшники переборщили с дозировкой газа, — по меньшей мере просто смешны. Во-первых, спецсредство это было разработано еще в лаборатории КГБ, а придуманные там “химикаты” по-прежнему считаются одними из самых совершенных в мире

Точно! на все 100%
Автор: 0 0
Дата сообщения: 27.10.2002 23:43
хм, а почему мрази?
Автор: DoctorVlad
Дата сообщения: 27.10.2002 23:44
DimoN
Подгребает он неслабо -
Цитата:
Если каждый медик будет знать, что за спецсредство применяют наши секретные подразделения и, соответственно, какие медицинские препараты нужно иметь при себе, чтобы ослабить их действие, то это уже будет не спецслужба, а богадельня какая-то. Тут же произойдет утечка информации, и об этом газе можно будет навсегда забыть
- из пальца 99% статьи высосали и левой ногой написали.
Могли бы, блин, налоксона дать сразу, а то его привезли только к 11 утра, и то, мы его покупали, пока нашли оптовика, кто в воскресенье работает, пока все счета-фактуры и т.п. лабуда - время ушло...
Ведь сразу же знали, какой газ будет...
Эх, сколько людей живы бы остались...
Автор: DimoN
Дата сообщения: 27.10.2002 23:46

Цитата:
из пальца 99% статьи высосали и левой ногой написали.

вообще-то МК этим постоянно страдает

Добавлено
DoctorVlad
А вас не "просили" умалчивать подробности? Просто интересно....
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 27.10.2002 23:51
begbie

Цитата:
Довольно о газе

Ну да. Довольно о том, довольно об этом, вообще ни о чем говорить не надо. Надо слушать Первый Канал ТВ и радостно поддакивать. Так, по-твоему ?
Автор: begbie
Дата сообщения: 27.10.2002 23:54

Цитата:
Ну да. Довольно о том, довольно об этом, вообще ни о чем говорить не надо

Знаешь как называется обсуждение того, о чем понятия не имеешь?
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 27.10.2002 23:57
begbie
А что значит - не иметь понятия ? Я, как и ты, и остальные тут, являлись свидетелями некоторого действа (пусть каждый его для себя называет по-своему). И у каждого есть на этот счет собственное мнение. Имеем право, нет ? Или мнение у всех должно быть одно, как раньше, мнение Партии ?!
Автор: drop
Дата сообщения: 28.10.2002 00:02
Kot_Bayun
Я думаю 1канал не причем. Правду о штурме (точнее подробности) мы не узнаем никогда. По той причине, что спец.службы ни при каких обстоятельствах свои секреты раскрывать не будут. Все остальное дилетантские догадки. У меня тоже куча версий и что? Они и яйца выеденного не стоят. Что бы точно сказать какой газ использовали нужно два условия: 1.не быть журналистом, 2.хоть что-то понимать в этом
DoctorVlad
Ты как док осматривающий пострадавших можешь сказать по внешним симптомам без амбулаторки и вскрытия что применялось?
Автор: begbie
Дата сообщения: 28.10.2002 00:05
Вот не надо здесь уходить от сути. Ты привел цитаты из различных источников о природе и действии якобы применявшегося газа. Болдом ты выделил фразу
Цитата:
кроме случаев, когда их концентрации многократно превышают нормы

показав свое отношение, куда ты хочешь склонить мнение. Неужели ФСБ России не имеет специалистов, способных рассчитать концентрацию газа? Главны токсиколог же сказал (не только ОРТ) о том, вкупе с чем пришлось столкнуться медикам при установке диагноза. Или он тоже не свое мнение выражал?
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 28.10.2002 00:14
drop

Цитата:
Правду о штурме (точнее подробности) мы не узнаем никогда

Согласен на 100 процентов !
begbie

Цитата:
Болдом ты выделил фразу ... показав свое отношение

Ну, только свое мнение я и могу высказывать А с остальными могу либо соглашаться, либо нет. Но в данном случае ну слижком уж много недосказанного, скрытого и перевранного. Поэтому, немного перефразируя drop-а, скажу :
Правду (и не только о штурме) мы не узнаем никогда !
Автор: begbie
Дата сообщения: 28.10.2002 00:40

Цитата:
Правду (и не только о штурме) мы не узнаем никогда !

Правда, как ты говоришь, должна быть у каждого своя. Не должны все знать всей правды.

СЕГОДНЯ ДЕНЬ ТРАУРА


Между теми, кто ищет смерти, мало тех, кто находит ее в то самое время, когда оная была бы им на пользу.

Наполеон I
Автор: DimoN
Дата сообщения: 28.10.2002 00:41
Kot_Bayun

Цитата:
Правду (и не только о штурме) мы не узнаем никогда !

и правильно

знаешь как говорят "Техника в руках негра хуже атомной бомбы"
Так вот тут та же ситуация, информация в кривых руках может быть и по хлеще
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 28.10.2002 00:48
DimoN

Цитата:
и правильно

Но не настолько же !

Цитата:
Техника в руках негра хуже атомной бомбы

За что ты так негров не любишь ? У нас они даже автомобили водят (сорри за офф-топик)
Автор: DoctorVlad
Дата сообщения: 28.10.2002 00:55
DimoN

Цитата:
А вас не "просили" умалчивать подробности? Просто интересно....

Да как-то самому не хочется это выносить на публику, хотя ой как много увидел...
Врачебная этика и деонтология, знаете ли...

Добавлено
drop
Я таких газов не помню, но по внешнему виду можно было понять, что поражено и чем лечить.
Автор: Kobold
Дата сообщения: 28.10.2002 01:04

Цитата:
Форум ЮМОР сегодня закрыт в связи с трагическими событиями в ДК во время мьюзикла НОРД-ОСТ.


Погибло около 120 человек. Закрывали ли форум Юмор каждый раз, когда падал самолет с несколькими сотнями пассажиров, все насмерть? Закрывали ли форум Юмор 9/11? (точно не помню)?
Автор: begbie
Дата сообщения: 28.10.2002 01:12

Цитата:
Закрывали ли форум Юмор каждый раз, когда падал самолет с несколькими сотнями пассажиров, все насмерть?

Ты что, хочешь это обсудить?
Автор: Kobold
Дата сообщения: 28.10.2002 01:13
begbie
Да. Создавать новую тему не стал, посколько этот вопрос непосредсвенно относится к этой.

Добавлено
Кстати, недавно был ещё взрыв на острове Бали.
Автор: begbie
Дата сообщения: 28.10.2002 01:19
Согласен с модерами. Российский народ пережил настоящую трагедию, которая могла привести как к еще более трагическим последствием, так и к падению государственности. А это более чем серъезно. Если помнишь после 11.09.2001 даже раздел специальный на anekdot.ru появился.
И минутой молчания не каждую такую трагедию госдума почитает, равно как и запад российские. Взять к примеру неразрешение комитета УЕФА выйти на матч ЛЧ Спартаку с траурными повязками.
Автор: Kot_Bayun
Дата сообщения: 28.10.2002 01:26
begbie

Цитата:
после 11.09.2001 даже раздел специальный на anekdot.ru появился.

м-да, это даже я видел. Почитал там. Смешного ничего не было... Честно говоря, ни смотря на то, как я ко всему происшедшему отношусь, за такие штуки морду бить надо.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940

Предыдущая тема: За такое надо убивать на месте!!!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.