» Трагедия в космосе

Mad_Max, SibD
ОК, ОК. Несерьёзно это я, просто посчитал использование смайлов в данном топике неуместным. Разумеется, никому американцы свои мегабаксы не отдадут. Однако, определённые возможности для России могут приоткрыться, хотя бы на время расследования причин аварии и принятия соответствующих мер в отношении остальных челноков. Хотя это уже совсем другая тема. Ещё раз прошу прощения за оффтоп, мир их праху!

Добавлено
Antuan

Цитата:

Гражданин Израиля побывал в Космосе и выполнил намеченную программу...

Разумеется, а кроме Рамона?

Вообще-то мать Владимира Волынова звали Евгения Израилевна, но конечно по паспорту он был украинец...

Год назад...

Цитата:

РБК, 02.03.2002, 03:18, Хьюстон:

НАСА в ближайшие часы должна принять решение о возможном досрочном прекращении полета шаттла "Колумбия".
прекращении полета стартовавшего 1 марта с космодрома на мысе Канаверал шаттла "Колумбия", на борту которого обнаружены неполадки в работе системы охлаждения. Несмотря на то, что шаттл оснащен двумя системами охлаждения, согласно нормам полета агентства космических исследований НАСА, "Колумбия" не может продолжать полет, сообщает CNN. Однако решение пока не принято, поскольку система охлаждения еще не вышла из строя, произошло лишь засорение воздушного фильтра, что затрудняет работу системы. После получения информации о неполадках состоялась встреча руководителей проекта, на которой обсуждалась возможность продолжения полета шаттла. Окончательное решение будет принято до отбоя космонавтов в 21:40 по времени восточного побережья США. В случае досрочного прерывания полета "Колумбия" вернется на Землю в 8:30 утра в 2 марта.

Аварии в космосе были и всегда будут. Космонавтов жалко, как людей, а не как представителей какой либо страны. Насколько правильноя понял шатл вывел на орбиту военных спутник для слежения за Ираком, а не игрушку. По поводу надежности шатлов, узнайте сколько они летают и на сколько расчитаны и все будет ясно. Шатл не запорожец и стоит не дешево даже для америки.

Наши маразматические сми уже пришли к выводу об атаке хакеров....первый кАНАЛ рулит !!!

Добавлено

Цитата:

Шатл не запорожец и стоит не дешево даже для америки

-- если посмотреть, сколько средств вкладывается в ту же про...

Я не понимаю . Если у них при старте отвалилась кучка плиток, то в космосе они что, не могли проверить покрытие шатла?
Кстати, где-то полгода назад, на канале Discovery, была программа про космос и его исследования. Так в этой программе говорили про эти плитки. В частности, что шатлы часто теряют по 1-2 плитки, но это не страшно, страшно когда их теряется больше, при этом они (плитки) начинают сыпаться по принципу домино. При этом показали компьютерный ролик как всё это происходит, и как красиво загорается, а потом взрывается этот шатл.
Так вот если они всё это знали заранее, не могли ещё раз проверить чтоли?

SibD

Цитата:

то в космосе они что, не могли проверить покрытие шатла?

-- точно не знаю, но системы контроля за состоянием теплозащиты в космосе нет кажется...довольно сложно ее реализовать...

Mad_Max
Так хотя-бы визуально. Ведь на кодрах старта видно, что отвалился довольно большой касок с этими плитками.

SibD
Нечего дезу распространять. На кадрах старта видно, как отвалился кусок термоизоляции подвесного топливного бака и зацепил левое крыло шаттла. Что при этом произошло с термозащитными плитками - визуально не заметно.

SibD

Цитата:

кодрах старта видно

-- может я не те кадры смотрел, или не в том качестве, но ничего разборчивого не увидел...инфа была, что отвалился кусок теплозащиты, но не Колумбии, а носителя...причем это был пенопласт, который не мог причинить большой вред плиткам...хотя верить инфе, преподносимой первым кАналом как то не очень...

Ладно. Сейчас очень много противоречивой информации. Не грешно и запутаться.

SibD -- точно...подождем...носовую часть уже нашли вон.

Mad_Max

Цитата:

наши Бураны не падали не разу, хотя признаться, и летали они 1 раз...

Ну не раз, а два.
И в принципе хотя об этом и не говорят, но это был не аналог, а совершенно другая система - абревеатура АКС о чем то говорит?
Помимо бурана, в нее входили ВМ-20, и всем известная Мрия.

Кроме того информация в СМИ по амереканской трагедии очень противоречива.
То говорят о отрыве нескольких плиток, то о том что температура общивки поднималась всего на 15 градусов.

И вообще не очередная ли это афера пентагона и правительства с целью отвлечения внимания от войны с Ираком?
Тнм более что по последним данным, колумбия выполняла и программу пентагона.

RAE

Цитата:

Ну не раз, а два.

"Буран" летал два раза? Это откуда такая информация? "Буран" летал один раз 15-го ноября 1988 года.


Цитата:

И вообще не очередная ли это афера пентагона и правительства с целью отвлечения внимания от войны с Ираком?

опять поехали... конечно это США сами устроили аварию....

Цитата:

Я не понимаю . Если у них при старте отвалилась кучка плиток, то в космосе они что, не могли проверить покрытие шатла?

не могли. полеты такого класса (политико-прогулочные) не оснащены соответствующим оборудованием - автоматической «рукой» с камерой высокой резолюции и т.д. трагедия же в том, что даже если бы и удалось установить наличие какого-либо физического дефекта - его ликвидация оказалась бы абсолютно невозможной в силу тех же причин.

что касается плитки, по спецификации потеря до 10 процентов (или до 2400 штук) считается хотя и нежелательной, но в пределах допустимой нормы

klizma
не могли. полеты такого класса (политико-прогулочные) не оснащены соответствующим оборудованием - автоматической «рукой» с камерой высокой резолюции и т.д

Визуально проверить состояние обшивки шатла можно было с помощью некоторых спутников. Шатл пролетал мимо МКС, на достаточно большом расстоянии, но съемку организовать могли. Наконец просто выход в космос.

Повреждения устранить было бы действительно сложно, но людей можно было спасти. Можно было организовать альтернативный способ возвращения на Землю. Другое дело, что эта операция стоила бы огромных средств.

Возможно в NASA знали о том, что возвращение шатла будет рискованным. Но решили, что риск не соизмерим с затратами на спасение людей. И от исследования обшивки отказались, чтобы их потом не обвинили в том, что им было все известно о неполадках.

Цитата:

Визуально проверить состояние обшивки шатла можно было с помощью некоторых спутников. Шатл пролетал мимо МКС, на достаточно большом расстоянии, но съемку организовать могли. Наконец просто выход в космос.

они проверяли в течение двух суток после запуска используя все доступные средства - и ничего не увидели. как раз для таких случаев нужна специальная аппаратура.



Цитата:

Повреждения устранить было бы действительно сложно, но людей можно было спасти. Можно было организовать альтернативный способ возвращения на Землю. Другое дело, что эта операция стоила бы огромных средств.

дело не в средствах, а во времени, которого бы все равно не хватило


Цитата:

Возможно в NASA знали о том, что возвращение шатла будет рискованным. Но решили, что риск не соизмерим с затратами на спасение людей. И от исследования обшивки отказались, чтобы их потом не обвинили в том, что им было все известно о неполадках.

а вот это, батенька, русская народная брехня - уж извините мой французский. в отличие от страны где вы проживаете и стереотипами которой вы пользуетесь в своих рассуждениях, в Америке, несмотря на все миллионы недостатков, есть одно - человеческая жизнь здесь что-то стоит.

Cover2sucks

Цитата:

"Буран" летал два раза? Это откуда такая информация? "Буран" летал один раз 15-го ноября 1988 года.

Был и второй полет - любой, кто хоть как то был связан с проектом тебе подтвердит.


Цитата:

опять поехали... конечно это США сами устроили аварию....

Версия с плитками не проходит, т.к. по последним сведениям тепмература обшивки повышалась всего на 15 градусов.
Кроме того при отвалившихся плитках в начальный момент старта, челнок не прошел бы плотных слоев атмосферы и не вышел бы в космос.
Так что хоть не много анализирую поступающую информацию.

RAE

Цитата:

Кроме того при отвалившихся плитках в начальный момент старта, челнок не прошел бы плотных слоев атмосферы и не вышел бы в космос.

А разве скорость прохода плотных слоёв при взлёте и посадке не разная?

На форуме avia.ru появилось такое сообщение:

Цитата:

Сейчас по ТВ показали ту трещину на Колумбии, снятую через иллюминатор изнутри - слов нет, трещина просто здоровенная, открытая и широкая, рядом с ней - деформации обшивки (вздутие). На пленку трещина попала во время интервью израильского космонавта с Шароном - те сидели на фоне иллюминатора. Не заметить ее за две недели на орбите просто невозможно, она бросалась бы в глаза при первом проходе мимо иллюминатора - экипаж явно знал, на какой риск они идут. Только странно - либо пленку показали зеркально, либо плоскость была не левая, а ПРАВАЯ.

Сам я TV не смотрю, так что собственного мнения не имею. Но версия о визуальном осмотре имеет место быть. И c окрестных спутником могли в телескопы посмотреть, было бы желание. Вот только, как тут правильно заметили, сделать что либо они на орбите не могли, вариантов было строго два; спускаться или не спускаться. Видимо, кто-то счёл риск спуска приемлимым...

Цитата:

Был и второй полет - любой, кто хоть как то был связан с проектом тебе подтвердит.

Угу... Хотя и не совсем так.

Сидел я году в 1985-м или 6-м с покойным отцом и слушал "Голос Америки"
Цитирую почти дословно..

"В Советском Союзе осуществлен запуск первого Совесткого космического корабля многоразового использования. Корабль совершил два оборота вокруг Земли и приводнился на Черное море. Экипаж - два человека"
Собственно все...

Помнится, он назывался "Урал". На нем в частности летал Станкявичус и кажется еще Волк. Показывали по телику. "Тайны забытых побед" называлось...

OldGopher

Цитата:

В Советском Союзе осуществлен запуск первого Совесткого космического корабля многоразового использования.

Это не Буран, это - проект "Спираль" Тут с фотками

OldGopher
А не Буран ли?

RAE

Цитата:

абревеатура АКС о чем то говорит

-- где то встречал, поищу....


Цитата:

повышалась всего на 15 градусов

-- по другим источникам под левым крылом в районе шасси на 65 (причем говорится, что фаренгейта)

RAE

Цитата:

Кроме того при отвалившихся плитках в начальный момент старта, челнок не прошел бы плотных слоев атмосферы и не вышел бы в космос.

Proshel by. Raznye skorost' i ugol prohozhdenija. A tak zhe korpus rakety-nosytelja ochen' obtekaemoj formy.

RAE

Цитата:

Версия с плитками не проходит ... Так что хоть не много анализирую поступающую информацию.

А что, это единственный вариант?

drop

Цитата:

Да все напоминает песню В.Высоцкого "Если в кране нет воды..." Не надоело еще? ...

Есть другая песня у В.Высоцкого
"Но вот запускают ракеты, евреи из нашей страны, а Гетто, вы помните Гетто, во время и после войны!"
Я примерно написал, может по памяти, чуть переставил слова, но и В.Высоцкий тоже часто менял слова на концерте.
ooptimum

Цитата:

Но вот я не понимаю складывающейся тенденции -- как только находится малейший повод, так сразу начинается перепалка между просто русскоговорящими и русскоговорящими евреями.

Лучше и подумай.
Я провославный, но всегда очень хорошо отношусь к любой религии и любому языку.

NASA уже разобралась кто виноват. Виноват подрядчик по фото и киносъемке.
Их камеры, дескать были плохо снаряжены и установлены. И насовцы не смогли ничего потом разглядеть.

А глава фирмы-подрядчика заявил, что если что и было в порядке - так это их камеры, и пусть не валят с больной на здоровую...

К вопросу об "Урале"/"Буране". Известно, что кораблей класса "Буран" было несколько, и каждый имел свое название. Какой когда летал и какой снимали, мне неизвестно...

Систему "Спираль" давно прикрыли... а жаль. До 1985 года она не дожила.... БОРы, тоже маленькие, экспериментальные модели. Все упирается в бабки. Точнее, в нежелание людей работать забесплатно. Я их очень даже понимаю...


-------------------------------------------------------------------------
Несколько месяцев назад ехал из Тель-Авива в Иерусалим, и точно на выезде из Т-А увидел, как в небо поднимается ракета. Израильтяне запустили очередной спутник. Разведовательный. А стартовый стол был всего-то в нескольких километрах от Т-А. Круто... не побоялись.

OldGopher

Цитата:

NASA уже разобралась кто виноват. Виноват подрядчик по фото и киносъемке.

Явно видна трещина и не одна, а две.

Добавлено

Цитата:

Несколько месяцев назад ехал из Тель-Авива в Иерусалим, и точно на выезде из Т-А увидел, как в небо поднимается ракета.

Даже у нас раньше в "ПРАВДЕ" сообщалось :

Цитата:

"Выведено на орбиту 5 космических спутников для иследования космического пространства"

У нас правда давно шары использовались и я случайно один раз нашел остатки при поиске грибов в лесу. Там был барометр с радиопередатчиком и термометр. Это было примерно в 63 году. Долго изучал. там было две пальчиковых лампы и батарея. Батарея подошла к приемнику и долго служила. Еще я вытащил несколько кондеров, которые подошли к п-п приемнику "Москва", который я как раз собирал на П403 с голубой точкой. Бета большая была.

Цитата:

Круто... не побоялись.

Что они запустили и на сколько минут ?

Добавлено
Собственного запуска в космосе есть ИХМО только по очередности Россия, США, Франция, Китай и Индия. Даже Англии или Японии нет, а ты говоришь о Израиле.