» отнашения сломались даже неначавшись

Spybot
насчет
Цитата:

великий

- хыыыы... неа
Насчет актер.... хм, я лишь помогаю её сознанию доигрывать все за меня...))) хотя в каком то смысле))

od4honnor
Цитата:

Забавно... зачем мужчине изучать каждую "книгу" когда он может её просто соблазнить и оттрахать, и "книга" будет несказанно этому рада....

no commens, (да здравствует новое поколение "читателей"!)

LeaMarie
Цитата:

Наше настроение и мнение может изменить лёгкий порыв ветра, но мы всё равно знаем что мы хотим и идём уверенно к своим целям, не забывая свои желания и капризы.

А вот это вряд ли... (это я про "хотения", "желания" и "цели")

Spybot
Цитата:

к вашему великому сожалению вы предсказуемей чем себе рисуете... ваши хитрости - это хитрости слуги, весьма мелочные и ограниченные

LeaMarie
Цитата:

Spybot Неужеле мужской ум на столько примитивен, что способен думать только об одном SEX...

Леа Мари! Spybot просто ужасный провокатор ("ужасный" - в смысле очень интенсивный), на самом деле "он" абсолютно другой, ему просто доставляет интеллектуальное удовольствие провоцировать людей, вызывая у них "праведный гнев и возмущение" (ну развлекается "он" так!)

Spybot
Цитата:

я лишь о рамках сказал а не о том что женщины не способны провести своего хозяина

Может обсудим где-нибудь? Только вот сначала определимся в понятиях:
"хозяин" - ...
"провести" - ...

Цитата:

no commens, (да здравствует новое поколение "читателей"!)

хм... ты могла тоже кое что заметить но увы... увы;)))

LeaMarie

Цитата:

Женская психология сложна и почти неизучима. Мы сами себя иногда не можем понять. Наше настроение и мнение может изменить лёгкий порыв ветра, но мы всё равно знаем что мы хотим и идём уверенно к своим целям, не забывая свои желания и капризы. Многие мужчины утверждают, что хорошо разбераются в ней, не осознав, что она как непрочитанная книга, у которой нет конца.

Девушка, внучка, подруга, человек, любимая, дочка, сестра, племянница, родственница и т.д.------ В нашем обществе (в любом сообществе) все эти перечисленные типажи предопределяют определенный стиль поведения, права и обязанности. И это варьируется взависимости по времени (эпоха), моде, народности и т.д. В нашем обществе, ессно, все это тоже есть. Ты согласна с этим? Скажи, из данной цепочки ты себя в первую очередь кем считаешь, какова очередность, приоритетность в тебе этих типажей, т.е кто ты по своей сути, по жизни, какой типаж определяет твое поведение, твои принципы и взгляды на жизнь?

Цитата:

Sigmund Freund, психолог, всю жизнь изучал психологию женщин и умирая сказал "Was wollen die Frauen?" ( что хотят женщины?) ... разве это не хороший пример, что наш мир не изучим и никогда не станет доступен для ВАС-мужчин? Вот тебе и хыыыыыыы...

Немудрено! Действительно! Как это человек, у которого, элементарно, со здоровьем был преогромнейший напряг, мог пытаться изучать вообще кого-то, тем более психологию женщины? И это хороший пример того, когда человек из-за своего несостояния (по большей части из-за плохого здоровья) не смог чего-то догнать-----делает вывод, что это вааще невозможно, подкрепляя его своим сомнительным авторитетом. Это напоминает сюжет басни Крылова "Лиса и Виноград".

Dama_s_Amsterdama

Цитата:

Может обсудим где-нибудь? Только вот сначала определимся в понятиях:
"хозяин" - ...
"провести" - ...

я почти никогда не говорю сам, это не мои понятия, не моя теория...
не знаю почему но нравится мне эта ведьма... это её теория, вернее их... ты должна знать о ком я, мы же тут такие начитанные
гы... она тоже немка кстати
и теорию я уже кое-как изложил в другом топике, ну тот что про "продажность" женщин... хехе... между прочим импровизировал, для меня эти хозяева/слуги тоже были вновинку.
а здесь лишь сказал что и их уловки строятся исходя из их целей... весьма ограниченных целей
PS отдельное спасибо за комплименты =)

od4honnor

Цитата:

Насчет актер.... хм, я лишь помогаю её сознанию доигрывать все за меня...))) хотя в каком то смысле))

имхо ты порой рискуешь создать стереотип, осторожней со своим "сознанием" - оно нас проведёт как нефиг делать... помни о том что тот кто знает куда идёт почти никогда не попадёт туда куда нужно =)))


Цитата:

Sigmund Freund, психолог

я его называю кратко - псих

Цитата:

имхо ты порой рискуешь создать стереотип, осторожней со своим "сознанием" - оно нас проведёт как нефиг делать...

хм... а подумай, какие действия помогают избежать ненужных стереотипов???


Цитата:

помни о том что тот кто знает куда идёт почти никогда не попадёт туда куда нужно =)))

а причины, причины???

Добавлено
О боже ты мой... началась критика Фрейда... хм, забавно... ребята, а давайте покритикуем НЛП, ДХЕ и Конфликтологию вместе взятыми??? Смысл?? Никакого... Результаты??? хыыыы.... Что изменит???А ничего...
Абсолютно столько же толку, что прийдя в российских вуз на факультет психологии начать критиковать их образовательный процесс и используемую литературу... хы... результаты?? хы... агрессия, возможно в скрытых формах, и ... Почему??? Уважаемый, в хотя бы курс лекций - введение в психоанализ читали????) С НЛП знакомы??? Ну и замечательно, ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ - провести качественный и количественный анализ этих текстов на предмет внушений))

od4honnor

Цитата:

а причины, причины???

"представьте себе вашу цель", "представьте себе какие ресурсы вам потребуются", "представьте что будет когда вы её добъётесь"... продолжи логику сам, уважаемый сталкер
это же в принципе относится и к стереотипам...
ps ик... всё таки я феминистка... хтоб мог подумать

Spybot
Цитата:

я почти никогда не говорю сам, это не мои понятия, не моя теория...
не знаю почему но нравится мне эта ведьма... это её теория, вернее их... ты должна знать о ком я, мы же тут такие начитанные

Отвечаю, как "начитанная":
Цитата:

хочешь их обсудить - тема есть в Литературе.
а мне позволь уж опираться на свой опыт, я к миру отношусь как я сам.
и если я буду цитировать Ленина это не значит что я ленинец...
всё.

Не вспомню сходу кто сказал, но что-то до боли знакомое...


Цитата:

а здесь лишь сказал что и их уловки строятся исходя из их целей... весьма ограниченных целей

так цели и должны быть максимально ограниченными, точечными,... а безграничные цели - это непонятно (или Вы, - кстати, можно на "ты"?,- имели ввиду, что набор целей ограничен ? (- и только у женщин?...))

Spybot
Цитата:

ps ик... всё таки я феминистка... хтоб мог подумать

Я в этом и не сомневалась - это видно/слышно невооруженным глазом/ухом.

od4honnor
Цитата:

Абсолютно столько же толку, что прийдя в российских вуз на факультет психологии начать критиковать их образовательный процесс и используемую литературу... хы... результаты?? хы... агрессия, возможно в скрытых формах...

А я бы с превеликим удовольствием покритиковала бы... Вот где бестолковость, ненужность, даже вредность... ! И в результате - тысячи психологов-импотентов.

Dama_s_Amsterdama

Цитата:

Отвечаю, как "начитанная":

никто не просил отвечать... ты спросила - я дал тебе указание на источник...

Цитата:

или Вы, - кстати, можно на "ты"?

можно всё что сможешь... вот только я уже не отвечу... увы )))
эти фрейды и сперматоксикозы такая скука

Spybot
Цитата:

вот только я уже не отвечу... увы )))

Да и я уже больше не буду тебя спрашивать, так как мне интересны убеждения и представления живых людей, а не цитирование чужих, абсолютно бестолково_сомнительно_мертвых мыслей...
- а "бот", он и в Африке "бот" (тем более "шпионский" ).

Dama_s_Amsterdama

Цитата:

мне интересны убеждения и представления живых людей

ууу... как всё запущено... но я всё же отвечу ещё разок
к твоему сведению (мнение бота): мысли (убеждения, представления, etc.) не являются врождённым качеством... по сути (упрощённо) - это просто слова, а ты как я думаю не исключение и не возопила только появившись на свет о своих убеждениях и представлениях, а послушно научилась их мыслям... и твои мысли ничуть не менее бестолково_сомнительно_мертвые чем чьи бы то ни было... с таким набором ты вполне достойна того чтобы спорить с "психологами-импотентами".
зю... и зачем тебе столько важности... хотя дама она и в африке... тем более с амстердама =)))

od4honnor

Цитата:

О боже ты мой... началась критика Фрейда... хм, забавно...

Да ну что ты? Упаси господи. На мой взгляд, никто и не помышлял о таких вещах, во всяком случае-я-точно!!! Если и "критикуем", то не вышеуказанную болезненную личность, а того, кто пытается опираться на его "проблемный" авторитет. Опираться на психоанализ, все равно что в строительном деле, например, при расчетах вместо материала с одними прочностными характеристиками применить другой материал, в кулинарии, например, -в духовке выставить не ту температуру-в результате-верхний слой подгорит, а внутренность не пропечется, в военном деле, например, - не продумать вероятность засады со стороны противника, в бухгалтерии, например,-работать только по фициальным правилам и законам. Еще примеры нужны? Психоанализ в принципе своем не способен работать с человеком во всей его полноте. Вот почему-Dama_s_Amsterdama говорит

Цитата:

Вот где бестолковость, ненужность, даже вредность... ! И в результате - тысячи психологов-импотентов.

Получается порочное кольцо-импотентная наука плодит импотентов-психологов. И т.д.

Dama_s_Amsterdama

Цитата:

представления живых людей, а не цитирование чужих, абсолютно бестолково_сомнительно_мертвых мыслей...

Spybot

Цитата:

мысли (убеждения, представления, etc.) не являются врождённым качеством... по сути (упрощённо) - это просто слова, а ты как я думаю не исключение и не возопила только появившись на свет о своих убеждениях и представлениях, а послушно научилась их мыслям...

Гитлер в своей борьбе писал, что читая книги мы, соглашаясь или не соглашаясь, должны на основе прочитанного формировать свое собственное мироощущение и уже опираясь на это высказывать СВОИ мысли.
Так что, от части вы оба правы.

Вот я сейчас высказал свое мнение, сформированное вовсе не за счет авторитета Гитлера, а потому, что осознал правильность (на мой взгляд!) этой мысли и теперь формулирую ее немного не так как ее формулировал Гитлер, а с учетом своего мировозрения

з.ы. прошу прощения за офтоп

мдя... а как красиво топик начинался
наверное сказывается нехватка специального раздела, хотя я сейчас смотрел в поиске - были темы "психологической" направленности... находятся по слову "псих" =)))
нам всем определённо надо куда-нибудь туда

od4honnor

Цитата:

мур... к вопросу о предсказуемости)
Кстати, ммм.. слово секс сказать вслух до сих себе не позволяешь????))

Cказать пока в этом форуме не сказала, но уже написала... почитай

Цитата:

Spybot Неужеле мужской ум на столько примитивен, что способен думать только об одном SEX... не уверена, не делайте из себя чудовищь... я не то имела в виду, а ты и не понял... да и не важно...

Не думай, что я боюсь говорить на эту тему, у меня с этим проблем нет... может у кого другого, но только не у девушки из Германии...

Helde_Onu

Цитата:

Да, но зато насколько изобретательно он способен думать о SEX. Мы даже готовы показать, что считаем женщину за человека, лишь бы уложить её в постель.

В отличае от мужчин, женщины иногда и о себе самих думают))) Да иногда вам можно vormachen, что мы наивные и глупенькие и ничего не понимаем... Класно, не правда ли?

Dama_s_Amsterdama, спасибо за совет, учту))) а про порыв ветра, я писала больше о себе, может у других по-другому, но у меня именно так... хотя в характере себя считаю очень стабильной личностью...

Gre

Цитата:

Девушка, внучка, подруга, человек, любимая, дочка, сестра, племянница, родственница и т.д.------ В нашем обществе (в любом сообществе) все эти перечисленные типажи предопределяют определенный стиль поведения, права и обязанности. И это варьируется взависимости по времени (эпоха), моде, народности и т.д. В нашем обществе, ессно, все это тоже есть. Ты согласна с этим? Скажи, из данной цепочки ты себя в первую очередь кем считаешь, какова очередность, приоритетность в тебе этих типажей, т.е кто ты по своей сути, по жизни, какой типаж определяет твое поведение, твои принципы и взгляды на жизнь?

Девушка, внучка, подруга, человек, любимая, дочка, сестра, племянница, родственница и т.д.------ (выделила... )
С тобой согласна. А по жизни я... хм... борец? Не легко мне было, пришлось многое достить упорством, трудом и разумом... подробности не важны, хотя о них могла бы книгу написать. Принцып мой таков: "Имей своё ЛИЧНОЕ мнение, не отступая от него, но акцептируй мнение других, пытаясь их понять. Живи своей жизню, прислушиваясь советам, но поступай так, как САМА считаешь правильным."


Цитата:

Немудрено! Действительно! Как это человек, у которого, элементарно, со здоровьем был преогромнейший напряг, мог пытаться изучать вообще кого-то, тем более психологию женщины? И это хороший пример того, когда человек из-за своего несостояния (по большей части из-за плохого здоровья) не смог чего-то догнать-----делает вывод, что это вааще невозможно, подкрепляя его своим сомнительным авторитетом. Это напоминает сюжет басни Крылова "Лиса и Виноград".

... не пиши так больше... жестокий вывод и возможно даже ошибочный... почитай его, может поймёшь, почему я его в защиту беру... Иной раз разумно и промолчать...

Gre

Цитата:

Если и "критикуем", то не вышеуказанную болезненную личность, а того, кто пытается опираться на его "проблемный" авторитет.

... ага, моё имя забыл приписать... Смелости не хватило?

"Ты, Gre, на грубость нарываешься,
меня обидеть норовишь,
тут за день так накувыркаешься....
придешь домой - там ты сидишь..."
/ В. Высоцкий/...........................................................шутка, с долей правды...

aleksei008... мдааааааа...

LeaMarie

Цитата:

Девушка, внучка, подруга, человек, любимая, дочка, сестра, племянница, родственница и т.д.------ (выделила... )

А вот если бы ты в первую очередь человеком была, а потом всем вышеперечисленным, тогда по жизни ты стала бы воином, а не борцом с ветрянными мельницами. И если кто-то, на твой взгляд, пишет в твой адрес не совсем приятные фразы-плиз-не растрачивай себя на праведный гнев и возмущение. "ВРАГИ" НАШИ БОЛЬШЕ НАМ ДРУЗЬЯ, ЧЕМ НАШИ ДРУЗЬЯ---ИМЕННО ОНИ УКАЗЫВАЮТ НАМ НА НАШИ СЛАБЫЕ МЕСТА.

Цитата:

Принцып мой таков: "Имей своё ЛИЧНОЕ мнение, не отступая от него, но акцептируй мнение других, пытаясь их понять. Живи своей жизню, прислушиваясь советам, но поступай так, как САМА считаешь правильным."

Да, так поступает розумный человек. Но в действительности, такой подход-не вопрос умственного усилия-это вопрос жизненного знания. Человек всегда поступает не сообразно умственной парадигме, а согласно его внутреннего знания жизни или другим языком говоря, какая в человеке сила, энергия, ее количество и качество--такие его помыслы и поступки. И пока вышеуказанные показатели не изменятся, поступки и помыслы остануться на том же месте. Вот почему dobermannow поступает именно так а не иначе. И все наши советы для него-короче-он, если и воспользуется, то тем, что ближе ему, что ему понятнее. Его жизненное знание и определяет его помыслы и поступки.

Цитата:

... не пиши так больше... жестокий вывод и возможно даже ошибочный... почитай его, может поймёшь, почему я его в защиту беру... Иной раз разумно и промолчать...

ПРАВДА-ТОЧНО ГОРЬКОЕ ПИТЬЕ, НЕПРИЯТНОЕ НА ВКУС, НО ЗАТО ВОССТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ЗДОРОВЬЕ. Ты читала Фрейда-скажи-красная нить его взгляда на человека-что движет человеком, какие мотивы???
Почему его берешь в защиту-я понимаю-почему тебе выше и написал-будь в первую очередь Человеком, а уж потом девушкой и т.д., тогда, как минимум, не прийдется сражаться с теми, с кем приходится это делать сейчас.

Цитата:

... ага, моё имя забыл приписать... Смелости не хватило?

"Ты, Gre, на грубость нарываешься,
меня обидеть норовишь..."

"-Не так свистишь, не там летаешь" из анекдота про Илью Муромца.
То у меня смелости не хватило, то я перебарщиваю-обидеть тебя норовлю.
"-Почему тут у вас запах жженых тряпок, какой-то постоянный смех? Вы чем тут занимаетесь? ---Тряпки жжем, смеемся!"

Цитата:

тут за день так накувыркаешься....

не кувыркайся-если не в кайф
Если и пишу в твой адрес жесткие слова, то считаю, что ты не сахарно-напудренная барышня, а боец с задатками воина ("в девичьем облике") и с тобой можно говорить нормально, а не сюсили-пусили разводить. Логично?

Gre

Цитата:

А вот если бы ты в первую очередь человеком была, а потом всем вышеперечисленным, тогда по жизни ты стала бы воином, а не борцом с ветрянными мельницами.

Последовательность ты сам задал, я просто выделила... а так конечно стараюсь в первую очередь имено человеком быть и им всегда оставаться... Плохо или хорошо это у меня получается, но я стараюсь во всяком случае... Стараюсь всем помочь и никого не обидеть... не всегда получается, но я же ЧЕЛОВЕК... а ему свойственно ошибаться...

... а заступилась я потому что люблю и ценю его труды... его высказывания заставляют задуматься и посмотреть на вещи и с другой стороны... не надо обижать личность... вот и всё... bleib einfach sachlich...

ляха муха........мы поруглись из за того что она не верит мне в мои чувства......говарит что разлюбить одну и сразу полюбить другую нельзя

dobermannow
И правильно говорит А ты, в добавок начал объяснять ей что это не так??? Хы... и что же ты ей наговорил??

Dama_s_Amsterdama

Цитата:

А я бы с превеликим удовольствием покритиковала бы... Вот где бестолковость, ненужность, даже вредность... ! И в результате - тысячи психологов-импотентов.

Хм, угумс... а толку???)))
Пожалуй 3-5 человека с курса доходят до прикладной психологии... и тем более до ежедневной практики в своей реальной жизни... хм, угумс На этом пожалуй и строится такое скептическое отношение, к трудам КОЗЛОВА, в "среде психологов-профессионалов".... Как показывает опыт, у многих из этих самых "профессионалов" тараканов зачастую гораздо больше чем у их "пациентов и консультирующихся", причем к тем, что были на момент поступления в вуз, добавляется еще целый наборчик разных "интересных для изучения вещей"...

Цитата:

Да ну что ты? Упаси господи. На мой взгляд, никто и не помышлял о таких вещах, во всяком случае-я-точно!!! Если и "критикуем", то не вышеуказанную болезненную личность, а того, кто пытается опираться на его "проблемный" авторитет. Опираться на психоанализ, все равно что в строительном деле, например, при расчетах вместо материала с одними прочностными характеристиками применить другой материал, в кулинарии, например, -в духовке выставить не ту температуру-в результате-верхний слой подгорит, а внутренность не пропечется, в военном деле, например, - не продумать вероятность засады со стороны противника, в бухгалтерии, например,-работать только по фициальным правилам и законам. Еще примеры нужны? Психоанализ в принципе своем не способен работать с человеком во всей его полноте. Вот почему-Dama_s_Amsterdama говорит

Бог ты мой... хм, дело не в самих трудах Фрейда(на самом деле, они очень широко используются при создании весьма и весьма изощреных шаблонов, техник, etc... и детальном изучении особенностей некоторых "фокус-групп", причем используются всеми начиная от пикаперов и нлперов, и до конфликтологов и рекламщиков) , а в том, как строится занятия, хы... море ерунды, воды, зачеты, куча книжек и тем, абсолютно не имеющих отношения к тому, с чем приходиться работать) студент и понять ничего не успевает.... а уже и поставлен зачет за диплом))


Цитата:

Не думай, что я боюсь говорить на эту тему, у меня с этим проблем нет... может у кого другого, но только не у девушки из Германии...

хы я так всегда и думал
Уважаемые, ну и что вы за водичку опять развели????) Если хочется влезть в глубокие дебри, ок, создаем отдельную тему, и там обсуждаем с использованием "глубокоспециальных терминов, оборотов и выражений"
ИМХО, тут место практике, реально работающим техникам, ПРАКТИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ в каком то смысле... патаму как ёпля к такому флуду не имеет никакого отношения

Люди, о какой практической психологии вы говорите? Когда человек влюбляется, то самая правильная техника летит к чертям. Он в элементарных вещах путаться начинает. Даже если он тыЩу раз маститый психолог. Вопрос был не в том, кто больше имеет недостатков - мужчины или женщины. С этим и так все ясно ( неразрешимо). Вопрос в том, как с наименьшими усилиями и затратами "увлечь" барышню. Ну и чем вы парня -то обрадовали о ободрили? Тем, что все бабы дуры? Ну в этих вопросах он сам разберется. Как ему одну из эНтих самых баб ( причем конкретную) заинтересовать.

Цитата:

Люди, о какой практической психологии вы говорите? Когда человек влюбляется, то самая правильная техника летит к чертям.

Летит именно из-за завышенной значимости "обьекта", но опять же, есть совершенно конкретные способы понижения значимости(хоть на небольшой период) которого обычно хватает, чтобы сделать, все необходимое....

Цитата:

Он в элементарных вещах путаться начинает. Даже если он тыЩу раз маститый психолог.

Брр... ерунда это.... хм, все зависит, о того, чем же он на самом занимался... да и психологи бывают разные

Цитата:

Вопрос был не в том, кто больше имеет недостатков - мужчины или женщины. С этим и так все ясно ( неразрешимо).

И что ты понимаешь под недостатками, поясни???


Цитата:

Вопрос в том, как с наименьшими усилиями и затратами "увлечь" барышню. Ну и чем вы парня -то обрадовали о ободрили? Тем, что все бабы дуры? Ну в этих вопросах он сам разберется. Как ему одну из эНтих самых баб ( причем конкретную) заинтересовать.

Хм, пожалуй вообщем верно, хотя с этим пресловутым опытом, начинаешь совсем по другому к этим бабам относиться И важно пожалуй то, что для достижения успеха, у данной конкретной бабы(раз уж мы ввели такой термин) необходимо определенное отношение к самой бабе, так и к самому себе...

Добавлено
Имхо, в первую очередь, это научиться управлять значимостью для тебя данной и конкретной бабы..

od4honnor

Цитата:

завышенной значимости "обьекта",

идеализации то бишь?

Цитата:

психологи бывают разные

тут ведь не психологи собрались . Исходя из того, что все гениальное просто- должны существовать способы для обычных смертных, которые помогают им в данных ситуациях. Даже в тот момент, когда "приходит время, люди головы теряют, с юга птицы прилетают и не до сна..." По поводу недостатков. У меня одно определенное и конкретное мнение: " Все идеальное (то бишь святое) на небесах. Если и есть на земле ангелы, то только падшие. " Вот отсюда лично я и отталкиваюсь. Каждый сам выбирает - с чем он готово мириться, а что ему претит.

Цитата:

конкретной бабы(раз уж мы ввели такой термин)

ввела такой термин. Каюсь. Но не прикола ради, а для того, чтобы малехо заземлить данный вопрос. К земле бренной приблизить, так сказать. Ведь несмотря на это вначале все равно тобой был поднят вопрос об идеализации, если я не ошибаюсь?

Цитата:

значимостью для тебя данной и конкретной бабы.

Вот так в жизни случается, что управляешь этой значимостью, управляешь. Важно так. А потом влюбляешся и такую пургу несешь! Мама дорогая... Все принципы летят, голова не варит, ошибаешься, спотыкаешься, ну а вроде и не дурак вовсе. ( Причем это в равной мере касается и мужчин и женщин)

Liza_L

Цитата:

Исходя из того, что все гениальное просто- должны существовать способы для обычных смертных, которые помогают им в данных ситуациях.

один единственный способ - указать человеку направление для изменения... дальше он действует сам, всё в его руках.
иначе как было правильно сказано: "какая в человеке сила, энергия, ее количество и качество--такие его помыслы и поступки. И пока вышеуказанные показатели не изменятся, поступки и помыслы остануться на том же месте."
а ты требуешь "гениальных" советов куда свернуть на каждом повороте... ну а толку от этого? на следующем повороте снова зайдём в тупик и завопим о помощи

Цитата:

идеализации то бишь?

хыыы... да прям, никто никого не идеализирует кроме самого себя, любишь себя - любишь и значимые для тебя объекты.
не-важность объектов без не-важности себя - имхо полная чушь, так ведь?

Spybot
Дык. Ну ты меня и расстроил! Так хотелось праздника, а ты взял и одним росчерком разрушил все мои иллюзии.(плачу)

Цитата:

один единственный способ - указать человеку направление для изменения

у тебя логика программиста, это они обычно любят указывать направление, а искать рекомендуют сами.

Цитата:

"какая в человеке сила, энергия, ее количество и качество--такие его помыслы и поступки

Вот согласна на 300%!!! Моя любимая поговорка (цитирую первый закон термодинамики:"Теплота и работа являются двумя единственно возможными формами передачи энергии от одних тел к другим."
Так вот вернемся к нашим баранам.:Это мое глубокое убеждение, которое кто-то может и оспорить, но ценим мы в большинстве своем именно то, что нам дорого достается. А отсюда вытекает,как следствие, что если "нашему объекту" мы будем чегоЙ-то "стоить", но эНтот самый объект вполне возможно заценит Нас любимых по достоинству. А вот как это сделать, пока не скажу, попробуйте прогуляться по эНтому вектору сами. Хих! Направление задано....

Liza_L

Цитата:

А отсюда вытекает,как следствие, что если "нашему объекту" мы будем чегоЙ-то "стоить", но эНтот самый объект вполне возможно заценит Нас любимых по достоинству

типа ты мне стоил(а) лучших лет моей жизни

Spybot
Фу! Ну какой ты злой! Просто для того чтобы что-то ценить, нужно ощутить насколько это тебе дорого. Вот и является данной задачей - обратить внимание объекта на себя в прямом и переносном смысле. а ты все о меркантильном! О деньгах! Чувства- чувства! Заставь работать чувства! Создай ситуацию, в которой объект затратит определенное количество тепла и энергии. Хих! Лучших лет моей жизни! ( ворчит)

Liza_L

Цитата:

Чувства- чувства! Заставь работать чувства!

это что? они свободно конвертируемые? хм... мне их заставить "работать" сложней чем нашим героям от них избавиться

Цитата:

Создай ситуацию, в которой объект затратит определенное количество тепла и энергии.

уже боюсь подумать про что это ты говоришь... =)))

Цитата:

Просто для того чтобы что-то ценить, нужно ощутить насколько это тебе дорого.

может проще будет взять взаймы у объекта? слышал что должников особливо ценят =)

этим объектам нужны 2 вещи - бабки и секс (чаще всего тоже за бабки)... при чём тут энергия и её затраты?

зы я не подчиняюсь законам термодинамики

Spybot
Ну коли их у тебя от рождения нет, то и заставить тебе нечего.
Как говорится: Незнание законов не освобождает от ответственности. А коли ты все на деньги переводишь, то и результат получиш соответственный. Подобное притягивает к себе подобное. Мне тебе на ето ответить просто нечего. А вообще я всегда наивная думала что бабки и секс это приятное дополнение к хорошему человеку. Н-да... село я неасфальтированное...

Цитата:

бабки и секс это приятное дополнение к хорошему человеку

А вот опять о сексе, как о любимом занятии Значит, сначала убеждаемся что человек хороший, затем решаем спать с ним или нет. Всё это время "хороший человек" спит с другими женщинами (вариант, занимается онанизмом) - это как-то влияет на решение "хороший" человек или нет? Уже в самом начале отношений лежит атгонизм между женской и мужской дружбой и каком родстве душ может идти речь?

Цитата:

идеализации то бишь?

хм.. не всегда... просто завышенная значимость обьекта... да и просто.. высокая значимость обьекта, как показывает практика тоже весьма и весьма вредит Хм, очень замечательно, если на первых парах значимость бабы будет "где то в районе плинтуса"
Хм, повторюсь, существуют СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ способы снижения значимости

Цитата:

тут ведь не психологи собрались .

ну почему же... как раз наоборот;) Spybot к примеру весьма и весьма неплохой провокатор... ваш покорный слуга сертифицированный НЛП-мастер... да и пивняк к тому же LeaMarie Учится на психолога...


Цитата:

Исходя из того, что все гениальное просто- должны существовать способы для обычных смертных, которые помогают им в данных ситуациях.

И они есть... только вот похоже они некому тут не нужны.....

Цитата:

Но не прикола ради, а для того, чтобы малехо заземлить данный вопрос. К земле бренной приблизить, так сказать.

ёпля это круто и это самый песдатый мативатор... хм, ниже нужно???
Смысл заземлять вопрос, одним термином, если уж ты дальше говоришь такое???

Цитата:

Вот так в жизни случается, что управляешь этой значимостью, управляешь. Важно так. А потом влюбляешся и такую пургу несешь! Мама дорогая... Все принципы летят, голова не варит, ошибаешься, спотыкаешься, ну а вроде и не дурак вовсе. ( Причем это в равной мере касается и мужчин и женщин)

Ерунда... на практике - ерунда....
Просто ты никогда не относилась к отношениям нееесколько подругому... как пивняк...
Вот представь, значимость абсолютно любой девочки даже 10\10, симпатичной и интеллектуальной, стремиться к нулю.... А цель это только трахнуть её А в ход идет все, начиная с очень простых вещей и заканчивая тяжелой артиллерией в виде НЛП, ДХЕ, и Эриксоновского гипноза


Цитата:

один единственный способ - указать человеку направление для изменения... дальше он действует сам, всё в его руках.

человеку нужно показать примеры... и обьяснить концепцию... и возможно промотивировать его, хы... и он скорее сам себя промотивирует - хы... ёплей... остается только убить его страхи... если хочется... или дать заготовочек для их убиения....

Цитата:

хыыы... да прям, никто никого не идеализирует кроме самого себя,

неа... сотни примеров... начиная от принца на белом коне и какой нибудь недоступной девочки в младшем тинеэджерском возрасте.... а родителей??? хы...

Цитата:

у тебя логика программиста, это они обычно любят указывать направление, а искать рекомендуют сами.

реплей
человеку нужно показать примеры... и обьяснить концепцию... и возможно промотивировать его, хы... и он скорее сам себя промотивирует - хы... ёплей... остается только убить его страхи... если хочется... или дать заготовочек для их убиения.... или и то и другое...


Цитата:

А вот как это сделать, пока не скажу, попробуйте прогуляться по эНтому вектору сами. Хих! Направление задано....

хочеться запинать этот вектор ногами... извратить формулу до неузнаваемости..... и добавить еще мнооого много переменных и констант.... вылепить и поработать в итоге с фракталами.... в итоге получим, что векторов то у нас... далеко не один.... да и не вектор это уже вообщем то только тогда получиться, то что ты на самом деле, из твоих же высказываний, имеешь ввиду....


Цитата:

Чувства- чувства! Заставь работать чувства!

чем мы и занимаемся... хы, управляем и своими и чувствами девушки...

Цитата:

все о меркантильном! О деньгах! Чувства- чувства! Заставь работать чувства!

и чувства можно измерить деньгами... ну предположим... будем оперировать таким близким тебе понятием любовь... так... любовь девочки 10 из 10... будет стоит.... хм, 100 у.е. в месяц на спортзал... в течении пары лет, так, 100 у.е. в месяц на дополнительное питание (дабы лучше восстанавливать после тренировок) 100 у.е. в месяц на тренинги, еще 50 на нужную литературу.... ну и 50 на траффик.... хм... к примеру 400 у.е. х 24 = 9600 у.е. хм, посчитал по весьма высоким ценам... на практике можно обойтись и более меньшей суммой.... стоит учитывать что столько стоит любовь совсем не одной девочки.... а гораздо большего количества.... по понятным причинам Причем вполне искренняя любовь


Цитата:

Незнание законов не освобождает от ответственности.

придумывание всякой ерунды без нормального развития идеи есть весьма ипанутое занятие...


Цитата:

Значит, сначала убеждаемся что человек хороший, затем решаем спать с ним или нет. Всё это время "хороший человек" спит с другими женщинами (вариант, занимается онанизмом) - это как-то влияет на решение "хороший" человек или нет?

Нет не так... сначала решаем, спать ли с человеком, на основе первого впечатления, можно просто внешнего вида... далее... проводим человеку проверочки на проф.пригодность(сможет ли он подкрепить первое впечатление, изменить его)... если проходит(и ведет себя весьма активно, или не игнорирует) - то ипемся... если нет ..... то пошел нах... как вариант - давай останемся друзьми