» Как мы выжили?

DavidXYZ


Цитата:

Невероятно, но мы выжили! Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня. В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных........

Тема заботливo сп***енa- с

http://v2.anekdot.ru/an/an0310/o031027.html#10

imonah

Цитата:

и НЕ Е$%#ТЕ НАМ МОЗГИ.

Кажеться они у тебя и так ЗА$%#НЫ . Второй раз рисуешь одно и то же:
Первый - "мягкий" вариант : http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5607&start=20#2
Ты тут в конце добавил:
Цитата:

О чем это я... Ах, да... Я тоже искренне рад за всех тех, кто думает, что он жил или живет хорошо. Лично я тоже посмотрел, что значит жить хорошо и теперь, возвращаясь в нашу нищую страну еще долгое время буду с завистью вспоминать их уровень и комфорт жизни.

Второй - тоже самое , но совершенно с противоположными выводами:
http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5607&start=40#20
Вот твои новые выводы:
Цитата:

Только не портите, плиз, нам удовольствие от нашей жизни

Через несколко топиков ты вдруг начал получать удовольствие от своей жизни, да агрессивным стал каким-то...

П.С.
Стишков нехороших начитался сегодня, что ли? Не бери в голову, а то заметно становиться всем...

tolja

Цитата:

Кажеться они у тебя и так

Это точно Просто у меня тогда (когда в первый раз постил) инет отрубился в процесе передачи данных на ру-борд, а сегодня, когда его врубили, я за недостатком времени не просмотрел 2-ю стр, а сразу перешел к последней и добавил свой пост
Ну а то, что он получился резче, чем первый... ну бывает...
Выводы, имхо, не противоположные, а добавляющие друг друга. Удовольствие от жизни мне ничто не помешает получать и это брюзжание в конечном итоге тоже... Просто подобных людей мне, в зависимости от настроения, хочется либо пожалеть, либо пристрелить Ничего личного к конкретным персонажам данного топика я не имею, я о самой тенденции. Тем более, что выясняется, что это далеко не личная позиция автора топика...

imonah

Цитата:

Удовольствие от жизни мне ничто не помешает получать и это брюзжание в конечном итоге тоже...

В этом главное! Я могу только приветствовать твою позицию, ибо она созвучна моей.

tolja
Всегда рад встретить жизнерадостного человека и обменяться с ним улыбками или добавить ему хорошего настроения, если тому тяжело
А по поводу моей несдержанности в некоторых случаях - знаю и к своим плюсам не отношу... Работаю над этим

Добавлено
2 All opponents
Брюзжать и плакаться каждый может... Вы попробуйте жить так, чтобы вам было хорошо в любое время и люди к вам потянутся... И не будет вам так грустно жить сейчас.

Цитата:

Тема заботливo сп***енa- с

http://v2.anekdot.ru/an/an0310/o031027.html#10

Да, уже слышал, что там это постилось
Лично я нашел эту статью на работе в Интранетовском Форуме
Кстати, странно что она проходит как "Юмор"
На авторство не претендовал изначально, поэтому больше подойдет выражение "скопирована"

А по теме беседы:
Да, в тех временах было много негативного.
Но попытаюсь ответить на вопрос "Как мы выжили?"
Да просто о детях заботились
Самое неприятное воспоминание у меня о детском садике - это то, что ЗАСТАВЛЯЛИ есть
Порции были такие, что дети не сьедали просто
И еда была вполне нормальная - не секрет, что весь персонал детсадов питался в детской столовой. Лопали нянечки и воспитательницы с удовольствием ту же самую еду, что и дети.
В школе тоже кормили неплохо. Простая здоровая пища. Не химия, как сейчас.
Стоило это все копейки
Больницы были бесплатные. Это сейчас в больницу надо носить еду, лекарства, шприцы, подушку, постельное белье. Раньше все это было.
Сам в детстве пару раз лежал в больнице. Очень нравилось. Не хотелось выписываться.
Были ли взятки в больнице? Конечно были.
За операцию хирургу приносили, к примеру, бутылку коньяка. Некоторые - что-то посущественнее. НО! По своему почину. Сейчас за операцию нужно заплатить от нескольких сотен до нескольких тысяч долларов (в зависимости от сложности).
Болеть сейчас нельзя. Слишком дорого.
Детям бесплатно делали прививки от всего, чего только можно. Поэтому все эти раны и травмы заживали без особых последствий.
любую хроническую болезнь - тонзиллит, к примеру - просто заставляли лечить.
Прогревания, ультрафиолет - куча аппаратов. Опять-таки - бесплатно.
А пионерлагеря?
Как там было здорово!
Любой ребенок мог каждый год отдыхать на море - в пионерлагере или с родителями - все равно бесплатно.
Каждая ли семья может сейчас такое позволить?
Осмелюсь заметить, налоги меньше не стали, даже наоборот. Только господа демократы тратят их на другие цели.
К примеру обеспечивают СВОИХ детей
Кстати, не их ли дети сюда и пишут?

DavidXYZ

Зря ты все это написал. Сейчас налетят стервятники и нагадят на детей... У них же нет ничего святого! Да и памяти слишком мало. Живут одним днем. Не будет пользы от сказанного...

Цитата:

Добавлю еще вот что - к этому всему многие из нас получили прекрасную двойную мораль, умение все проверять и никому не верить на слово, соответственно, абсолютную невосприимчивость к оболваниванию всяческого рода. Кто бы мог подумать, что это умение сейчас до такой степени понадобится?..

Ты сам ответил - "сейчас до такой степени понадобится"
Именно сейчас это все нужно даже сильнее, чем тогда.
И судя по постам в этом топике, детям промывают мозги сейчас даже лучше чем тогда.
Приводи любые факты - не поверят
Ведь по телевизору все ведущие в один голос кричат, как теперь стало класно жить, и как раньше было хреново.
Но они за это деньги получают.
Хотя... Может им сейчас и лучше...
Раньше они получали, как работяга за станком. А теперь малость покруче )


Добавлено

Цитата:

Эта же страна закопала очень многих хороших людей, оставив множество всяческого быдла. Пока страна держала быдло в страхе и промывала мозги их детям, что воровать и т.д. - нехорошо - всё было нормально. Что было потом - вы видели сами.

Ты во многом прав...
Но есть одна тонкость...
Если перебили кучу хороших людей, а оставили быдло...
То кто наши родители?
Получается, большая часть нас, даже в этом форуме, "дети быдла"?


Цитата:

От себя добавлю следующие наблюдения. В советское время у всех поголовно стояли деревянные двери, открывавшиеся во внутрь, а на окнах первых этажей не было решёток. Киоски "Союзпечати", магазины и пр. не закрывались стальными листами и решётками, в них просто стояла простейшая сигнализация, иногда сигнализация была чисто психологической - просто лампочка мигала. Многие вообще не закрывали дверь квартиры находясь дома, а когда уходили - ключ клали под коврик у дверей.

Правда
Преступность было в несколько раз ниже
Наркоманы были
Но сейчас их около половины в классе, а то и больше
До 90-х годов их были единицы
Кстати, нищих и детей-беспризорников не было
Мы о них в книжках читали про капитализм )


Добавлено

Цитата:

Увидев потом ее 4-х этажный особняк с 12-ю спальнями я конечно поняла, что она имела ввиду, но обидно мне за наших людей до сих пор. Многие из них просто не знают КАК можно жить, прилагая ровно столько же, а то и меньше усилий в плане работы.

На Западе ВСЕ так живут?
Ты посмотри хотя бы те же голливудские фильмы
Уж на что там пропагандируется американский образ жизни
Но даже в них показывают нищих, живущих в картонных коробках
Вспомни - главный герой сворачивает в проулок, а из кучи мусора рядом с мусорным баком выпозает бомж. Избитый сюжет, не правда ли? )
А как живут в негритянских кварталах?
Опять-таки - американские фильмы. Даже снятые белыми.
Полуразрушенные дома, во многих - сантехника не работает. Помои на улицах
Поднимемся еще выше по социальной лестнице - обычные американские работяги живужие во многоэтажных домах. Обычные квартирки. Без 12 спален.
На всех 4-х этажных особняков не хватает.

DavidXYZ

Цитата:

Кстати, нищих и детей-беспризорников не было
Мы о них в книжках читали про капитализм

Ну, если лично ты читал только в книжках, то это не значит, что не было.


Цитата:

А как живут в негритянских кварталах?

Живут так, как хотят, имхо. Кто захотел, перебрался в другие, более престижные места.


Цитата:

И судя по постам в этом топике, детям промывают мозги сейчас даже лучше чем тогда.

Это ты как определил, что лучше? По тому, что твоя точка зрения не совпадает с другими? Все субъективно в этой жизни. У каждого своя история, свой опыт.

Почему же вы не хотите понять, что жизнь изменилась независимо от смены политического режима. Мир не стоит на месте. Почему вы видите один только негатив в дне сегодняшнем? Что толку искать, что было плохого или хорошего в прошлом; главное, чтобы последнего было больше в настоящем и будущем, вашем настоящем и будущем. А такие вечные проблемы, как “богатые-бедные”, будут всегда при любом режиме. Где-то в меньшей степени, где-то в большей. Да, в Америке, как вы любите подчеркивать, далеко не все идеально. А может уже пора обратить внимание на положительные моменты, на то, с чего можно взять пример, а?

Marmarys

Цитата:

Ну, если лично ты читал только в книжках, то это не значит, что не было.

Достаточно было пройти по городу, заглянуть в злачные места и все увидеть (а, точнее, не увидеть ничего даже близко напоминающее беспризорность!) своими глазами.

Цитата:

Что толку искать, что было плохого или хорошего в прошлом

Потому что все познается в сравнении.

Цитата:

Да, в Америке, как вы любите подчеркивать, далеко не все идеально. А может уже пора обратить внимание на положительные моменты, на то, с чего можно взять пример, а?

А с чего можно взять пример?

DavidXYZ

Цитата:

- дедушка, а когда лучше жилось, при царе или сейчас?
- при царе
- почему?
- а у меня тогда хрен стоял!

имхо по сабжу больше добавить нечего

andrex

Цитата:

А с чего можно взять пример?

классный ответ! но
(а) вопрос на вопрос
(б) спор бессмысленен, обе стороны для себя все решили

Almaz

Цитата:

andrex
Цитата:А с чего можно взять пример?
классный ответ!

Ты трезв? Где ты ответ увидел? Я задал вопрос, вообще-то.

andrex

Цитата:

Ты трезв? Где ты ответ увидел?

был трезв, но оч.хотел спать, хотелось пособачиться/позадираться, на то и флейм. Marmarys формально задал риторический вопрос: А может уже пора?. ваш ответный вопрос, тоже был чисто риторическим/издевательским имхо. он мне оч.понравился: из серии вопросов, как не отвечай - все равно не прав (нет, еще не пора). имхо споры за политику бессымслены

Almaz

Цитата:

споры за политику бессымслены

C убежденными - да, согласен, бесполезно. С сомневающимися, думаю, очень даже не бессмысленно.

andrex

Цитата:

Достаточно было пройти по городу, заглянуть в злачные места и все увидеть (а, точнее, не увидеть ничего даже близко напоминающее беспризорность!) своими глазами.

Страна большая, одним городом не ограничивается.


Цитата:

А с чего можно взять пример?

Со многого, было бы желание. Взять хотя бы уровень тамошней соц. инфраструктуры. Да и в плане бытовых отношений не мешало бы более уважительно относиться друг к другу.


Цитата:

С сомневающимися, думаю, очень даже не бессмысленно.

Открываешь агит-бюро?

Marmarys

Цитата:

Взять хотя бы уровень тамошней соц. инфраструктуры.

Слизана с СССР, чему там учиться?!

Цитата:

Да и в плане бытовых отношений не мешало бы более уважительно относиться друг к другу.

Уважительнее ДА, но вот с американским перекошенным оскалом - увольте.

Цитата:

Открываешь агит-бюро?

Нет. Общаюсь!

Цитата:

Порции были такие, что дети не сьедали просто
И еда была вполне нормальная - не секрет, что весь персонал детсадов питался в детской столовой. Лопали нянечки и воспитательницы с удовольствием ту же самую еду, что и дети.

- Есть такая буква! Моя тетка (бывшая воспитательницей в детсаде) всю свою семью кормила с детсадовской кухни.

Цитата:

В школе тоже кормили неплохо. Простая здоровая пища.

- В основном. Один раз всетки отравился. (правда, уже в позднеперестроечное время)

Цитата:

Больницы были бесплатные. ...Раньше все это было.
Сам в детстве пару раз лежал в больнице. Очень нравилось. Не хотелось выписываться.
Были ли взятки в больнице? Конечно были.
За операцию хирургу приносили, к примеру, бутылку коньяка. Некоторые - что-то посущественнее. НО! По своему почину.

- Подпишусь.

Цитата:

Прогревания, ультрафиолет - куча аппаратов. Опять-таки - бесплатно.

- И сейчас еще можно кое-где бесплатно, но все меньше.

Цитата:

А пионерлагеря?
Как там было здорово!
Любой ребенок мог каждый год отдыхать на море - в пионерлагере или с родителями - все равно бесплатно.

- Насчет родителей- не уверен, а в остальном - в точку.
Эх, ностальгия..

andrex

Цитата:

Слизана с СССР, чему там учиться?!

Если бы в СССР был такой уровень, он бы так просто не развалился.


Цитата:

но вот с американским перекошенным оскалом - увольте.

Миф! Сколько не встречаюсь с американцами - никакого "перекошенного оскала" не вижу, все довольно искренне и прямолинейно. Правда, может американцы "не те" попадались?


Цитата:

Общаюсь!

Грозно-то как.

Цитата:

Увидев потом ее 4-х этажный особняк с 12-ю спальнями
На Западе ВСЕ так живут?

- Как-то на глаза попался отчет (кста, американский), насчет соотношения цен на недвижимость и зарплат. Согласно ему, если в 50х (или 60х - ну не помню!) годах стоимость дома для одной семьи была равна примерно 10летней средней зарплате, то сейчас этот показатель равен 50 годам.
remark: Дом имеется в виду стандартный - не так, что хибара тогда и особняк сейчас, а необходимый минимум. Соотношение взято в среднем по штатам, в курортных районах и на побережье - цены в разы больше. Для Калифорнии показатель в целом в полтора (не помню уже точно) раза больше.
- Это к слову о том, что
Цитата:

Живут так, как хотят, имхо. Кто захотел, перебрался в другие, более престижные места.

(миллионеры не в счет

Цитата:

А с чего можно взять пример?
классный ответ!

- Ага!


Добавлено

Цитата:

он бы так просто не развалился.

- Помогли. Об этом уже говорилось. Не надо сьезжать в политику. В мусорке в разных темах достаточно на эту тему аргументов и копий накидано и навтыкано. Достаточно перечитать, а повторять все заново - бессмысленная трата времени/нервов/трафа/ (вставь нужное)

2bredonosec
очень рекомендую почитать "Будущее капитализма" Лестера К. Туроу
там подробно объясняется почему это так

Цитата:

Многие из них просто не знают КАК можно жить, прилагая ровно столько же, а то и меньше усилий в плане работы.

Мои родители 40 лет отработали на благо родины и родного завода.И что они имеют?В нормальной стране имели бы хотя бы дом...Обидно,что государство так поступает с людьми.

Marmarys

Цитата:

Если бы в СССР был такой уровень, он бы так просто не развалился.

А ты до сих пор уверен, что он РАЗВАЛИЛСЯ?!
Не помню откуда:

Цитата:

Разум человеческий имеет границы, в то время как глупость безгранична!

Цитата:

Миф! Сколько не встречаюсь с американцами - никакого "перекошенного оскала" не вижу, все довольно искренне и прямолинейно. Правда, может американцы "не те" попадались?

Тут даже спорить не о чем!

Цитата:

Грозно-то как.

Нет. Хотел изобразить искренность и прямолинейность американца!

Добавлено
redp

Цитата:

очень рекомендую почитать "Будущее капитализма"

В свою очередь рекомендую тебе "Капитал" К. Маркса. Очень познавательная книга!!!

2rayoflight
а как же так, andrex вот утверждает что при СССР все было замечательно - ведь из этих 40 лет большая часть приходится на СССР - вот и спроси у него, как так получилось

2andrex
а Маркс случаем не тифозник ? Или у него другие какие болезни были ?

Цитата:

Как-то на глаза попался отчет (кста, американский), насчет соотношения цен на недвижимость и зарплат. Согласно ему, если в 50х (или 60х - ну не помню!) годах стоимость дома для одной семьи была равна примерно 10летней средней зарплате, то сейчас этот показатель равен 50 годам.

Даже если взять среднюю зарплату в какие-нибудь 30 тыс. в год, то получается стоимость обычного дома - 1.5 млн.
Ок, вычтем треть налогов - 20 тыс, и дом тогда стоит 1 млн.
Как так получается, объясни?

andrex

Цитата:

А ты до сих пор уверен, что он РАЗВАЛИЛСЯ?!
Разум человеческий имеет границы, в то время как глупость безгранична!

Глупость - понятие весьма относительное, как известно.


Цитата:

Тут даже спорить не о чем!

И правильно!


Цитата:

Хотел изобразить искренность и прямолинейность американца!

Увы, не получилось.

redp

Цитата:

ведь из этих 40 лет большая часть приходится на СССР - вот и спроси у него, как так получилось

Мелкое подленькое передергивание фактов. Получать за сделанное они должны СЕЙЧАС!!! Им отдают заработанное? Не то, что не отдают - грабят неприкрыто! Кто, как ты думаешь?

Цитата:

а Маркс случаем не тифозник ? Или у него другие какие болезни были ?

Для того, чтобы это узнать надо хоть одну книгу открыть. Ты, видимо, закончил это делать на азбуке...
Marmarys

Цитата:

Увы, не получилось.

ИМХО забыл в конце!

2andrex
стало быть min 28 лет отработать на СССР и не иметь своей квартиры - это для тебя нормально ? отличная я смотрю страна была
в зеркало посмотри лучше - факты я передергиваю, панимаешь...

redp

Цитата:

стало быть min 28 лет отработать на СССР и не иметь своей квартиры - это для тебя нормально ? отличная я смотрю страна была

Перестань БЛЕВАТЬ ЛОЖЬЮ!!! Где написано, что люди, проработав 28 лет в СССР не имеют жилья? ЦИТАТУ!!!!!!!!!! И заодно расскажи сколько мне нужно проработать рабочим сейчас, чтобы мне БЕСПЛАТНО выдали квартиру???

andrex
Это я об этом сказал.Правда,не 28,а 40 лет,и это не "где-нибудь написано",а реальный факт.

rayoflight

Ссылку на свой пост!
Тут?

Цитата:

Мои родители 40 лет отработали на благо родины и родного завода.И что они имеют?В нормальной стране имели бы хотя бы дом...Обидно,что государство так поступает с людьми.

redp

Цитата:

стало быть min 28 лет отработать на СССР и не иметь своей квартиры

Ложь не видна???!!! Исходя из написанного твои родители не имели ДОМА, а не КВАРТИРЫ!!! А где же они 40 лет жили? На вокзале? Не дали бы. В ночлежках? Их не было! В лесу наверное, и работали на сборе бутылок в ближайших селениях? - ТОЛЬКО так можно было оставаться 40 лет беспризорным в СССР.