» Последний терракт в Москве: Терракт в Метро! 06.02.2004

Цитата:

и эта - если преположить гипотетически что все эти операции действительно не дело рук спецслужб - дело то принимает совсем тухлый оборот. Это означает что у них под боком как минимум 5 лет (с 1999) действует мощная организация-конкурент с сравнимыми с ними размахом и возможностями. Это знаете ли уже окончательный финиш...

да..... это окончательный финиш..... в твоих рассуждениях

---

Переход на личности
Неаргументированное заявление

Runtime_err0r

Цитата:

Ага, а завтра Америка долбанёт по Израилю, потому что там находится сервер, на котором хостится форум ru-board, на котором в разделе Варезник постят ссылки на кряки к их программам, нормально да ???

Ты путаешь вещи. Одно дело кряки к программам и совсем другое дело - Война

drop

Цитата:

Говорить же о том, что Россия в настоящем своем положении может "еба#U% "Тополем""хоть куда-нибудь - просто не серьезно.

Да, это фраза носит метафорический смысл. Она вроде фразы "Мочить в сортире" Тем самым я хотел сказать, что как Россия может боротся с террором, если у бандитов есть свой не хилый портал и ФСБ (СВР) не может найти на него управу. А создатели сайта открыто смеются над всей Россией, потому что НЕ БОЯТСЯ. Потому что у них покровители на западе. И деньги оттуда же идут.
Так вот я считаю, что для успешной борьбы с террористами внутри нашей страны, нужно, что-бы их не поддерживал внешний мир.


Цитата:

Кстати о "птичках", тобишь ракетах.
Как я понял, сервер 207.44.160.93 находится как раз в Америке. Так что если б у американских властей было бы желание его закрыть обошлось бы без ракет. (А может просто интереса к нему нет - все может быть)

Это о каком сайте идет речь? Я уже сам запутался! Это кавказцентер.ком находится в Америке или Израиле?!
Runtime_err0r

Цитата:

А по-моему, всё-таки в Израиле, может Лёлик прояснит ситуацию ?

Я имел в виду сайт бандитов, какое отношение имеет "Лёлик" к ним?

Цитата:

Вы говорите как деспот, господин Путин! ("Welt am Sonntag", Германия)

На чудовищный террористический акт в метро в центре Москвы Вы упрямо и решительно ответили: "Россия не ведет переговоры с террористами, она их уничтожает".

Очень далеко Вы, президент Путин, в своей стратегии пока не продвинулись. Вы быстро установили организаторов последнего террористического акта, руководителя чеченских сепаратистов Масхадова. Вы лукаво относите Масхадова к числу "террористов" и требуете благословения Запада на порабощение Чечни и на преследование Масхадова, в котором другие видят борца за свободу.

При этом сообщество государств должно Вам еще и помогать: "Только объединив усилия, мы можем победить терроризм, этот бич 21-го века". Никто не возьмется оправдывать чудовищный террористический акт в Москве за пять недель до президентских выборов.

Но Вы не сможете умиротворить свое многонациональное государство царским кулаком. Или Вы уже забыли о захвате заложников в одном из московских музыкальных театров в октябре 2002 года? Кроме того, тот, кто, как Вы, упекает в тюрьму неудобных политических противников под предлогом уклонения от уплаты налогов и заставляет закрывать телеканалы, напоминает, скорее, абсолютного кремлевского самодержца, а не демократически избранного президента.

CraZzyJoker
Это ты откуда взял?!

Цитата:

("Welt am Sonntag",

у-тю-тю, какие мы страшные. Мы прям так испугались, особенно Путин Он даже по телеку выступил и сказал, что боится газетку Вельт ам зонтаг

redp

Цитата:

эта - если преположить гипотетически что все эти операции действительно не дело рук спецслужб - дело то принимает совсем тухлый оборот. Это означает что у них под боком как минимум 5 лет (с 1999) действует мощная организация-конкурент с сравнимыми с ними размахом и возможностями. Это знаете ли уже окончательный финиш...

Я про этот тухлый оборот уже раза три написал Может конечно ты приувеличиваешь, но действует мощная организация\ряд организаций исламского толка. Ну это не конкурент, возможности сравнивать глупо, дело в том что после наличия определенного кол-ва денег многие возможности сравниваются Террор дело богатое и поэтому способен осуществляться в противостояние практически любым спецслужбам мира.

Цитата:

Это знаете ли уже окончательный финиш...

Да, это финиш нашей правоохраительной системы. Борьба с оборотнями предвыборная показуха.
CraZzyJoker

Цитата:

на преследование Масхадова, в котором другие видят борца за свободу.

Мля, это кто видит Полоумная шлюха ВанесаРедгрей? Не люблю журналистов вот за такие фокусы. Они реальные прблемы
Цитата:

упекает в тюрьму неудобных политических противников под предлогом уклонения от уплаты налогов и заставляет закрывать телеканалы

мешают с чеченским вымыслом. Подают одно на волне другого. Подмена понятий, грамотно сконсттруированная пропаганда.

zak666

Цитата:

Цитата:подростки зарезали 9-летнюю девочку, дочь торговца из Таджикистана

это называется-ДОСТАЛИ! Нас достали, хотя я не одобряю все же подобной жестокости, детей трогать нельзя.

А взрослых, значит можно ??? Ну да, всё правильно, как я уже выше писАл:

Цитата:

всё правильно, ведь люди - это те, кто живёт а пределах МКАДа, а за МКАДом - это "урюки" и "чурки", так ведь ?

Runtime_err0r

Цитата:

Меня просто тошнит от всей этой паники на ровном месте, как я уже писАл, когда в Чечне мирное население уничтожается сотнями, то это никого не е#$т - всё правильно, ведь люди - это те, кто живёт а пределах МКАДа, а за МКАДом - это "урюки" и "чурки", так ведь ? И раз уж развязали агрессивную войну (ст. 353 УК кстати) и все здесь, как я погляжу, её поддерживают, то извльте отвечать собственной шкурой, а не отсиживаться за каменнной стеной в виде поголовной регистрации и не гадьте в штаны при каждом взрыве в метро.

(Выделил болд'ом я сам).
Хоть я и родился и живу не в России, а "ровным местом" происходящее (в частности сабж) не считаю. Очень даже не считаю.
Статья 353 (вероятно УК РФ, если так, то вот она)
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10008000/10008000-020.htm#353
упомянута, мягко говоря, не вполне кстати.
Вы несколько путаете субьекты - тех кто "развязал", как вы считаете "агрессивную войну" и тех кто должен теперь "изволить отвечать"
Да и квалификация деяния ... Вопросы не простые: война ли, агрессивная ли, развязана ли, ведется ли, - но это тема для другого топика (форума).

Остальное комментировать не стану. Пардон.

Цитата:

А по-моему, всё-таки в Израиле, может Лёлик прояснит ситуацию ?

Ситуацию может прояснить, например, tracert, а можно также глянуть сюда
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10008000/10008000-038.htm#353

BonumTutePognus

Цитата:

Я уже сам запутался! ... Это кавказцентер.ком ...
Я имел в виду сайт бандитов, какое отношение имеет "Лёлик" к ним?

Чуть не заржал - даже не прилично. Спроси у него самого.
Полагаю, все поняли, что ты говорил о кавказцентере. Это Runtime_err0r "контраргументировал" паралелью с сайтом, где мы сейчас.

drop
Ну вот.
Сначала

Цитата:

действует мощная организация\ряд организаций исламского толка.

-допустим.
А потом

Цитата:

реальные прблемы
Цитата: упекает в тюрьму неудобных политических противников под предлогом уклонения от уплаты налогов и заставляет закрывать телеканалы

Неужели ты полагаешь, что хоть какой-то, хоть относительный, хоть иллюзорный успех во 2-й чеченской компании был бы возможен, если бы Удугов продолжал вещать через НТВ Гусинского? (Собственно одной из целей оной называлась борьба с "рядом организаций ... толка") (Про "упекает в тюрьму под предлогом уклонения от налогов" - разговор схожий, но отдельный).
Нет уж. Борьба, так борьба. А иначе получилось бы то, что и у Ельцина.
Может быть израильские участники обсуждения меня поправят, не думаю, что есть хоть один ивритоговорящий канал, показывающий тамошние зачистки с "другой, противоположной стороны".
А когда CNN (если не путаю) показало интервью Бин Ладена не "в изложении" в день атаки на Афган, их заставили долго и усердно извиняться.
Таковы законы жанра. И правитель игнорирующий их - мудак и несчастье для своей страны пострашнее любых терористов.

====================
Как легко к сабжу прилепили и палестинских смертниц и зарезанную в Питере какими-то ублюдками 9-летнюю таджикскую девочку.
===================
Длинно так

FFLL

Цитата:

Цитата:реальные прблемы
Цитата: упекает в тюрьму неудобных политических противников под предлогом уклонения от уплаты налогов и заставляет закрывать телеканалы

Неужели ты полагаешь, что хоть какой-то, хоть относительный, хоть иллюзорный успех во 2-й чеченской компании был бы возможен, если бы Удугов продолжал вещать через НТВ Гусинского? (Собственно одной из целей оной называлась борьба с "рядом организаций ... толка") (Про "упекает в тюрьму под предлогом уклонения от налогов" - разговор схожий, но отдельный).

Ну хорошо, НТВ закрыли уже 2 года назад и что ? есть какие-нибудь успехи (хоть относительные, хоть иллюзорные) ??? по-моему как не было, так и нет, зато теперь никто не критикует Путина и Единство - и последние выборы это хорошо показали, до результатов Сталина и Назарбаева осталось каких-нибудь 20-30 %

Runtime_err0r

Цитата:

А взрослых, значит можно ???

Есть такая категория взрослых, которых можно и нужно. И давно уже.
Дети тут естественно ни при чем и подонков, которые убили ребенка надо наказывать, другое дело, что Матвиенко не следовало бы спекулировать на этом случае и сравнивать убийство одного человека, пусть и ребенка, с терактом в Москве, который унес жизни может быть полутора-двух сотен, нам ведь правды то не скажут как ни проси, но ведь никто и не верит в 39 человек, тоже, как ни проси Мы вообще в Москве не склонны кому-либо верить, тем более властям.

Цитата:

а за МКАДом - это "урюки" и "чурки", так ведь ?

не так. Но с другой стороны, у меня в Подмосковье есть дом, и вот в Подмосковье действительно много этих самых, о которых ты говоришь.
Не только на рынках, -просто на улицах очень много. То ли это мне показалось потому что поселок там не ахти какой большой, в котором мой дом, то ли потому что действительно их там больше чем в Москве.
Я бы обратил внимание губернатора Подмосковья на это, почти уверен, что 90% из них-нелегалы, приехали на заработки, и неизвестно, что они завтра сделают у нас в Москве, или там, в области, что в общем для нас тоже важно, потому что регион-один. Сделать можно что угодно, во всяком случае это умещается в понятие "заработать".
Короче, это я к тому, что нелегальных мигрантов надо проверять не только у нас но и в 10 км от Москвы и далее-тоже надо.

Цитата:

Крупную партию взрывчатки обнаружили сотрудники отдела по борьбе с организованной преступностью в Восточном административной округе Москвы.

По данным ГУВД столицы, в ходе оперативно-розыскных мероприятий на территории неорганизованной автостоянки в бесхозном гараже были обнаружены два мешка, в которых находилось 25 кг тротила.

По мнению экспертов изъятой взрывчатки достаточно для проведения нескольких крупных терактов, сообщает ИТАР-ТАСС.

По данным "Интерфакса", специалисты пришли к выводу, что взрывчатка относится к периоду Великой Отечественной войны. По предварительной версии, ее собрали "черные следопыты".

Фигня! К терактам никакого отношения! Взрывчатка, предназначенная для терактов в России всегда взрывается где надо.

zak666


Цитата:

Цитата:а за МКАДом - это "урюки" и "чурки", так ведь ?

не так. Но с другой стороны, у меня в Подмосковье есть дом, и вот в Подмосковье действительно много этих самых, о которых ты говоришь.
Не только на рынках, -просто на улицах очень много. То ли это мне показалось потому что поселок там не ахти какой большой, в котором мой дом, то ли потому что действительно их там больше чем в Москве.

Их там действительно больше, потому что купить регистрацию там стОит дешевле



Цитата:

Я бы обратил внимание губернатора Подмосковья на это, почти уверен, что 90% из них-нелегалы, приехали на заработки, и неизвестно, что они завтра сделают у нас в Москве, или там, в области, что в общем для нас тоже важно, потому что регион-один. Сделать можно что угодно, во всяком случае это умещается в понятие "заработать".
Короче, это я к тому, что нелегальных мигрантов надо проверять не только у нас но и в 10 км от Москвы и далее-тоже надо.

Ну да, а конституцию дураки, наверное, писАли:

Цитата:

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

2Runtime_err0r

Цитата:

Ну да, а конституцию дураки, наверное, писАли

щас прибегут andrex & co и подробно тебе объяснят что конституцию писали людоеды и преступники с приведением поименного списка, и потому они полностью поддерживают действия лужка и простых честных маськоффских ментов, вытирающих ноги об эту людоедскую конституцию

Runtime_err0r
с теми кто писал конституцию и проталкивал ее, разговор будет отдельный, думаю что в комнате соответствующих размеров
А вот ответ на вчерашнее вякание немецкой газетенки Собственно я бы одними такими полумерами за прием на высшем уровне Закаева и другие выходки в адрес России, в том числе и за вчерашний визг, ограничиваться бы не стал Ваще бы перекрыл ввоз любых товаров из Германии, а от нас им-перекрыл бы газ к чертовой матери, юзайте свой, только раз в 5-6 дороже это вам будет стоить

2zak666

Цитата:

Ваще бы перекрыл ввоз любых товаров из Германии

вьюношь, ты ваще понял чо щас сказал то ? это чо же - вся братва должна с добротных фашицких мерсов и бмв срочно в пылу патриотизьма пересесть на поделия ТАЗа ? ты смотри в людном месте такую х-ню не озвучь - бить будут долго и со знанием дела

redplait

Цитата:

щас прибегут andrex & co и подробно тебе объяснят что конституцию писали людоеды и преступники с приведением поименного списка, и потому они полностью поддерживают действия лужка и простых честных маськоффских ментов, вытирающих ноги об эту людоедскую конституцию

Это само собой да здравствует Сталинская конституция - самая гуманная конституция в мире !!!

zak666

Цитата:

Собственно я бы одними такими полумерами за прием на высшем уровне Закаева и другие выходки в адрес России, в том числе и за вчерашний визг, ограничиваться бы не стал Ваще бы перекрыл ввоз любых товаров из Германии

Ага, пересадим всех чиновников из мерседесов на волги

FFLL

Цитата:

Неужели ты полагаешь, что хоть какой-то, хоть относительный, хоть иллюзорный успех во 2-й чеченской компании был бы возможен, если бы Удугов продолжал вещать через НТВ Гусинского? (

Нет я так не полагаю. Мы гдето это обсуждали... вобщем самое большое и единственное достижение В.В. за эти годы это то, что он "прибрал к рукам" почти все СМИ. Все поют под одну дуду крысолова. В принципе мудрое решение. Возраждение любого государства должно начинаться с создания государственной идеологии, но она должна подкрепляться делами, а то получим старый совок по полной программе... "...правильной дорогой идем товрищи..". Прав ты и на счет информационной блокады войны. Безусловно необходимая вещь, но именно блокада и фильтрация информации, как делают это Штаты с Афганом, а не хоровая песнь всех СМИ "Как в Чечне родной жить хорошо" Безграмотно, чесслово. Это прекрасный повод для "борцов Ичкерии" поднимать вонь на всю Европу и мешать федеральным войскам делать свое дело. Воистину(не помню кто сказал), что войны выигрывают обычные люди, а проигрывают дураки...

Добавлено
redp
Runtime_err0r

Цитата:

щас прибегут andrex & co и подробно тебе объяснят что конституцию писали людоеды и преступники

Да накакать кто ее писал! Важно, что она-ОсновнойЗакон и должна исполняться всеми долбанными князьками и прочими уродцами
zak666

Цитата:

с теми кто писал конституцию и проталкивал ее, разговор будет отдельный, думаю что в комнате соответствующих размеров

Ну-ну Кстати конституция у нас самая передовая,, гумманная и пр. Вопрос как она воплощена и как работает в реале. Чем тебе она не угодила?

Цитата:

Ваще бы перекрыл ввоз любых товаров из Германии, а от нас им-перекрыл бы газ к чертовой матери, юзайте свой, только раз в 5-6 дороже это вам будет стоить

ЛОЛ Ты чЁ враг государства нашего что ль? Ты хоть представляешь товарооборт России и Германии. Бюргеры первые по торговле с нами во многих областях. ГитлерКапут уже не модно более 50-лет Так, что хватит поезда под откос пускать

drop

Цитата:

ЛОЛ Ты чЁ враг государства нашего что ль? Ты хоть представляешь товарооборт России и Германии. Бюргеры первые по торговле с нами во многих областях. ГитлерКапут уже не модно более 50-лет Так, что хватит поезда под откос пускать

Ну вот так всегда. Нас е@бут кто хочет: латыши, немцы и т. д., но мы им сделать ничего не можем - они нам деньги приносят. Мы как проститутки что-ли?

достаточно интересная статья
Спецслужбы знали о теракте в метро заранее"

и последний абзац...

Sleepwalker, а толку-то?

Цитата:

Ну да, а конституцию дураки, наверное, писАли:

Цитата:

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Неплохо, если бы её ещё и читали, как бы это помягче... чтобы ни кого не обидеть
Одно из ключевых слов статьи - законно

Day2002

Цитата:

Неплохо, если бы её ещё и читали, как бы это помягче... чтобы ни кого не обидеть
Одно из ключевых слов статьи - законно

Т.к. Чечня является субъектом Российской Федерации, то любой чеченец находится на территории России законно по определению

строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения...

Runtime_err0r

Цитата:

Т.к. Чечня является субъектом Российской Федерации, то любой чеченец находится на территории России законно по определению

Как и любой другой гражданин, в не зависимости от национальной принадлежности, пока... не совершит что-либо противозаконное. То есть банду в том же Дегестане загасили, не за то что Чеченцы, а за то что бандиты. То же и в отношении
незаконных эмигрантов. Проверяют их как раз на предмет законности их пребывания на территории РФ. Чеченцы, ежели ты заметил, в Москве проживают как раз кучно и безпроблеммно и никто их не высылает никуда, только за то что они чеченцы. Кстати, если опираться на опыт тех же США или Великобритании, в подходах к представителям национальностей выходцами из стран с которыми велись в своё время военные действия, можно узнать много поучительного. Во время WWII в Штатах собрали всех проживающих там японцев, да и отправили поголовно в концлагеря без особых сентиментов. Черчиль, к слову великий как принято считать дядечка, то же проделал помимо немцев в Британии также и со всеми поголовно представителями британской фашисткой партии. Тех просто вывезли на один из ипподромов на ПМЖ. Им там было в кайф. Это сейчас мы все или почти все имеем представление, что фашизм это дерьмо. А тогда всего лишь одна из политических партий в Британии, одной из самых демократических как в то время, да и сейчас считается, стран мира. Я это всё к тому, что когда идёт война, любая софистика выглядит как то особенно неприглядно. И по сравнению со своими демократическими "учителями" Россия в отношении тех же чеченцев, просто Золушка. Именно потому что они граждане РФ (те японцы и немцы в США и Британии тоже были гражданами своих стран). Просто чеченцы, граждане взрывающие (как некоторые нагло клевещут)других граждан РФ скажем чуть чаще чем это делают представители других национальностей . Этакие милые шалуны со своими народными забавами. Героические... бля... дети гор.

2Day2002
ключевое слово:

Цитата:

Во время WWII

т.е. во время войны. Я пропустил што-нть или мы уже живем в военное время и официально объявлено военное положение ? Нет - тогда все примеры некорректны. Так же как и вопли о "режимном городе", "особом порядке регистрации" и прочих "усилить и запретить" идут лесом

Day2002

Цитата:

Это сейчас мы все или почти все имеем представление, что фашизм это дерьмо.

К сожалению не все некоторые посты почитаешь - прям, как будто цитаты из Mein Kampf

Runtime_err0r

Цитата:

К сожалению не все некоторые посты почитаешь - прям, как будто цитаты из Mein Kampf

Что характерно, данное произведение читал не далее как неделю назад, и не так как это обычно в наше время случается типа из за дебильного любопытства от приобщения к некой "антибиблии" а читал в буквальном смысле с отвисшей до пупа челюстью. А челюсть у меня реально упала тогда, кода я обнаружил что рассуждения в отношении России некоего ублюдочного ефрейтора и пассажи нашенских либералов времён перестройки схожи как две капли воды. Я даже дежа-вю какое то испытал, когда у Шикльгрубера обнаружил наезды на "тирана" Сталина и большевиков, истребивших лучшую часть русской нации, а потому оставшихся недочеловеков и уму разуму поучить не зазорно. (кто бы про тиранов вопил Гитлер и либералы, любопытная деталь сейчас, кстати и во времена Ельцина в России зеков в колличественном отношении даже несколько больше чем во времена Гулага, только разговоров об этом чёй то не шибко наблюдается, кого интересует можно найти реальные цифры нынешние и 37г. и сравнить)
Также пассажи фюрера арийской нации на предмет того что у русских необходимо душить любое чуство коллективизма. и только так ими можно управлять. Фактически те же идеи годика четыре назад слышал у одного из недоносков из "семейной" тусовки. Он их прямо по ящику открытым текстом пылил. Это только мои личные наблюдения и их масса, все перечислять и самому противно. Так что почитай предмет на который ссылаешся как на нечто нарицательное - обнаружишь много чего характерного.
redp

Цитата:

Я пропустил што-нть или мы уже живем в военное время и официально объявлено военное положение

Я ведь не случайно в том же посте помянул не добрым словом софистику.
Человеку, которого взорвали как бы некоторым образом безразлично долбанула его бомба с самолёта во время офицально объявленной войны между абстрактными странами или его подло убили с помощью взрывного устройства когда он ехал на работу в метро.
Этому человеку собственно уже всё едино и безразлично. Смерть она одинаково смерть.
Это по поводу того что ты что то пропустил. Пропустил одну незатейливую деталь - люди гибнут и притом реально. Ты хоть понял что ляпнул на счёт корректности примера?
Рассуждай дальше логически... можно обьявить войну Антарктиде и замочить на этом основании всех пингвинов в зоопарках. Потому что все условия для оправдания этих действий на основании подобной логики будут соблюдены. Ведь всё что делали делают и будут делать те же Штаты это мудро и исторически оправданно а мы мордой не вышли... не так ли?

Израильские военные недалеко от границы с Египтом открыли огонь по четверым палестинским детям, в результате чего был убит 10-летний мальчик и еще один был ранен. В официальном сообщении израильского командования говорится, что военные, патрулировавшие приграничную территорию, открыли огонь после того, как заметили странное шевеление. //Ha'aretz

Кто-то предлагал пойти израильским путем в борьбе с терроризмом.

Израильский военный представитель заявил, что солдаты действительно открыли огонь по группе палестинских детей недалеко от границы с Египтом. Целью обстрела, по словам военных, было остановить детей, "занимавшихся подозрительной деятельностью". Мальчики были задержаны, допрошены и освобождены, а тело Абу Арманы было обнаружено несколькими часами позже, утверждает представитель армии.

Накануне командующий войсками, дислоцированными в южной части сектора Газа, сделал заявление, в котором обвинил палестинские вооруженные группировки в использовании детей для осуществления нападений на израильских солдат. По его словам, боевики обучают мальчиков в возрасте от 10 до 15 лет закладке взрывных устройств на пути следования армейских патрулей, наблюдению за передвижениями войск и тактике заманивания солдат в засады.

убили потенциального террориста..... а если и не террориста, то это просто collateral damage. Нечего там детям делать.

Cover2sucks

Цитата:

убили потенциального террориста.....

Отличная логика! Некоторые мемберы меня не устают удивлять ! Все дети в Палестине потенциальные террористы! А в Чечне дети тогда кто? Давайте в Палестине поубиваем всех детей, в место того что бы просто организовывать Школы и детские сады для них. Хотя, конечно, легче перестрелять....

Нет, Израильский путь борьбы с Террором нам не подходит!
Я слышал, что после возведения стены, они собираются строить над Палестиной крышу.