» Вич атака: Спид не спит

CHELDAN

Цитата:

не лечатся , но тесты проводят )

я отвечал не на ваш вопрос
на этот Вич атака: Спид не спит

сайт при финансовой поддержке Pfaizer

CHELDAN
и что?

Цитата:

Федеральный научно-методический Центр по профилактике и борьбе со СПИДом

Цитата:

Основными задачами Центра являются совершенствование системы эпидемиологического надзора за ВИЧ-инфекцией, профилактических и противоэпидемических мероприятий, методов клинико-лабораторной диагностики и лечения. (Положение о Федеральном научно-методическом Центре МЗ РФ по профилактике и борьбе со СПИДом. Приложение№1 к приказу МЗРФ от 07.08.2000г. №312)

если у вас недоверие к МЗРФ, то к чему вообще эта тема?

Цитата:

вот тут чел пишет, что кирдык. Вакцины от ВИЧ не предвидится.

да нет же .. китайцы уже нашли

Как выглядит вирус HIV
http://images.google.com/images?q=hiv+virus+microscope

Добавлено:

Туда же.. видео с фото сделанными электронным микроскопом
http://revver.com/video/265261/how-hiv-infects-cells/

aleksiom

Цитата:

вот тут чел пишет, что кирдык. Вакцины от ВИЧ не предвидится.
http://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html

писал хороший специалист. однако вы не совсем адекватно его поняли. никакого кирдыка

Цитата:

Эволюционная история иммунной системы так же «делалась» ретровирусами. Образно говоря, они «создали» иммунную систему позвоночных «под себя». Поэтому она не только не может с ними бороться, но еще играет какую-то не совсем понятную нам роль в их эволюции. В доступном нам восприятии времени этот процесс среди вида Homo sapiens понимается нами как ВИЧ/СПИД-пандемия

да это так читайте элементы - вот это не желтая пресса - http://elementy.ru/news/430551
однако не все печально. отбор сделает свое дело, иммунитет устаканится, все будет ОК. ну а пока, в течении 150-200 лет (10-15 поколений) придется заплатить дань вирусу.
CHELDAN так или иначе, все мы часть человечества, генофонд у нас общий, кому-то везет больше, кому-то нет...

Цитата:

Знаменитые фотографии "ретровируса" были признаны фальшивками, изготовленными с помощью компьютерных технологий. Но машинка пиар-кампании заработала. Выражение "угроза ХХ века" стало синонимом эпидемии СПИДа, и, несмотря на все разоблачения, ВИЧ остается главной страшилкой для человечества. До сих пор заголовки в новостных лентах создают впечатление наступающего конца света, например: "Распространение СПИДа в России может достичь катастрофического уровня, если не будут предприняты срочные меры. Только в октябре этого года выявлено семь тысяч случаев носительства ВИЧ". Или: "Эксперты Всемирной организации здравоохранения отметили, что действительное число носителей ВИЧ и больных СПИДом в России намного больше, чем официально зарегистрировано".

Интересно, кстати, что ВИЧ обнаруживают в крови лишь примерно у 40 процентов людей с синдромом приобретенного иммунодефицита. Более того, спустя несколько лет после того, как ВИЧ был "открыт", его первооткрыватель Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом.


Цитата:

Некоторое время спустя после скандальной публикации Дюсберга, американский Центр контроля над заболеваниями (CDC), пришел к выводу о существовании ВИЧ-негативных случаев СПИДа. То есть, случаев, когда у больных СПИДом в крови не было обнаружено ВИЧ. Но научный истеблишмент не мог позволить себе назвать вещи своими именами. Финансирование CDC ведь зависит от эпидемиологической ситуации. Принято считать, что ВИЧ-инфекция вызывает СПИД. Поэтому была изобретена мудрёная медицинская дефиниция (ICL_idiopathic CD-4 lymphotopenia), маскирующая за сложным шифром суть явления.

Добавлено:

Цитата:

Дюсберг, полагает, что основные официально практикуемые методы борьбы со СПИДом чрезвычайно вредны. Например, технологию AZT он назвал гораздо более вредной, чем любые тяжёлые наркотики, известные своим пагубным влиянием на иммунную систему человека. AZT разрушает не столько ретровирус, сколько синтез ДНК человека, без которого жизнь невозможна. То есть люди, употребляющие AZT, умирают не столько от болезни, сколько от лечения.

- Почему же подавляющее большинство современных учёных считают, что причиной СПИДа является именно ВИЧ?

- Это политический вопрос, на который у меня нет научного ответа. Считать или притворяться, что ты считаешь, что ВИЧ вызывает СПИД, является политически корректным, социально поощряемым и денежно выгодным поведением. "Нонконформистам" же, даже в "самой свободной из стран", такой как США, не доступны ни деньги, ни продвижение по службе. Прежде мой годовой научный бюджет составлял около 4,5 млн. долларов. Сейчас это порядка 100 тыс. долларов в год от частных фондов

Добавлено:
я могу привести такое количество примеров ... что просто можно не продолжать этого делать .. я имею ввиду этот бесполезный спор

Добавлено:

Цитата:

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п.

Альфред Хассиг (Dr. Alfred Hassig),
профессор иммунологии, бывший директор
Швейцарского отделения Красного Креста,
президент опекунского совета
Международного Красного Креста.

CHELDAN

Цитата:

Знаменитые фотографии "ретровируса" были признаны фальшивками, изготовленными с помощью компьютерных технологий.

Мария Соколова, "Российская газета" - Федеральный выпуск №3419 от 3 марта 2004 г.

Цитата:

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины

Это слова анонимного автора ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СПИД? Альфред Хассиг сказал совсем другое (эпиграф): "СПИД развивается в результате воздействия
на организм большого количества различных факторов, в том числе стрессовых нагрузок.
Предложение смерти, сопровождающее медицинский диагноз СПИДа, должно быть отменено"
Уже школу окончил, а врешь как детсадовец

Ты все-таки приезжай к нам в Намибию
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6617&start=40#17
Будешь вот эту яму рыть, вдруг поумнеешь

Добавлено:
http://virtu-virus.narod.ru/05_07_05_1.html
Питер Дюсберг (Peter Duesberg)
http://www.duerberg.com
О “ВИРУСНОЙ ОХОТЕ”
Рецензия на книгу

Цитата:

В Африке «Другие факторы могут также внести свой вклад в несоответствие – типа ритуальных практик вуду» (стр. 229).

Можно ставить диагноз: сенильная деменция
А ведь всего 72 года мужику

я могу привести такое количество примеров ... что просто можно не продолжать этого делать .. я имею ввиду этот бесполезный спор


Цитата:

Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п.

никто со сказанным не спорит. только надо говорить не о причинах, а о факторах. и помимо социальных, экологических, надо иметь в виду и генетические.

CHELDAN
Твой самый первый пост на эту тему:
Цитата:

Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум» ). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования.
...
25. Рецептивный анальный секс.

Как специалист, поясни народу, что это такое, и как он влияет на "результаты теста на ВИЧ-антитела"

Цитата:

25. Рецептивный анальный секс.

Almaz
Я те помогу Almaz как другу. Он имеет ввиду, что когда тебя в тухас имеют, то ты можеш ето дело подхватить. Так что будь начеку.

Цитата:

Альтернативные теории ВИЧ-инфекции и СПИДа отрицают доказанность того, что вирус ВИЧ является инфекционным агентом СПИДа. Некоторые из них отрицают факт существования и выделения вируса ВИЧ. Болезнь СПИД по этим теориям является результатом различных факторов неинфекционной природы.

Добавлено:

Цитата:

Летом 1984 Каспер Шмидт (Casper Schmidt) издал первую известную критику связи СПИДа и нового вируса. Шмидт утверждал, что СПИД имеет психосоциальное происхождение, а гипотеза о его инфекционной природе порождена стереотипным мышлением ученых, склонных искать вирусы для неизученных болезней

от туда-же

Добавлено:
ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

от туда-же

Добавлено:

Цитата:

Он имеет ввиду, что когда тебя в тухас имеют, то ты можеш ето дело подхватить. Так что будь начеку

видимо , у кого чего болит ... но переживать не стоит так об этом ))

snooky
Спасибо, теперь понял.
Будь спок, я всегда начеку.
А вот ребят из детского сада жалко.

HIV TESTS CANNOT DIAGNOSE HIV INFECTION

Цитата:

So-called HIV-RNA is not a specific marker of HIV...
False positive reactions on the HIV tests...

... Это Вам не поиском в гугле пользоваться ... ))))) а ребят не обижайте больше , не стоит

Almaz

Цитата:

Будь спок, я всегда начеку.

Избегай случайных половых связей.

snooky

Цитата:

Избегай случайных половых связей

Упаси бог. Живу монахом. Вот сейчас только что вернулся из гастронома, пива закупил, помогает. Здесь дурацкий обычай его чуть ли не ледяным пить. А пиво хорошее, немецкое, заводик в двух шагах от гостиницы. Странное дело, вони нет. В СССРе одно время жил рядом, дышать было невозможно

Цитата:

Упаси бог. Живу монахом. Вот сейчас только что вернулся из гастронома, пива закупил, помогает. Здесь дурацкий обычай его чуть ли не ледяным пить. А пиво хорошее, немецкое, заводик в двух шагах от гостиницы. Странное дело, вони нет. В СССРе одно время жил рядом, дышать было невозможно

Ааааа ну тогда ладно, но ты смотри того ... много не пей. Хоть и пиво, а всёж таки. СПИД он вона не спит.

Добавлено:

Цитата:

Здесь дурацкий обычай его чуть ли не ледяным пить.

А вас на Кыювщине его чё тёплым пьют? Под горилку?

snooky
Через пиво не передается, вроде бы
Мы чуток, а потом в койку

Добавлено:

Цитата:

А вас на Кыювщине его чё тёплым пьют?

Ага, даже подогревают
У меня горло слабое, а тут в его действительно градусов до пяти охлаждают, никакого вкуса, один холод, в обед приходится ждать минут десять пока нагреется
Пиво под виски уроды шотландцы пьют

ВО ЧЕГО НАРЫЛ , ГЛЯНЬТЕ !

CHELDAN
Зарой обратно, чем быстрее тем лучше.

mmt
да пусть будет

Для тех , кто страдает недугом ...

Ученые открыли новый способ лечения больных ВИЧ/СПИД

Цитата:

Ученые открыли новый способ лечения больных ВИЧ/СПИД

занятно
чтоб вылечиться от спида, надо заразиться герпесом ))

Artrage

Цитата:

чтоб вылечиться от спида, надо заразиться герпесом

Нет проблем
Цитата:

90% населения Земли заражено вирусом герпеса в виде латентной инфекции.[1] Однако, только у 5 % инфицированных проявляются симптомы болезни, у остальных она протекает без клинических проявлений

Almaz

Цитата:

только у 5 % инфицированных проявляются симптомы болезни

Цитата:

Нет проблем

их очень даже есть
в каком порядке действовать, если симптомы герпеса не проявились?
сначала поиметь спид, потом герпес?
или наоборот?
а если оба два одновременно?

Artrage
сначала поиметь спид, потом герпес, и нет проблем

Герпес особо не нужен, против спида нужен "трижды фосфорилированный ацикловир" который герпес производит, его можно делать на фабриках. Проблема в том, что сумнительно все это. Читаем внимательно:

Цитата:

Герпес-вирус ведь существует в восьми вариантах, некоторые из которых совершенно безобидны. Американцы заражены ими почти поголовно и даже не замечают их присутствия в организме. Мы получаем ткани для опытов из больниц, где они остаются после хирургических операций. Так что не приходится удивляться, что наши образцы были изначально инфицированы сравнительно безвредным герпесом.
...
Пришлось обратиться за помощью к профессору университета Эмори Раймонду Шинази [Raymond Schinazi], крупнейшему специалисту по обратной транскриптазе. Сначала он заявил, что ацикловир никак не может воздействовать на вирус СПИДа, иначе это давно бы открыли. Но уже через неделю он мне позвонил и подтвердил нашу гипотезу. Он выделил в чистом виде вирусную обратную транскриптазу и обнаружил, что она угнетается трижды фосфорилированным ацикловиром. Шинази также выяснил, как именно это происходит на молекулярном уровне. После этого сомнений уже не осталось.

Если учесть, что спидоносцы практически поголовно имеют герпес в придачу, то ацикловар должен действовать, и это давно обнаружили бы

Цитата:

Если учесть, что спидоносцы практически поголовно имеют герпес в придачу, то ацикловар должен действовать, и это давно обнаружили бы

Только для этого нужно отловить этих самых спидоносных,а их в природе нет.Поэтому волшебное действие ацикловара и не было открыто... Я даже предполагаю , что на этих стадиях весь этот разговор , по поводу ацикловара и закончится. Попомните моё слово.

Almaz

Цитата:

ацикловир никак не может воздействовать на вирус СПИДа, иначе это давно бы открыли.

но ведь при этом:

Цитата:

Но уже через неделю он мне позвонил и подтвердил нашу гипотезу. Он выделил в чистом виде вирусную обратную транскриптазу и обнаружил, что она угнетается трижды фосфорилированным ацикловиром. Шинази также выяснил, как именно это происходит на молекулярном уровне. После этого сомнений уже не осталось

Цитата:

Если учесть, что спидоносцы практически поголовно имеют герпес в придачу, то ацикловар должен действовать, и это давно обнаружили бы

может у них не тот герпес ))) или ацикловир не едят в нужных количествах...

CHELDAN

Цитата:

Только для этого нужно отловить этих самых спидоносных,а их в природе нет.По этому волшебное действие ацикловара не было открыто...

а им кто-то предлагал испытать на себе чудодействие лекарствия? кроме как на указанном тобой портале азиатских новостей и, собсно, на ру-борде, больше эта инфа нигде не проскакивала. по крайней мере, в массовом масштабе.

Цитата:

больше эта инфа нигде не проскакивала. по крайней мере, в массовом масштабе.

я представляю себе массовый крах такой гипотезы, да ещё при таком финансировании..