» За что платят системным администраторам (сисадминам)?

Mexanik

Цитата:

Не менее важной согласен - но сам объем работы уменьшился - сл-но уменьшается твой вклад и сл-но ЗП.

Ладно, предположим, я стал работать меньше - и мне снизили зарплату. Только в обратную сторону такая схема обычно уже не работает, дураков нет. Например, нужно добавить еще одну/несколько тачек в труднодоступное место (по потолочкам полазать, короба побить, где нужно, все фигня). Усилий будет предостаточно. Но я никогда не поверю, что директор, окрыленный моим трудолюбием, скажет: "Ты прав, дружище! Боже, как мы не понимали... Мы поднимем тебе зарплату, сейчас, немедленно - ведь ты же трудился! Бухгалтера, сюда, позвать!"

Так что - ратуя за снижение зарплаты при меньших объемах работы, нужно говорить и о том, что большая часть работодателей эту заплату уже никогда не поднимет. Что бы ты там не делал.

И то, о чем ты говоришь - это не про ставку, это про сдельную оплату.. Вначале админ выложился, когда все начиналось - забашляли нормально, а потом - в зависимости от объема работ или затраченного времени.. Хотя грамотному админу себе объем работ написать - раз плюнуть...

Далее - зарплату (ставку) мне платят за то, что я несу ответственность за сетку. Меня можно абсолютно законно грузить - почему не пашет, потому что мне за это платят. А с мальчика, который за 50 баксов дважды в месяц чо-то делает, или вообще "наш знакомый, родственник Клавдии Петровны" - так с них и спрос соответствующий. Он тебе с какой-нить дискотеки скажет - "не, я щас не могу... Давай на той неделе?".
Так что стабильную зарплату платят за ответственность и готовность практически в любой момент все починить.

Сейчас все станет ясно.
Даю текст.


Цитата:

"Резюме - Сисадмин Ищется pабота сисадмином. Гаpантиpyю ноpмальнyю pаботy сетки любых pазмеpов на любой стандаpтной платфоpме (Win, OS, *nix, MacOS) и некpивое совмещение pазных платфоpм. Если надо, могy пpогpаммиpовать на asm, java, c, c++, vc, vc++, vb, vbscript, perl, delphi. Есть опыт написания дpайвеpов для Linux Mandrake 2.0, win2k и winXP Есть кое-какие навыки веб-дизайна, но это было давно... Хотя можно и вспомнить. Чего еще... Умею веpстать. Полный набоp - от макетиpования до самой печати (был печатником по полноцветке, pаботал на ADAST 6**). Hо заниматься этим бyдy только в слyчае необходимости. Пpи кpайней необходимости yмею делать электpопpоводкy (допyск до 1000В). Hо, само собой, заниматься всем, что не касается администpиpования сетки, бyдy только за отдельнyю платy. Юзеpов консyльтиpовать тоже не бyдy. Если понадобится закyпать железо - то либо чтобы деньги выделялись без соплей, либо закyпайте сами и не жалyйтесь после yстановки. Если понадобится создание локального ftp, backup-sv или еще каких сеpвисов - сделаю, но за отдельные деньги. С чyжими самопальными пpиблyдами pазбиpаться не станy.
Чего хочy:
1. Свободный pабочий гpафик. Системy я настpою; если понадобится, бyдy для этого дневать и ночевать на pабочем месте, но постоянно тоpчать в офисе пpи pаботающей сетке не намеpен. Бyдyт пpоблемы - есть мобила и личный тpанспоpт (скyтеp), так что в любой конец гоpода могy добpаться максимyм за час, бyде так надобно.
2. Чтоб коpмили в любое вpемя и на халявy. Много не жpy. Достаточно, если пpи моем кpyглосyточном бдении в сеpвеpной бyдет моpозильник с пиццей (по 2-3 штyки в день) и микpоволновка. Хоpошо бы там еще и лежанкy какyю-нить... Hy да ладно, если чего, то pаскладyшкy пpиволокy.
3. Если нyжна постоянная связь - оплачиваем мобилy (Смарт, пpямой гоpодской номеp) или пейджеp.
4. Чтоб не было пpетензий к внешнемy видy. Один хpен если я и бyдy в офисе, то дальше сеpвеpной не появлюсь. И если я пpидy в пpикиде а-ля Матpица, то это мое личное дело. Одевать пиджак и брюки не станy.
5. Заpплатy от $800. Если еще и сеткy кидать одному пpидется - то меньше чем за $1000/мес не возьмyсь.
6. Чтоб не было вопpосов с докyментами. Официально y меня нет даже начального сpеднего обpазования. Также нет какой-либо пpописки и pегистpации, но пpоблем с милицией не имею.

P.S: И последнее. Если yж так охота меня yволить, то достаточно попpосить, и я yйдy сам. Как бyдет в оставшемся pазбиpаться новый сисадмин - мне наплевать."

(с) Not me

Гы, урони им сервак, а потом скажи а нафиг вам админ

народ, народ . .вот вы тут общаетесь, общаетесь .. а что-то я системного подхода не вижу!!!!!!!!!

итак - доход можно приносить:
1. путем получения прибыли
2. путем сокращения издержек так же за счет внедрения новых технологий, решений

наш случай номер два:

сокращение издержек может быть вида:
1. сокращение временных затрат
2. сокращение денежных, финансовых затрат
3. сокращение количества задейтсвованного для задач персонала

думаю внедрение различных информационных систем позволяет все три пункта реализовать.

далее, формулы можно взять из ЭКОНОМИКИ ФИРМЫ или смежных предметов. Трудоемкость, эффективность и т.д. ... считаем, умножаем, делим...

Дальше расчленять будем??? и уточнять насчет "какими способами считать тот или итой элемент"????

ЗЫ: а то уже действительно пошли не системные варианты ... флеймим, а вопрос ставился конкретный и интересный
ЗЫЫ: уже на первой странице начинаются темы типа "ах как мне плохо, пожалейте меня"

Vovchik

Цитата:

Гы, урони им сервак, а потом скажи а нафиг вам админ

Ломать не строить. И уборщица может на сервер ведро воды опрокинуть, но это же не делает её самой важной персоной в фирме. Обслуживающий персонал он и в Африке обслуживающий персонал. Поэтому задаваться не надо.

Цитата:

мало работаете - меньше получайте

еще, в "Записках жены программиста" (с) Екслера, была сказана гениальная фраза: "Хорошиий сисадмин тот который не работает, а плохой постоянно бегает"
а вообще зайдите и почитайте жалобы сисадминов на юзверей: http://soft.mail.ru/competitions/sysadmin/
сразу все вопросы отпадут

от себя: "Уборщица хуже хакера, надо ей запретить приблежаться со шваброй к серверу ближе чем на 10 метров"

Сегодня один знакомый сказал на "меньше работы - меньше оплата" следующую фразу: "А пожарники? Давайте им платить только тогда, когда они тушат!". По-моему - очень емко и по делу

Вас что, зарплата беспокоит? Повышайте, если не квалификацию, то известность. Или идти некуда? Смотри пункт первый. На хлеб не заработаете? Тогда нефиг компами заниматься - продавайте пиво в ларьках (кстати, очень выгодно и знаний надо очень мало).
А если уж совсем плохо, и начальство не понимает разговоров - валите нахрен оттуда. Если некуда - все в жизни бывает - возьмите отпуск на две недели. Пароли можно не сообщать. Если после этого опять поднимется вопрос о зарплате - либо плохо подготовились либо ты там нахрен не нужен. Если зарплату все-таки уменьшили - валите без разговоров. Дальше будет хуже. Но телефончик оставьте - вернетесь через месяц, возьмете за настройку и восстановление. И этот, как его там, лень листать вверх, который зарплатой размахивает - сразу видно, что в фирме 2-3 компа, факс, принтер, главный бухгалтер и все. Потому как экономить на информации - только для тех, кому нечего терять.

А всех буГалтерШ, который говорят, что ничего не делаешь а зарплата больше чем валовой доход государства надо просто игнорировать. Воевать с ними бесполезно - слабо. Такие люди есть всегда и везде будут. Хотя мои пока молчат, после того, как уходящая девочка ( которую они, кстати, и вынудили уйти ) пустила под лапшерезалку всю базу за 2 года - грамотная девочка была

Кстати, понравилось резюме - молодец парень. С программированием у меня заметно хуже

Ах, да.. Тот, который с зарплатой... Чего ты тут делаешь? (это не наезд, просто не знаю, как еще сформулировать вопрос). Если ты грамотный пользователь - то вопрос глупый. А если нет.. тогда не понимаю... провокация?


Да, тот что зарплаты уменьшает Наезды снимаются.. Провокатор.
-------------------------------------------
12 рабочих мест
2 сервера
АТС Alcatel Omni PCX
Система электронного судейства
Система охранно-пожарной сигнализации.
Система гостинничного учета
Куча остального говна, на которого не хватает ни времени, ни желания.

Yukka

Цитата:

осле того, как уходящая девочка ( которую они, кстати, и вынудили уйти ) пустила под лапшерезалку всю базу за 2 года - грамотная девочка была

В любой другой стране эту грамотную девочку заставили бы возместить весь нанесённый ущерб. Измерять свои способности и полезность возможностью сделать большую гадость очень даже глупо.
Любая "буГалтерШа" способна нанести фирме намного больше ущерба чем все системные администраторы вместе взятые. Но она этого не сделает по одной простой причине. На ней лежит внешняя ответсвенность, перед гос. органами вплоть до уголовной, а твоя грамотная девочка нашкодила и была такова. Стоит ли уравнивать зарплату бухгалтера и шкодливой девочки "компьютерщицы"?

Цитата:

"буГалтерШа" способна нанести фирме намного больше ущерба чем все системные администраторы вместе взятые.

Все правильно, они это и делают, то есть ущерб.
Только очень умно. Поэтому никто и не видит.

Обычно на ура идет связка директор-бухгалтер.
90 % доходов у них в кармане.
А остальное размазывается на всех остальных.

А этому где-то специально учат или надо самому заниматься?
ЗЫ Да, наверно странный вопрос.

Цитата:

А этому где-то специально учат или надо самому заниматься?

с этим рождаются

начало здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&bm=1&topic=9492#1

snop
SLA - расшифруй плиз, первый раз такое сокращение встречаю

nightlight
В том то и дело что руководство не против добавить зарплату. Но они хотят чтоб это было не просто повышение оклада, а как некий коэффициент который будет варьироваться ежемесячно по итогам. Вот я и не знаю в зависимости от чего это кэф рассчитывать. Мне что журнал завести и при каждом звонке из отделов заставлять людей туда писать причину обращения ко мне и ставить роспись - чтобвидно было я без дела не сижу... фигня какая-то получается.

tankistua
а посчет вопроса с проблемами - был как-то такой разговор. мне ответили в духе: проблем нет, но если надо будет мы их найдем...

Еще было бы интересно почитать должностные обязанности и инструкции сисадмина. где-нибудь есть такое? киньте плиз ссылками

cianid

Цитата:

SLA - расшифруй плиз, первый раз такое сокращение встречаю

На 'www.sokr.ru перенаправили на http://www.acronymfinder.com/af-query.asp?String=exact&Acronym=SLA+&Find=Find
Там много значений но скорее всего это

Цитата:

SLA Service Level Agreement

Наверно это значит соглашение об уровне обслужеванья

Добавлено:
Че то вспомнил.... когда я учился в младшей школе там было около 30 - 40 компьютеров и не было сисадмина, бывали месяцамм проблеммы доступа в сеть почти в половине из них, пока не приходил сисадмин.
В старшей школе компьютеров вроде - бы более ста и постянный админ, там проблеммы с сетью исправлялись сразу.

Но это ведь школа... ну ич то не будет урока информатики несколько дней, ничего от этого особо не изменится

А вот если в комерческой организации хотябы день будут проблеммы на этом они могут потерять прибыль.....

webdeveloper
да именно это скорей всего и есть

cianid

Цитата:

SLA - расшифруй плиз

Service Level Agreement
http://www.google.com/search?q=service+level+agreement


Цитата:

Мне что журнал завести и при каждом звонке из отделов заставлять людей туда писать причину обращения ко мне и ставить роспись - чтобвидно было я без дела не сижу... фигня какая-то получается.

Поставь онлайн систему тикетов и пусть каждое обращение проходило через эту систему.

cianid

Цитата:

Мне что журнал завести и при каждом звонке из отделов заставлять людей туда писать причину обращения ко мне и ставить роспись - чтобвидно было я без дела не сижу... фигня какая-то получается.

Работал в одной конторе, так там именно так и было обставленно
При чем и с росписью юзвера
И в конце месяца все отдавалась руководству, типа вот они мы


snop

Цитата:

Поставь онлайн систему тикетов и пусть каждое обращение проходило через эту систему.

При упавшем компе юзвер в онлайн не полезет, а будет настойчиво звонить напрямую

Shom

Цитата:

При упавшем компе юзвер в онлайн не полезет, а будет настойчиво звонить напрямую

Пусть звонит сколько влезет.
Пока не откроет call в такой системе ,ничего сделано не будет,всегда найдется сосед у которого можно написать в суппорт.
Система проверена и работает во многих фирмах

в тему. пришло в листе

Цитата:

Крик души админа.
Я все понимаю и не понимаю одновременно. Я понимаю, что сисадмин всего лишь обслуживающий персонал, но я не понимаю, почему труд уборщиц ценится выше, чем сисадминский, хотя потери от захватанных пальцами ручек в туалете неизмеримо ниже, чем уничтоженный за день до сдачи годовой баланс.

Я понимаю что бываю резок и даже груб (скорее изредка бываю вежлив и приветлив), но не понимаю почему юзер не может выучить десяток операций, необходимых для ЕГО, ЮЗЕРА, работы. Я понимаю что мой внешний вид не позволяет мне попадаться на глаза руководству, но не понимаю как можно сменить блок питания в костюме и галстуке, не изгваздавшись по уши в пыли и окружающем системный блок мусоре.

Я понимаю что бюджет организации - штука сложная и разноплановая, но не понимаю почему должен выпрашивать деньги на кулер месяцами, молясь чтоб не сдох настольный вентилятор, купленный на свои деньги и обдувающий всю стойку с аппаратурой.

Я понимаю, что интернет на 90% состоит из порносайтов и на 100% из этих сайтов есть вирусы, но не понимаю как юзеры, которые не в состоянии набрать свой пароль, умудряются обоходить фильтрующие прокси-сервера и игнорировать многоступенчатую антивирусную защиту.

Я понимаю, что должен обеспечить бесперебойную работу сети при любых обстоятельствах, включая прямое попадание в сервер метеорита, но не понимаю, когда в ответ на просьбу о приобретении ИБП мне отвечают, что “электросеть здания выдержит любые перепады, вызванные компьютерами”.

Я понимаю, что все, начиная от охранников и заканчивая членами совета директоров, будут таскать мне на ремонт и настройку свою электронику (включающую утюги и газонокосилки), но не понимаю почему меня ненавидят за отказ перевести системное время на 10 минут назад или дать возможность выкачать все фильмы в переводе всех гоблинов.

Я понимаю что мое здоровье - только моя проблема, а моя зарплата не позволяет мне заказывать еду на рабочее место, но не понимаю почему должен корпеть над выполнением очередной прихоти начальства ночью, ведь днем перезагрука сервера приводит к тотальному параличу очередного deathmatch-a среди топ-менеджеров.

Я понимаю, что моей жене неинтересно слушать о проблемах совместимости человека и компьютера, но не понимаю, почему мне не платят отпускные за четыре неиспользованных отпуска.

Я понимаю, что хороший сисадмин должен уметь очень много, но не понимаю почему должен выполнять работу отделов рекламы и дизайна, следить за состоянием электросети, противопожарной сигнализации, телефонных линий и систем видеонаблюдения.

Я понимаю зачем компьютер мне, но не понимаю зачем он юзерам, которые только и делают что вводят тексты и тут же их распечатывают, при этом жалуясь на низкую производительность видеокарты.

Я хочу хотя бы на пару часов отключить свой мобильник, хотя бы ночью, но не хочу, чтобы в это время обрывали телефоны всех моих родственников и друзей.

Я верю, что мой труд все таки оценят, но не верю в то что цена будет достаточной и счета будут оплачены.

Я знаю, что моя работа нужна, но теперь уже не знаю - нужна ли мне такая работа...

Цитата:

Крик души админа.

Терпеть немогу подобную прогрессирующую идиотию.
Не нравится - двери там. В чем проблема вообще...
Появление подобных воплей лишь доказывает, что у некоторых людей еще дофига свободного времени на ной и ор.

snop
Видимо в небольших
Прост где от 200-300 юзвера-компов такая система эфектной работы не даст
Выводы из практики

emx
Ладно, не кричи.
Видимо тебе повезло, и не так часто доводилось вместо занятия своими обязанностями по поддержанию сети заниматься закупками пылесосов для офиса или варочных панелей.

Мне хватило полтора месяца. потом свалил ))

Shom

Цитата:

Видимо в небольших
Прост где от 200-300 юзвера-компов такая система эфектной работы не даст
Выводы из практики

Наверное
В первом случае было действующих около 1500 пользователей,во втором около 2 тысяч

snop
Это в России то?

Shom

Цитата:

Это в России то?

Нет

snop
Тогда понятно Дисциплинированные юзвери

IntenT

Цитата:

заниматься закупками пылесосов для офиса или варочных панелей.

Занимался. Причем вполне неплохо на этом наваривался... Надо уметь извлекать выгоду из навязываемых непрофильных заданий.

emx

Цитата:

Занимался. Причем вполне неплохо на этом наваривался... Надо уметь извлекать выгоду из навязываемых непрофильных заданий.

Я тоже когда в магазиг хожу сдачу себе оставляю

Arax

Цитата:

Я тоже когда в магазиг хожу сдачу себе оставляю

Во-первых, это профильное задание, таки да!
Во-вторых, здесь не работает концепция краеугольного камня "наваривание", которая в том числе подразумевает наличие в действиях принципа "купил подешевле - продал подороже". Да и вообще фактически тащить из дома – неэтично, и даже вовсе не кошерно. Вектор не тот.

emx
Да уж, на закупке можно хорошо наварится, главное что б барахла не было, а то потом самому же разгребать