Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Занятия в тренажерном зале

Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 21.10.2004 16:38
none

Цитата:
поясница в общем-то развивается на аэробных тренировках

интересное у вас понятие о развитой пояснице


Цитата:
трапеция - согласен частично, турник не позволяет делать спец упражнения для каждой подколенной мышцы

какая связь подколенной мышцы и трапеции?
Автор: aar
Дата сообщения: 21.10.2004 16:56
А отжимания на какие мышцы влияют? Трапецивидная, грудные, сзади предплечий (не знаю названия), пресс, поясницу, ноги. Почти как турник, только без бицепсов.
Автор: Vasya Pupkin
Дата сообщения: 21.10.2004 17:33

Цитата:
Цитата:
поясница в общем-то развивается на аэробных тренировках

интересное у вас понятие о развитой пояснице

Полностью согласен. Сильную поясницу можно развить только и только становой тягой.

Цитата:
А отжимания на какие мышцы влияют? Трапецивидная, грудные, сзади предплечий (не знаю названия), пресс, поясницу, ноги. Почти как турник, только без бицепсов.

aar, никакие отжимания на трапецивидную, поясницу, предплечья и ноги не влияют. На пресс только чуть-чуть на начальных стадиях. Есть разные виды. К примеру, при классических отжиманиях основная нагрузка идет на трицепс, грудь. Дельты и спина еще чуть-чуть.
Автор: Vasya Pupkin
Дата сообщения: 21.10.2004 17:34
Турник же влияет в основном на широчайшие спины и бицепс. Опять же, при классических подтягиваниях.
Автор: aar
Дата сообщения: 21.10.2004 18:20
Vasya Pupkin
А какие есть виды отжиманий и какие для них положения рук?
Автор: Vasya Pupkin
Дата сообщения: 21.10.2004 19:25
aar, в основном все отличается степенью развода рук. Чем сильнее руки сведены к корпусу и опущены вниз к живот относительно лица, тем больше будет нагрузка на трицепс и меньше на грудь и соотвественно наоборот. Вот от этого и пляши
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 22.10.2004 08:23
none

Цитата:
чего сложного развивать пресс на турнике, брусьях или скамейке? в зале для этого не более серъезные тренажеры...

В зале турник 100% есть, так что подтягиваться ты сможешь - если тебя это так волнует . Брусьев в 99% случаев не будет - слишком большую площадь занимают. Преимущество зала при работе над прессом в том, что в нём есть скамья с регулируемым (!) углом наклона спинки, плюс скамья для жима лёжа - очень удобно на ней верхнюю часть пресса прокачивать. Если ещё учесть, что в зале есть отягощения, то турник просто меркнет в плане работы над прессом (через пару месяцев для того, чтобы нормально нагрузить привыкшие мышцы пресса тебе придётся ногами махать минут 30).

Цитата:
поясница в общем-то развивается на аэробных тренировках, а обратные наклоны и на спорт-площадке делать можно.

На аэробике основная нагрузка должна идти не на мышцы, а на дыхание!
А поясницу развивать - разгибаниями с зафиксированными ногами (можно с блином в обнимку) и становой тягой.

Цитата:
с шеей понятно, ну нет, как правило, в обычных залах спец тренажеров для шеи - итог борцовский треугольник - который тоже в силовых залах не делают...

"Каска" из ремней должна быть в любом нормальном зале. Плюс гантельки в руки и плечами до ушей доставать. Про ручками ты уже упомянул. Будешь делать или нет - сугубо твоё личное дело.

Цитата:
дельты - подтягивания за спину - ничего аккробатического

Задние ты таким образом не сильно разработаешь - боковые будут брать на себя нагрузку.

Цитата:
меняйте хваты, положения, уровни... чуть больше фантазии и слушать свои ощущения...

К сожалению сама конструкция турника и механика движений на нём не позволяет проработать все мышцы. Даже с подключением фантазии. Скорее будешь похож на гориллу - огромные ручищи ниже колен.
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 22.10.2004 10:02
Duke Shadow

Цитата:
А поясницу развивать - разгибаниями с зафиксированными ногами (можно с блином в обнимку) и становой тягой.

а также наклоны со штангой (на плечах)
подрыв думаю не стоит делать
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 22.10.2004 10:11

Цитата:
с шеей понятно, ну нет, как правило, в обычных залах спец тренажеров для шеи - итог борцовский треугольник - который тоже в силовых залах не делают...

"Каска" из ремней должна быть в любом нормальном зале. Плюс гантельки в руки и плечами до ушей доставать. Про ручками ты уже упомянул. Будешь делать или нет - сугубо твоё личное дело.


Ребята, трапеции и шея должны волновать начинающего качка в самую-самую последнюю очередь , наряду и с изолированными упражнениями на бицепс, трицепс, голень, предплечье.
Автор: STEEL
Дата сообщения: 07.12.2004 11:01
Чуваки, а подскажите-ка, как правильно растягивать мышцы... какую зарядку перед тренеровкой нужно делать?
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 07.12.2004 18:58
STEEL
на что упражнение делаешь, то и растягивай. Для начала просто суставы (махи в стороны, наклоны, локти, кисти и т.п.). Затем разминочные подходы. Новое упражнение - новая разминка. Бывало перед тем, как сделать 1 или 2 рабочих подходов, приходилось выполнять до 5-6 разминочных. Более получаса уходило.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 07.12.2004 20:47

Цитата:
Более получаса уходило.


Мне вполне хватает 5 минут усиленных маханий руками-ногами, поворотов туловища, задницы, головы и т.д. плюс по два разминочных подхода на каждую группу мышц. Имея 6-летний стаж тренировок ни разу не наблюдал, чтобы разминка длилась
Цитата:
Более получаса

Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 08.12.2004 10:46
AdreNaliN
Ну это специфичная тренировка - подготовка к соревнованиям. Например, делаю становую тягу. Веса:
70кг на 8-10
95кг на 5-6
120кг (в поясе) на 4
150кг (в поясе) на 2-3
170кг (в поясе, в комбезе без лямок) на 1 раз
190кг (в поясе, в комбезе) - рабочий вес на 1-2 раза
Автор: dovlat
Дата сообщения: 09.12.2004 14:12
AdreNaliN

Цитата:
Имея 6-летний стаж тренировок

ok,ты давно тренируешься.Если не трудно напиши здесь свои рабочие веса на основные упражнения(жим лежа,присед и тд).Это так,для себя чтоб знать к чему стремиться тк я еще только около года занимаюсь.



Добавлено
Rustam_Koviazin
AdreNaliN
что скажете по поводу протеиновых смесей типа milk protein?Сейчас такой пью,там на порцию 50гр приходиться 30гр белка.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.12.2004 14:32
dovlat

жим.
грудь - рабочий 95 кг. 4 подхода на 6 повторений, на раз - 115 кг.

тяга.
3 года назад попал в аврию и сломал себе пополам коленную чашечку, по этой причине не делаю ни присед, ни становую тягу. Когда нога была в норме тянул 160х5 (на раз не делал), приседал (120х10-12) - ногам внимания я уделял много меньше, чем другим группам мыщц, они у меня, итак не чахлые

Вот еще прикол.
За все эти 6 лет ни разу не кушал не то что химию, даже протеин не пробовал. И вот 2 недели назад купил себе креатин, аминокислоты и протеин. Вчера на тренировке ко мне подходит тренер, стучит мне по плечу и так заговорчески мне говорит. - Брат, ты себе сколько ампул уже в задницу засадил? К чему это я. К тому, что благодаря вышеперечисленным добавкам, меня так поперло, что часто возникает чувство, что если сделаю еще хоть одно повторение у меня мыщцы взорвутся нафик!!!

Добавлено
dovlat

Цитата:
что скажете по поводу протеиновых смесей типа milk protein?Сейчас такой пью,там на порцию 50гр приходиться 30гр белка.


Креатин я себе купил американский, протеин - вот этот, аминки тоже от Геркулеса. Эффект на меня эта дикая смесь произвела гальванический

Добавлено
вес у меня в пределах 80-82 кг. )
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 09.12.2004 14:42
dovlat
Сложно сказать. Я по протеинам и всяким добавкам не мостак. Тут есть люди, которые и образование соответствующее имеют, и рассказать что-нить могут. Только тут их что-то не видно.
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 09.12.2004 15:06
AdreNaliN

Цитата:
2 недели назад купил себе креатин, аминокислоты и протеин. Вчера на тренировке ко мне подходит тренер, стучит мне по плечу и так заговорчески мне говорит. - Брат, ты себе сколько ампул уже в задницу засадил?

Судя по всему, именно так ты и поступил: все купленное засадил в задницу прямо в упаковке. Две недели - слишком небольшой срок для появления ярко выраженного результата.


dovlat

Цитата:
что скажете по поводу протеиновых смесей типа milk protein?

А что о них говорить? Обычный белковый коктейль.
Если в переносимостью иолочного белка все в порядке - лучше покупать молочный протеин. Или соевый (на вкус, правда, так себе). Или яичный.
Бывает еще мясной, но я с трудом представляю себе процесс превращения куска мяса в белый порошок.

Не стоит забывать о правильно графике приема белковых коктейлей. В течение 30-90 минут после тренировки и в течение дня вместо второстепенного приема пищи.


AdreNaliN

Цитата:
купил себе креатин

Креатин просто повышает энергетическую емкость мышц. Т.е. можешь поднять больший вес на большее кол-во повторений. Ну и соответственно мышцы получают большую нагрузку и отвечают большим ростом.
Думаю, нет нужды говорить, что вся эта прелесть прекратится одновременно с прекращением приема креатина.

Rustam_Koviazin

Цитата:
Тут есть люди, которые и образование соответствующее имеют, и рассказать что-нить могут. Только тут их что-то не видно.

Ну отчего же?...
Только чего это вы во флейме топчетесь? Раздел Спорт маловат стал?
Если нужны полные выкладки с приведением исходных формул - можешь еще lynx спросить. Как-никак кандидат наук по биохимии.
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 09.12.2004 15:11
Graf Suvorov
А чо я? Я ничо. Я тему не открывал.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.12.2004 15:22
Graf Suvorov


Цитата:
Судя по всему, именно так ты и поступил: все купленное засадил в задницу прямо в упаковке. Две недели - слишком небольшой срок для появления ярко выраженного результата.


Наверное, стоит немного подробнее осветить ситуацию
Что такое тонус я думаю тебе известно. Так вот, последние месяца три-четыре я на тренировки забил, ходил раз в неделю, бывало вообще не появлялся. Когда начал опять заниматься месяц мучился - грудь на 80-85 замерзла, первую половину тренировки силы есть, на вторую уже не хватает ну и подобные симптомы
Через 2 недели после начала приема протеина & Со восстановились все результаты, усталось практически не ощущается, энергии - просто девать некуда

Поэтому говорить, что

Цитата:
Две недели - слишком небольшой срок для появления ярко выраженного результата.
в отношении меня говорить неверно, тем более то, что для тебя может не являтся результатом, для меня таковым является.

Цитата:
Креатин просто повышает энергетическую емкость мышц. Т.е. можешь поднять больший вес на большее кол-во повторений. Ну и соответственно мышцы получают большую нагрузку и отвечают большим ростом.
Думаю, нет нужды говорить, что вся эта прелесть прекратится одновременно с прекращением приема креатина.

Я думаю что логическая связь - бОльшая нагрузка - рост мышечной ткани, тебя вполне устраивает? Прелесть то прекратится, но результат-то останется Тем более, сделав перерыв в 3-4 недели, креатин можно принимать опять.
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 09.12.2004 18:04
AdreNaliN

Цитата:
Что такое тонус я думаю тебе известно.

Угу. Только боюсь, ты не знаешь что это такое Без обид. Я, например, не знаю что такое распределительный вал...



Цитата:
Так вот, последние месяца три-четыре я на тренировки забил


Цитата:
Через 2 недели после начала приема протеина & Со восстановились все результаты

Есть такое понятие - мышечная память. Т.е. мышцы достаточно быстро восстанавливают форму, которую когда-то имели.



Цитата:
Я думаю что логическая связь - бОльшая нагрузка - рост мышечной ткани, тебя вполне устраивает?

Боюсь вас расстроить, но - не устраивает
Осилить большую нагрузку можно, по крайней мере по трем причинам:
1. Совершенствование техники выполнения упражнения.
2. Улучшение межмышечной координации.
3. Улучшение внутримышечной координации.

В качестве примера можно привести пауэрлифтера, который при одинаковом весе с бодибилдером поднимает большие веса.



Цитата:
Прелесть то прекратится, но результат-то останется

Боюсь вас совсем расстроить, но - не останется.
Точно так же, как не останется мышечная масса, прибретенная за счет применения анаболических стероидов.
После того, как прекратится искусственная подпитка извне - организм постепенно вернется к заданным генетически показателям.
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 09.12.2004 18:09

Цитата:
2. Улучшение межмышечной координации.
3. Улучшение внутримышечной координации.

блин, куда я попал
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 09.12.2004 18:28
Rustam_Koviazin

Цитата:
блин, куда я попал

Скажи спасибо, что еще слово дегидроэпиандростерон не так часто употребляется...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.12.2004 19:50
Graf Suvorov

Цитата:
Только боюсь, ты не знаешь что это такое

Возможно у нас разные представления о тонусе, для меня это прежде всего - определенное физическое и моральное состояние во время тренировки, для тебя это, видимо, что-то другое.

Цитата:
Есть такое понятие - мышечная память. Т.е. мышцы достаточно быстро восстанавливают форму, которую когда-то имели.

Такое понятие мне известно и, согласись, для каждого период восстановления длится различное время. И таких периодов у меня было не мало и, поверь, я лучше тебя знаю свой организм и, определенно, точнее, чем ты могу сказать, что послужило толчком или ступором в той или иной ситуации применительно к моей скромной персоне


Цитата:
Осилить большую нагрузку можно, по крайней мере по трем причинам:

я могу сюда добавить как минимум еще одну, самую очевидную
4. увеличение мышечной массы.


Цитата:

После того, как прекратится искусственная подпитка извне - организм постепенно вернется к заданным генетически показателям.


В отличие от наиболее распространенных в широкой среде билдеров стероидов (метан, дека и т.п.), которые задерживают в организме большое кол-во воды и, тем самым, визуально увеличивают мышцы, протеин & Со данным изъяном не обладают (ну может за исключением креатина, который по этому показателю не сравним конечно же с тем же метаном).
И что значит организм вернется к своим генетическим показателям. Если сидеть на диване и любоваться на себя в зеркало - вполне возможно, не спорю.


Цитата:
Точно так же, как не останется мышечная масса, прибретенная за счет применения анаболических стероидов.

Сравнивать стероиды и протеин это по-крайней мере лично для меня смешно без обид.
Автор: dovlat
Дата сообщения: 10.12.2004 07:11
Graf Suvorov

Цитата:
Скажи спасибо, что еще слово дегидроэпиандростерон не так часто употребляется...

thx!
Откуда дровишки?Сам занимаешься в зале или так,все из научной деятельности а практики бодибилдера 0?
AdreNaliN

Цитата:
Если сидеть на диване и любоваться на себя в зеркало - вполне возможно, не спорю.


Цитата:
Сравнивать стероиды и протеин это по-крайней мере лично для меня смешно без обид.

совершенно верно,так и есть.Однако ж еще более уточню свой предыдущий вопрос.Если не секрет то график приема и дозы протеина,аминокислот и креатина какой у тебя?
Цитата:
усталось практически не ощущается, энергии - просто девать некуда
это то что мне надо
Автор: STEEL
Дата сообщения: 10.12.2004 09:48
Так. Ну с протеином почти всё ясно, сухое молоко с добавками витаминов.
А вот про креатин, аминокислоты, что-то краем уха слышал, но ничего конкретного. Со скольки лет можно употреблять? Это уже из разряда химии идёт?
И вес хотелось бы набрать, что подскажите? Кушаю всё и очень часто, по 4-5 раз в день, куда всё девается, не понимаю.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.12.2004 10:03
dovlat


Цитата:
Если не секрет то график приема и дозы протеина,аминокислот и креатина какой у тебя?


Конечно не секрет

Креатин.
Стандартный график приема таков.
Первая неделя - по 20-25 грамм в день 4-5 приемами на протяжении дня. Следует помнить, что прием креатина необходимо совмещать с приемом углеводов (желательно простых - сахар, картофель, например), так на стандартную дозу в 5 грамм креатина неплохо закидывать 30-40 грамм углеводов. Говорят, что виноградный сок и креатин созданы друг для друга . После 1 недели прием креатина сокращается до 10 грамм/день, я его кушаю утром и вечером во время завтрака и ужина. По истечении месяца нужно сделать перерыв недели на 2-3, а потом снова в путь.

Аминокислоты.
3-4 приема по 3 капсулы в день - утром во время завтрака, в обед и вечером, в дни тренировок можно принять за 45 минут до и после тренировки.
Протеин.
Я его пью с обезжиренным молоком 0.5% жирности утром и вечером. порция 28-30 грамм порошка и 250-300 г. молока, что дает в день дополнительно до 50 грамм белка. Перед тренировкой не рекомендуется употреблять протеин, лучше после. Яичный протеин считается лучшим, сывороточный - чуть-чуть хуже, соевый обладает худшими показателями по усваиваемости.
Опять же следует помнить, что лучше покупать пусть дорогие, но качественные продукты, а то меня очень удивляет стоимость 5 кг упаковки что-то типа "МегаПротеин2005" за 300-400 рублей.


Цитата:
усталось практически не ощущается, энергии - просто девать некуда
это то что мне надо


Энергия прет немеряная!!! Говорю же, что мне даже заниматься страшно


Добавлено
STEEL

Цитата:
Так. Ну с протеином почти всё ясно, сухое молоко с добавками витаминов.


Неа, не ясно Сухое молоко с добавками витаминов это как раз то о чем я говорил выше

Цитата:
Опять же следует помнить, что лучше покупать пусть дорогие, но качественные продукты, а то меня очень удивляет стоимость 5 кг упаковки что-то типа "МегаПротеин2005" за 300-400 рублей

Автор: dovlat
Дата сообщения: 10.12.2004 13:10
AdreNaliN

Цитата:
Энергия прет немеряная!!! Говорю же, что мне даже заниматься страшно

thx. Ну чтож, 10кг к рабочему весу за 2 недели и массу нарастить на 4-5 кг это все круто конечно,но во первых как видишь многгие сомневаются в чистоте продукта,считают что там добавлены анаболики,а во-вторых какое-то неоднозначное мнение у людей,кто говрит что после прекращения приема креатина все сдувается что накачал,кто наоборот что вышел на большие веса типа и закрепился на этом уровне.Что-то много непоняток,даже не знаю пока буду его брать или нет.

Цитата:
ногам внимания я уделял много меньше, чем другим группам мыщц, они у меня, итак не чахлые
футболом занимался?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.12.2004 13:27
dovlat

Цитата:
кто говрит что после прекращения приема креатина все сдувается что накачал,кто наоборот что вышел на большие веса типа и закрепился на этом уровне.Что-то много непоняток,даже не знаю пока буду его брать или нет.

Каждый человек единственный в своем роде поэтому, конечно отзывы других стоит принимать во внимание, но нет ничего лучше убедится в действенности креатина на своем личном опыте. В любом случае патологических побочек от него как с замедленным действием так и сиюминутных никаких (я не испытал никаких неприятностей вообще), а вот пользы от него масса, но опять же на кого-то он действует, а кто-то разочаровывается потому, что креатин его не вставил - всё индивидуально. Я бы посоветовал его принимать в комплексе с протеином (тот который я указал в ссылке-по соотношению цена/качество он лучший из российских) и аминками.
По поводу качества.
Я пью американский креатин: 300 г. за 500 рублей. Конечно вызывает сомнение чистота продукта в килограммовой упаковке за 350 рэ.
Вечером точно тебе скажу какой креатин я принимаю и ссылку кину.

Резюме. Попробовать однозначно стоит. Чтобы почувствовать действие хватит вполне 1-2 недель.



Цитата:
футболом занимался?

Нет. генетика наверное

Автор: STEEL
Дата сообщения: 10.12.2004 21:22
AdreNaliN
Чувак. Ты похож на рекламного агента.
Протеин и аминокислоты - FOR EVER
:-D
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 11.12.2004 01:33
AdreNaliN

Цитата:
Возможно у нас разные представления о тонусе, для меня это прежде всего - определенное физическое и моральное состояние во время тренировки

Официальная физиология имеет ввиду нечто другое.
То, что описал ты называется спортивной формой. (ТиМФК)



Цитата:
Такое понятие мне известно и, согласись, для каждого период восстановления длится различное время.

А я никогда и не возражал


Цитата:
Осилить большую нагрузку можно, по крайней мере по трем причинам:
я могу сюда добавить как минимум еще одну, самую очевидную
4. увеличение мышечной массы.

Я приводил причины кроме "очевидной" только потому, что хотел подчеркнуть - рабочие веса в упражнениях растут не только за счет роста мышечной массы.



Цитата:
В отличие от наиболее распространенных в широкой среде билдеров стероидов (метан, дека и т.п.), которые задерживают в организме большое кол-во воды и, тем самым, визуально увеличивают мышцы, протеин & Со данным изъяном не обладают (ну может за исключением креатина, который по этому показателю не сравним конечно же с тем же метаном).

Мммм....
Чтобы не пускаться в долгие объяснения, попробую вкратце пояснить:
у каждого человека есть генетически заданные морфофункциональные показатели. По вашему говоря: "кто-то от природы здоровый, а кто-то сколько не качается дохляком и остается".
В случаем с креатином и другими энергетиками - данные пищевые добавки позволяют уведичить энергетическую емкость мышц. Т.е. при работе используется не только энергия мышц, но и энергия привнесенная креатином.
В качестве ликбеза: при работе высокой мощности энергия организма используется в следующей последовательности: гликоген мышц > глюкоза печени > белки мышц&подкожный жир.
Способность к аккамуляции гликогена в мышцах задана генетически, с помощью силовых тренировок эту способность можно развивать в заданных пределах.
Кстати говоря, мышцы растут именно по этой причине: количество мышечных волокон постоянно (хотя где-то пару лет назад кто-то из американских ученых утверждал, что наблюдал процесс деления мышечных волокон у атлетов. Но поскольку там же утверждалось, что все это происходило под влиянием какой-то чудодейственной добавки от дедушки Вейдера - я не придал этому "открытию" какого-либо значения), а вот утолщаться мышечные волокна могут. И утолщаются они именно за счет накопления в себе гликогена.
А насчет протеина - это всего лишь суррогат питания. Вместо него можно с успехом творог или мясо пожирать. Но, поскольку атлету белка требуется больше, чем обычному человеку (не может же он за день 10 кг мяса съедать) - приходится пользоваться конценетратами.


Цитата:
Сравнивать стероиды и протеин это по-крайней мере лично для меня смешно

Ничего смешного. У них есть общая черта - после окончания приема мышцы возвращаются к первоначальным объемам (по поводу протеина см. выше - можно начать по 10 кг. мяса в день кушать).

dovlat

Цитата:
Откуда дровишки?Сам занимаешься в зале или так,все из научной деятельности а практики бодибилдера 0?

Хватает и теории и практики и опыта тренерской работы

STEEL

Цитата:
И вес хотелось бы набрать, что подскажите? Кушаю всё и очень часто, по 4-5 раз в день, куда всё девается, не понимаю.

Может глисты?
А по поводу веса - купи себе вейдеровскую поделку Mega Mass 2000 (4000). Там водной порции энергетическая емкость дневного рациона обычного человека.


Цитата:
Это уже из разряда химии идёт?

Креатин, аминокислоты, протеин - пищевые добавки. К анаболическим стероидам никакого отношения не имеют. По крайней мере, официально. Однако, с некторой периодичностью в мире случаются микроскандалы по поводу того, что в какой-то пищевой добавке обнаружили "недокументированные" анаболические стероиды. Оно, в принципе, и понятно - надо же компании-производителю показать, что от ее пищевой добавки прет больше чем от добавки конкурента.
Только подобные скандалы обычно происходят в отношении добавок, которые кушают нормальные спортсмены (олимпийцы), т.к. они допинг-контроль проходят. А уж сколько может быть "недокументированных" возможностей в специфически бодибилдерских добавках - я и думать не хочу.

Страницы: 123

Предыдущая тема: Попугаи


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.