» Украинцы тут IV

andreipoli
Ты не на цыфры смотри, а на мир, который тебя окружает....

WWWovan,

Цитата:

WWWovan
А шарф кстати и купить несложно...Или у тебя нет денег на шарфик???

когда ты сам с собой разговариваешь смешнее
alex00,
о каких цифрах идет речь?сколько грамм яда?сколько на спидометре у камаза?или других?

WWWovan

Цитата:

подходит бабушка с термосом и приносит малиновый морс

Она пришла как украинка к украицам, помочь людям выбраться из кризиса, а не за кандитата.

los2
ой какие мы замечательные и остроумные....
Пустую болтовню разводить каждый может....ты что-то дельное скажи...с аргументами...

Добавлено
andreipoli
Да... выбратся из кризиса.....отстоять свои права...Я не говорю, что все там стоят из-за того, что Ющенко святой. Да он не идеален. Но всех уже достало, что еще действующая власть считает людей за быдло, за "козлов" и абсолютно не считается с его интересами и правами...

alex00

Цитата:

зашибись. а ежели мне эти цифры ничего не говорят?

Цитата:

цифер не знаю, не интересовался

Ты даже не интересовался!!! но Ураааа!
Чего ура? поинтересуйся для начала, и может поймешь

WWWovan,
У тебя есть претензии к программе?

los2
у меня нет ни сил ни настроения разводить пустую болтовню....это не шутки....

andreipoli
еще раз повторяю - мне цифры те ничего не говорят. я не экономист. мне достаточно общих положений.

Цитата:

но Ураааа!

это не ко мне. я секу, что будет тяжело и подьема тольком ждать не приходится.
но для меня Ющенко в первую очередь не самоцель, а человек могущий поменять власть. отсюда его поддержка. без Ура. я не в атаку иду, я вместе со всеми даю под зад Кучме и иже с ним. в таких случаях дело идет обычно без ура, а с матерной присказкой.

WWWovan

Цитата:

Да он не идеален. Но всех уже достало, что еще действующая власть считает людей за быдло, за "козлов" и абсолютно не считается с его интересами и правами...

Не идеален, значит чем-то хорош? Чем?
Действующая власть, Ющенко человек этого же посева, он из этой власти, он был у власти, и отрыжку эта власть у него почему-то не вызывала, пока он был у руля и грелся...
Почему ты думаешь, что Ющенко за козлов не держит? Четкая аргументированная программа, экономически проработанная, мощная команда это значит Вас уважают, а если давят на эмоции, настраивают украинцев против украинцев... Что может быть хуже?
Лодка раскачивается...
Будьте осторожнее, эмоциями, раздором, дележем Украины народ не накормишь!


Добавлено
alex00

Цитата:

даю под зад Кучме и иже с ним

Месть, злость...

andreipoli
Во первых он был при власти пока не начал что-то делать и добиваться результатов и его не турнули, потому что эти изменения были не выгодны той же власти....
Во вторых....он при любых раскладах лучше Януковича как в професиональном плане так и по личным качествам...
В третьих
Цитата:

украинцев против украинцев

?????
Открывают глаза на действия власти - возможно, но настраивать украинцев против украинцев....Это вы уж меня извините, но этим какраз занимаеться власть....Доказательством тому сеператистские настроения на востоке Украины...Мало того Закарпатье на дурноватый губернатор тоже хотел к той автономии присоединять...

andreipoli
и что? что ты предлагаешь? не мстить? может мне ему еще денежек поднести?
это мое право - посылать мудаков. и посылать мы его будем законно - через смену власти.

Цитата:

но для меня Ющенко в первую очередь не самоцель, а человек могущий поменять власть

Если на украинскую...
А если польскую власть...
мало под поляками ходили, им понравилось, ручки тянут к Украине...

andreipoli
Не то время, чтобы кто-то мог открыто "тянуть ручки" к Украине....Они стараются помочь в сложившейся ситуации....Украине не надо тянутся ни к кому ни к Росси ни к западу, а со всеми сотрудничай с выгодой для себе....
Российская власть нам тоже не нужна....А ручки тянулись с более прорисоваными очертаниями...

WWWovan
Назови личные качества Ющенко?
Профессиональный план, например?

Цитата:

Открывают глаза на действия власти

А что глаза закрыты были?
Порет правду-матку, удобная позиция критиковать! Это плохо легко говорить, как хорошо сделать сказать трудно!

Цитата:

Во первых он был при власти пока не начал что-то делать и добиваться результатов

Например?
Это сведения из агиток!
Что-то поконкретнее и подтвержденные факты!

andreipoli

Цитата:

Если на украинскую...
А если польскую власть...
мало под поляками ходили, им понравилось, ручки тянут к Украине...

с такими страшилками - в сад. поляки ручки к Украине тянут. мда.
про Россию - слыхал и имел возможность наблюдать эти рыпания. про штаты - тоже слыхал и логика здесь есть. теперь поляки. говорят сюда турки ломились в своем время.
а греки! древние греки чего вытворяли то на юге! я им Херсон в жизни не прощу - так поиздеваться с названием - теперь там и не заснешь!
и Китай поздравил Янука с победой - это ж-ж-ж не спроста.

alex00
Какая месть, это твое личное!
А решается судьба страны, вероятно на долгие годы!

WWWovan

Цитата:

Они стараются помочь в сложившейся ситуации....

Поляки помочь!!!
Ты историю читал?


Добавлено
alex00
Смеешься...

andreipoli
ек, че ты в историю тычешь так активно?
в таком посыле - одной истории голодомора 33-го года достаточно, чтоб больше с Россией делов не иметь. не спроста Путин нам Янковича подсовывает - хочет снова всех заморить.

alex00
Хороший ты человек для Ющенко!
Цифрами не интересуешься, а если интересуешься, то не понимаешь!
Поляки под пяткой Украину держали, оказывается помочь хотели, добрые какие...
Россия союзник во всем и не угодила!
Какой твой девиз?
Итог под разговором подведи!

andreipoli
Историю читал, а агитки нет....сделал реального?? В то время в России был кризис, думаю помнишь, Украину он почти не затронул....В то время Украина обходилсь без внешних денежных вливаний....Он попытался вывести капитлы из тени, заставив предпренимателей платить налоги, но это им не понравилось.....Та же пенсия, он была поднята именно Ющенком и это был не предвыборный ход, как сделал Янукович за месяц до выборов....
Личные? возьму в сравнении с Яныком: умнее, культурнее...

WWWovan

Цитата:

[/q]

[q]заставив предпренимателей платить налоги,

Чудо!
Сейчас понравится!!! Да?

andreipoli
хватит проводить мне сеансы брейнфакинга.
что Польша, что Россия наделали тут достаточно своего говна в свое время. и если смотреть на все эти факторы, то надо построить стену по границе и потать всех подальше.
поэтому я на эти вещи гляжу в десятую очередь - меня волнуют внутренние пролемы, в частности - корумпированное правительство на пару с криминалом.
кого колебает Польша - думайте на здоровье о ней.
что я хороший для Ющенко из-за моего непонимания цифр? ну так же я хорош и для Януковича. да вот только он меня ничем не заинтересовал. видать шибко на цифры налегал - прям как рот не раскроет, так и сыплет информацией - скукотища.

Перечитай свое сообщение через месяц!

и чего будет по твоим прогнозам?

andreipoli
это не чудо это факты...

Думаю победа будет за Я.

Цитата:

Сегодня в СМИ появилась информация, проливающая свет на подоплеку "народных волнений", захлестнувших в последние дни украинскую столицу.
На пресс-конференции в "Укринформе" очевидец и участник учебной программы "Нашей Украины" Игорь Вознюк - студент третьего курса философского факультета Киевского Национального Университета им. Тараса Шевченко - рассказал о своем участии в выездном семинаре от штаба Виктора Ющенко.
Его, как студента-политолога интересовали вопросы избирательной кампании, и еще в августе он пришел в штаб Ющенко в Шевченковском районе, где ему предложили принять участие в этом семинаре. При этом сказали, что для того, чтобы взять участие в семинаре, он должен привести с собой еще 9 человек. Впоследствии ему предлагали возглавить 1000 человек.
Тогда же, в августе он принял участие в семинаре, который проводился в Богуславском районе Киевской области. Среди тех, кто проводил семинар, были и представители УНА-УНСО. Они рассказывали об опыте организации массовых беспорядков, обучали тактике и управлению людьми, а также преподавали рукопашный бой. Как отметил Вознюк, организаторы подчеркивали, что готовящаяся акция будет направлена на защиту Ющенко и против власти.
По словам Вознюка, "особенно циничны были нацисты, когда говорили о штурме администрации президента". На наш вопрос, если по нам будут стрелять, они ответили, что надо выставить вперед женщин и детей, отметил Вознюк.
Вознюк также сообщил, что был также юрист, консультирующий по вопросам поведения с правоохранительными органами. При этом он подчеркнул, что ехал принимать участие в демократическом семинаре, а не в таких учениях, где рассказывали о технологиях физической борьбы.
По словам Вознюка, в последний день на семинар приехал специалист по нейролингвистическому программированию из Сум. "Он рассказывал о технике психологического воздействия, о мимике и способах общения с людьми, которых необходимо переубедить или запугать", - сказал Вознюк

источник http://www.regions.ru/article/any/id/1694243.html

Добавлено
http://www.from-ua.com/news/41af299ba9560

alex00
Видел и раньше, но постеснялся кидать, думал, кольями закидают за такое видение оранжадов
WWWovan

Цитата:

Дружище, эта реплика больше подходит в твой адресс....

- Ну и: примерчики можно? Аль так, тявкаем-с помаленьку, ветер носит?
XMblPb
Ну наконец-то попытка обосновать! Спасибо уже за это! ))

Цитата:

Отравление Юща. Дык ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

- Прекрасно! Наконец, вы это признали. Тогда почему днем ранее говорили "отравили его истинно говорю тебе!" Или за день истина потускнела?
И если нельзя доказать, тогда почему эта версия хуже версии о проказе? Разумеется, вам более нравится версия отравления, но это не говорит о её правдивости. И признайся, стал бы ты говорить о "нельзя доказать", если б я не дал ту версию? Вот то-то и оно, что нет. Убеждал бы и дальше, что истину говоришь. А раз задумался, значит уже не зря я писал.

Цитата:

Я лично (!) видел как на избирательном участке N80 голосовало два автобуса молодых парней по открепным талонам

- А я разве говорил, что не было массовых фальсификаций С ОБЕИХ сторон? У меня пара знакомых тож принимали участие, один как член комиссии, второй как наблюдатель. В разных участках разных районов. Первый, хоть сам сторонник юща, честно сказал, что среди голосовавших за юща на его участке было 10% голосов. При этом все левые бюллетни (из-за несовпадения списков, данных горисполкомом) порезали. Второй после вскрытия урны заметил пару десятков бюллетней, сложенных один в другой, пачкой. Все за юща. Случайность сомнительна.
Цитата:

и уверен (а это доказал и Верховный Суд) были со стороны власти массовые фальсификации

- Суд сказал, что были массовые фальсификации, не уточнив с какой стороны. Не выдавайте желаемое за действительное.
Цитата:

Это не захват власти?

- Это фальсификация, мошенничество, но не захват. Захват есть силовой метод взятия власти, как раз то, чем пытается, (и не без успеха, надо признать) заняться юлька на площади. Как блокирование институтов власти, как попытки штурма парламента (напр, 30-го), и не только, как самовольное провозглашение себя президентом и дача ложной президентской присяги, тем более, выдача указов. Именно это было названо антиконституционным (может, скажешь, что это законно?), а не
Цитата:

мирные демонстрации в защиту своих прав

.

Цитата:

В судебной практике есть понятие "верховенство права" - это когда закон диктует одно, но суд принимает другое решение, идущее с законом в разрез, но востанавливающее справедливость. Так вот митинг на Майдане и есть верховенство права...

- Верховенством права, ты сам только что назвал приоритет СУДА, но это никак не приоритет толпы, митинга, или чего-либо еще. Не надо подменять понятия!
Цитата:

мы не отстаиваем Ющенко, мы отстаиваем свои права на голос.

Так, лозунги давай пока в сторонку отставим, а? Мы не на площади, это не сработает.

Цитата:

Ющ и Янык это два "серых" кардинала имеющих свои денежные интересы, правда Ющ намного светлее.

- Ну вот! Только проблеск мысли появился, как сразу же сам испугался своей смелости и свободомыслия, и оговорился, что "мой всё равно белее". Насчет почему - какой он банкир и какой он премьер, мы уже видели, что жена у него умница - это субьективно -раз, и не относится к вопросу -два. А речью и горби хорошо владел. Так что, аргументы чисто эмоциональны и обьективностью не страдают.

Цитата:

Достаточно провести честное и открытое повторное переголосование, без этих "каруселей" с открепительными талонами и пр. махинациями и все станет на свои места.

- Очень надеюсь. Но только действительно честное, ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, а не только в областях, где ющ проиграл, причем, на каждом участке и при пересчете по наблюдателю С КАЖДОЙ СТОРОНЫ. Чтоб следили за действиями каждый своих противников.

Цитата:

Вы думает страну лихорадит от честных выборов? Вы ошибаетесь... Страну лихорадит от нечесных выборов.

Есть в этом немалая доля правды.

Цитата:

и будет лихорадить, пока причина лихорадки, эти гразные фальсификации не будут устранены и не пройдут новые, прозрачные, справедливые выборы.

- А вот это не так. Почему? А вот почему:
Цитата:

Оранжевая" волна перекинется на Россию
09:05 / 3.12

Один из наиболее радикальных представителей украинской оппозиции Юлия Тимошенко дала интервью "Газете", в котором посоветовала Владимиру Путину сменить тактику.

Планируете ли вы новые акции протеста в ближайшее время?

Нам не нужны новые акции, поскольку мы еще не закончили старые. Люди не покинут майдан Незалежности, не поедут домой, пока не услышат, что Виктор Ющенко стал президентом де-юре. Сейчас этот процесс сдерживает один человек - Леонид Кучма.
....
Вы уверены в победе Ющенко при повторном голосовании?

Любые выборы в нашей стране будут проводиться с участием Ющенко, и Ющенко победит. В противном случае политическое напряжение достигнет апогея.....

- То есть, Юльке и Ко не нужны честные выборы. Ей нужна власть любой ценой, пусть даже ценой крови. И именно это, а не всякие там абстракции национального или политического характера беспокоят меня больше всего. Ну не хочу я еще одного косова на этой земле.

ЗЫ. спасибо за первую попытку разговаривать цивилизованно и немножко думать.

Aphonya

Цитата:

На наш вопрос, если по нам будут стрелять, они ответили, что надо выставить вперед женщин и детей, отметил Вознюк.

гы... я был на Банковой (возле АП) когда Юля повела на его штурм людей. "Барс" был вооружен автоматами АК. Если не ошибаюсь это было в ночь с 23-го на 24-е. В основном были в первых рядах активисты "Поры" и студенты. Женщинами никто не прикрывался


Цитата:

При этом сказали, что для того, чтобы взять участие в семинаре, он должен привести с собой еще 9 человек. Впоследствии ему предлагали возглавить 1000 человек.

Каркас "армии" Ющенко составляют обычные люди, а ключевые звенья представляют люди с определенным опытом: инструкторы спорта и туризма, бывшие военнослужащие,активисты "Поры". Митингующие на Майдане имеют чёткую иерархию. Тысячники входят в так называемый "совет самообороны", необходимый для защиты порядка в центре города и для координации блокирования админзданий.

http://www.from-ua.com/impossibly/41aadf9eb93f5/view_print/
- Ссылка в продолжение темы.

bredonosec

Цитата:

Цитата:Отравление Юща. Дык ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
- Прекрасно! Наконец, вы это признали. Тогда почему днем ранее говорили "отравили его истинно говорю тебе!" Или за день истина потускнела?
И если нельзя доказать, тогда почему эта версия хуже версии о проказе? Разумеется, вам более нравится версия отравления, но это не говорит о её правдивости. И признайся, стал бы ты говорить о "нельзя доказать", если б я не дал ту версию? Вот то-то и оно, что нет. Убеждал бы и дальше, что истину говоришь. А раз задумался, значит уже не зря я писал.

Еще возможна версия, что виноваты зеленые человечки с альфа центавры.
Учитывая, что Ю. не входит ни в одну группу риска, и учитывая украинские реалии, вероятность заболевания гораздо меньше вероятности отравления.

Цитата:

Цитата:Я лично (!) видел как на избирательном участке N80 голосовало два автобуса молодых парней по открепным талонам
- А я разве говорил, что не было массовых фальсификаций С ОБЕИХ сторон?

Наблюдатели от Я. были на всех участках (по 4 на участок), так что они могли
предотвратить массовые вбросы и неправильный подсчет. С другой стороны, в Луганске и донецке наблюдателей
от Ю. физически не пускали, создавая почву для массовых фальсификаций.
А exit polls прекрасно продемонстрировали, с какой стороны фальсиикации
были массовыми.

Цитата:

Цитата:и уверен (а это доказал и Верховный Суд) были со стороны власти массовые фальсификации
- Суд сказал, что были массовые фальсификации, не уточнив с какой стороны. Не выдавайте желаемое за действительное.

В этом небыло необходимости. Просто затянулся бы процесс, но факты, фигурирующие
в доказательствах, свидетельствуют о фальсификациях в пользу Я.

Цитата:

Захват есть силовой метод взятия власти

Захват есть неправомерный метод. А каким именно методом пользоваться -- вопрос другой.

Цитата:

Насчет почему - какой он банкир и какой он премьер, мы уже видели

Ты, похоже, не видел.

Цитата:

Так что, аргументы чисто эмоциональны и обьективностью не страдают.

Самодиагноз верный.

Цитата:

То есть, Юльке и Ко не нужны честные выборы.

Реалии таковы, что при честных выборах Ю. действительно побеждает.
И объявление его проигравшим автоматически означает массовые фальсификации.
Возможно, Т. высказалась не совсем верно, но это и имелось в виду.