Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Выборы Президента Украины 2004

Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:07
Capricorn7B

Цитата:
после того, как Юлька документально подтвердила, что долг Украины не 8-10 миллиардов, а 1,5-3 миллиарда...

Правильно, потому, что остальные она уже украла
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:08
rater2

Цитата:
что остальные она уже украла

ложь. ничем не подтвержденная.
Автор: Shelter
Дата сообщения: 28.12.2004 13:09
Pups
Цитата:
ложь. ничем не подтвержденная.
Сканы нужны?
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:09
Pups

Цитата:
ложь. ничем не подтвержденная.

Так же как и про долг...
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 28.12.2004 13:10
Pups

Цитата:
rater2

Цитата:
что остальные она уже украла

ложь. ничем не подтвержденная.

А что им с сетрой по разуму еще остается...
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:11
Capricorn7B
Что это за грязные намёки?
Без намёков тут!
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:11
Shelter

Цитата:
Сканы нужны?

да нет. доказательством считается решение суда.
rater2

Цитата:
Так же как и про долг.

даже это не означает, что нада вдать в ответ
Автор: o22
Дата сообщения: 28.12.2004 13:14
rater2

Цитата:
Тольк решение не вы будете принимать, а бюрокраны в Брюсселе...

От блин, какие крючкотворцы, оказывается...
Очень важное замечание.
Премного благодарны.
Вот как полезно бывает иметь под боком такого доброжелательного соседа, готового в любой момент подставить свое братское плечо.
Чтобы мы, никчемные и забитые, не делали ошибочных шагов.
Хорошо, что под боком есть такая страна - Россия.
Которая не только не спрашивает мнение членов "всея СНГ" о принятии или непринятии стран в зону ихнего влияния, но и само население страны.
К чему такой бюрократизм. Хрясь-хрясь - и в дамках.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 28.12.2004 13:16
Capricorn7B

Цитата:
Ага, жрут одну картошку, заводы ВПК работают, людей сажают как в совке...

На шахтах в Донецке, видимо, одни Катерпиллеры разъезжают?
И МАЗ, бедный, загнулся, только бабки из MANа вытягивает на зарплаты рабочим.
А на счёт картошки ты особо не волнуйся - скоро и вы её кушать будете. В Макдональдсе. Они ведь только с лучшими поставщиками работают.

RAE

Цитата:
ЦИК обработаны более 90% бюллетеней, а разрыв между ним и другим кандидатом, Виктором Януковичем, более 10%.

Враки, меньше 8.

Цитата:
Зато украинских олигархов ждет нелегкая жизнь, уверены все политики и политологи, с которыми корреспондент "Ведомостей" общался в Киеве. "Процесс деприватизации — цивилизованный, открытый — в Украине будет, потому что многое сделано вне закона", — заявила накануне на своей пресс-конференции Ю.Тимошенко. По ее словам, "те элементы приватизации, которые были проведены вне закона, будут просто аннулированы".

Читай чуть выше - это коснётся только олигархов "неправильной масти".

karabas

Цитата:
Проверяется вооружение в сложных условиях и т.д.

Дык они же вроде только охраняют? На КОМ они вооружение проверяют?
А вооружение уже давно проверено без участия украинцев. И американские M16, и английские L85a1, и стандартные для стран НАТО H&K G3 и FN FAL/FNC. Всё равно АК-74 никто со счетов не списывает не смотря на его простоту и не самую выдающуюся точность стрельбы.

o22

Цитата:
Объясню еще раз и я.
Ющенко было 14, стало 15 (+ 1 млн голосов)
Янукович было 15, стало 13 (-2 млн голосов)

Из вас счетоводы такие же, как революционеры.
Можешь своей головой подумать, а не штампы-лозунги политтехнологов Ющенко озвучивать?
Избиратели, они из воздуха берутся по-твоему? Или это валюта такая свободноконвертируемая, на которую в любое время и в любых количествах можно обменять апельсины, палатки и валенки?
14 + 15 = 29. Если Янукович сфальсифицировал 3 млн. голосов, то всего проголосовало 29 - 3 = 26. Про необычно высокие явки никто не заявлял, наоборот, все радовались, что цифры явок ниже, чем во втором туре, как косвенному доказательству вины Януковича. Так откуда разница в 2 млн.?! Бо 15 + 13 = 28.
Таким образом, Янукович во втором туре сфальсифицировал (решение ВС) примерно 1 млн. голосов, которые Ющенко раздул ровно в 3 раза, что не удивительно в свете последних выступлений его жены - она тоже всё ровно в 3 раза увеличивает.
Теперь о природе плюсов и минусов: +1 млн. Ющенко отбил своей акцией у "Против всех" и у Януковича. Кто-то из колеблющихся определился, у кого-то одно место заиграло и они рванули в "побег крыс"(с)здесь_подобрал надеясь. Хотя я бы не побегом крыс это назвал, а скорее шакалов (дружно вспоминаем советский мультик "Маугли").
У "Против всех" много не отобьёшь - его приверженцы очень стойкие граждане.
Так что почти весь миллион можно спокойно вычитать из счёта Януковича. Особенно если учесть последствия решения ВР, ВС и КС о "инвалидах первой группы". Один миллион мы ранее, опираясь на решение ВС посчитали за существующий только на бумаге. Вот тебе и все твои минус 2.

Цитата:
Желание навести порядок или желание насолить оппоненту ?

От моральных принципов зависит... Тем, кто на революции только по почасовому тарифу - тому только второе. Имхо.
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:18
o22
Да, да.. если бы не брюссельская бюрократия, вам бы до Европеского союза было бы дальше чем до Москвы...
Автор: Shelter
Дата сообщения: 28.12.2004 13:19
Pups
Цитата:
да нет. доказательством считается решение суда.
Решение суда? В Украине? После выборов 2004? Не смеши.
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:19
rater2

Цитата:
Так же как и про долг...

и снова мы врем, слушая сми/друзей/внутренний голос.

Цитата:
Украинская задолженность по газу перед Россией составляет 1,4 миллиарда долларов. Согласно российско-украинским договоренностям, эта сумма в виде облигаций будет выплачиваться в течение 10 лет, с льготным периодом в первые три года, когда будут выплачиваться только проценты. В случае если "Нафтогаз" не сможет обеспечить выплату долга, ее берет на себя украинское правительство.

LENTA.RU: КАРМАННАЯ ВЕРСИЯ
PDA.Lenta.ru: Экономика: 2002/04/10 18:38:11

или какой-то иной период? когда тимошенко была вице-премьером?
тогда вот еще (другие цифры)

Цитата:
Общий долг Украины "Газпрому" за поставки газа оценивается по-разному. Вице- премьер Украины Юлия Тимошенко, курирующая вопросы ТЭК, называет сумму в 2,8 миллиарда долларов. Примерно ту же цифру называет и "Газпром". Вместе с тем, по мнению председателя национальной компании "Нафтогаз Украины" Игоря Бакая, этот долг составляет лишь 760 милионов долларов.

LENTA.RU: 22.02.2000



Автор: Shelter
Дата сообщения: 28.12.2004 13:20
Что за споры вокруг долга Газпрому? В этом году подписано соглашение, по которому весь долг Украины оплачивается за счет транзитных поставок газа.
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:23
Pups
Да зря ты стараешься меня эти цитаты мало интересуют... Я сам могу в интернете найти любые цитаты...
Меня больше интересуют твои особенности употребления русского языка...
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:24

Цитата:

Новый вице-премьер правительства Украины Юлия Тимошенко после возвращения из Москвы, где она в минувший понедельник вела переговоры с председателем правления РАО "Газпром" Ремом Вяхиревым заявила, что долг Киева за российский газ составляет сегодня 2,8 млрд. долл. Кроме того, Юлия Тимошенко впервые официально признала, что долг возник "вследствие несанкционированного отбора российского транзитного газа, незаконных контрактов и пени за несвоевременные платежи".

http://www.ng.ru/cis/2000-01-13/7_princess.html

еще?
Автор: plamen
Дата сообщения: 28.12.2004 13:25
ошьбка
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.12.2004 13:27
Pups

Цитата:
ошьбка

Вот как нужно...


Добавлено
Pups

Цитата:
2,8 млрд. долл.

Да вы даже и этих то как следует не заплатите...
Автор: RAE
Дата сообщения: 28.12.2004 13:30
Duke Shadow
Я привел статью - и, надеюсь что со зрением у тебя все в порядке - обратил внимание на выделенные мной цитаты.
Автор: o22
Дата сообщения: 28.12.2004 13:31
Duke Shadow

Цитата:
Из вас счетоводы такие же, как революционеры.
Можешь своей головой подумать, а не штампы-лозунги политтехнологов Ющенко озвучивать?
Избиратели, они из воздуха берутся по-твоему? Или это валюта такая свободноконвертируемая, на которую в любое время и в любых количествах можно обменять апельсины, палатки и валенки?
14 + 15 = 29. Если Янукович сфальсифицировал 3 млн. голосов, то всего проголосовало 29 - 3 = 26.


Для непонятливых объясню на примерах:

Задача.
У тебя и у меня в сумме 29 рублей.
Ты у меня украл 1 рубль.
В сумме у нас осталось те-же 29 рублей. Значит, по-твоему, все честно ?
Идем дальше.
Когда мы вывернули карманы, помимо украденного у меня рубля у тебя оказался еще и 1 фальшивый.
Вопрос. Сколько у тебя и у меня было рублей изначально, если при выворачивании карманов и возврате украденного рубля у меня оказалось 15 настоящих рублей, у тебя 13, а 1 рубль фальшивый ?
На сколько рублей изменилась окончательная разница между нашими первоначальными капиталами и конечными ?
Автор: karabas
Дата сообщения: 28.12.2004 13:40
Duke Shadow

Цитата:
Избиратели, они из воздуха берутся по-твоему?

Зайди на сайт цика и посмотри сравнительную диаграмму голосования по выборам. Увидишь, что во всех абсолютно областях увеличилась поддержка Ющенко
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.12.2004 13:44
karabas

Цитата:
Зайди на сайт цика и посмотри сравнительную диаграмму голосования по выборам. Увидишь, что во всех абсолютно областях увеличилась поддержка Ющенко

И уменьшилась поддержка Януковича. Вы считаете, что это только за счет того, чо во втором туре, во всех областях были вбросы бюллетеней за Януковича? Если нет, то почему не учитываете голоса тех, кто во втором туре голосовал за Януковича, а позавчера за Ющенко при подсчете пресловутых 3 млн.?
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:44
rater2

Цитата:
Да вы даже и этих то как следует не заплатите

не волнуся - даже на чай дадим.. на краснодарский
новый выбор украины - при расчете за любой продукт с росии давать на чай
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.12.2004 13:45
Pups

Цитата:
не волнуся - даже на чай дадим..

Вот это сомнительно...

Цитата:
новый выбор украины - при расчете за любой продукт с росии давать на чай

Опять попытка оскорбить?
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 28.12.2004 13:53
o22
Ты что, в третьем классе такому не учат - не мучай ребенка...
Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 13:55
Kaylang

Цитата:
Опять попытка оскорбить?

нет. уверенность в переплате за расчеты. иначе это называется взятка.. возможно с откатом
сомнительно?
Автор: o22
Дата сообщения: 28.12.2004 13:57
Kaylang

Цитата:
Вы считаете, что это только за счет того, чо во втором туре, во всех областях были вбросы бюллетеней за Януковича?

Нет, конечно. Если мне не изменяет память, то вброс фигирировал в размере 1,2 млн. голосов.

Цитата:
Если нет, то почему не учитываете голоса тех, кто во втором туре голосовал за Януковича, а позавчера за Ющенко при подсчете пресловутых 3 млн.?

Потому что были еще и фальсификации при подсчетах.
Когда бюллетени "за Ющенко" клали в стопку "За Януковича".
Или подписывали протоколы, даже не считая бюллетени (свидетельства были на суде - пустые протоколы с подписями всех членов).
А как тебе известно по футболу, здесь уже очко считается за 2.
Когда говорят, что в личной встрече разыгрывается не 3 очка а 6.
Автор: karabas
Дата сообщения: 28.12.2004 14:00
Kaylang

Цитата:
Вы считаете, что это только за счет того, чо во втором туре, во всех областях были вбросы бюллетеней за Януковича?

Не только.
У меня на участке было (по второму точно не помню уже плюс минус 5 голосов)
2 тур
967 на 296 (в пользу Ющенко)
всего 1325 голосовавших

переголосование
1039 на 239
всего 1349

Откуда эти 130 голосов, на которые увеличился разрыв, если проголосовало не намного больше?
Я так понимаю, что благодаря изменению освещения событий в сми, некоторые люди поменяли свой взгляд. Не радикально настроенные, а те кто сомневался.
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 28.12.2004 14:01
Вот как нас любит "старший брат", прям из кожи вон лезет - помочь хочет:
Кто говорил о квотах "проклятых американцев"?


Цитата:
Российские бизнесмены боятся конкурентов из Украины и «нерасторопности российских чиновников»

Украина согласилась ограничить в 2005 г. поставки своих труб в Россию нынешней планкой в 715 000 т. Проект соглашения об этом согласовали российские и украинские чиновники.


Но российские бизнесмены опасаются, что из-за нерасторопности российских чиновников конкуренты с Украины смогут в начале января наводнить рынок своими трубами без всяких ограничений.

В 2004 г. истекает действие трехлетнего российско-украинского межправительственного соглашения, которое ограничивает поставки труб с Украины в Россию. По нему импортная квота на этот год составляет 715 000 т труб, в том числе 230 000 т труб большого диаметра для “Газпрома”.

Как стало известно “Ведомостям”, на прошлой неделе чиновники обеих стран согласовали проект нового трехлетнего соглашения. Квотирование импорта по российскому закону о госрегулировании внешнеэкономической деятельности запрещено. Вместо этого в документе, копия которого имеется в распоряжении “Ведомостей”, предусмотрена выдача лицензий на импорт. Его объем в 2005 г. не превысит размера нынешних квот, а в 2006 и 2007 гг. будет увеличиваться на 3% в год: 837 000 т труб (237 000 т для “Газпрома”) в 2006 г. и 859 000 т (244 000 т) в 2007 г. Соглашение впервые устанавливает и график поставок: отклонение от двухмесячных лимитов не может превышать 5%. По такому же принципу регулируется импорт российских труб на Украину: соглашение сохраняет для них в 2005 г. нынешние объемы поставок в 82 000 т. В 2006 г. экспорт может возрасти до 85 000 т, в 2007 г. — до 87 000.

Украинцы хотели, чтобы их лимиты год от года повышались более значительно, говорит директор российского Фонда развития трубной промышленности Александр Дейнеко, участвовавший в подготовке соглашения. Но, по словам гендиректора объединения “Укртрубопром” Леонида Ксаверчука, в итоге согласились с доводами россиян. Как поясняет Дейнеко, требования оппонентов исходили из предполагаемого роста продаж труб в России только в 2004 г. на 17%. В реальности в этом году рынок сократится с 6,1 млн т в 2003 г. до 5,9 млн т (в 2002 г. 4,7 млн т). Лимиты для российских металлургов, экспортирующих на Украину особые виды труб для нефтепроводов, были установлены по их собственной просьбе, говорит Дейнеко.

Несмотря на затянувшиеся выборы президента, Украина не будет чинить препятствия для подписания соглашения, заверяет пресс-секретарь и. о. премьера Виталий Лукьяненко. В этом убежден и директор департамента международного сотрудничества российского Минпромэнерго Дмитрий Сухопаров, знакомый с итогами переговоров. А вот с российской стороны, опасаются Дейнеко и Ксаверчук, могут быть задержки. Они ожидают, что соглашение вступит в силу примерно в середине января. В начале января начнут работать украинские предприятия, которым парламент не подарил таких длинных новогодних каникул, как россиянам, напоминает Дейнеко. И в отсутствие ограничений они способны нарастить поставки “в два раза и настолько же сократить цену”, считает совладелец группы, куда входит Челябинский трубопрокатный завод, Андрей Комаров. Получить комментарии российского Минэкономразвития и украинского Минэкономики, чиновники которых должны подписывать соглашение, не удалось.

NB: В июле по обращению Фонда развития трубной промышленности российское Минэкономразвития начало антидемпинговое расследование в отношении импорта украинских труб. Ранее представители фонда утверждали, что демпинговая маржа украинских трубников в России составляет от 11,2% до 56,1% по различным видам.

Автор: Pups
Дата сообщения: 28.12.2004 14:04

Цитата:
НЕ ПЕРЕВІРЕНО. Чергове самогубство (?). Тепер Тігіпко.

надеюсь єто ложь
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.12.2004 14:05
o22

Цитата:
Нет, конечно. Если мне не изменяет память, то вброс фигирировал в размере 1,2 млн. голосов.

Странно, сейчас говорят о 1,5 миллионах вброса за Ющенко. И еще 1,5 миллиона тех, кто не смог прошолосовать.

Цитата:
Штаб Януковича: выборы фальсифицированы
12:07 / 27.12
Сторонники Виктора Януковича в случае его проигрыша на нынешних президентских выборах заявили, что приступят к формированию новой оппозиции. "В случае проигрыша Януковича, поддерживавшие его силы приступят к формированию новой оппозиции и сделают все для успешного проведения ближайших парламентских выборов", - заявил на пресс-конференции глава избирательного штаба Януковича Тарас Чорновил.

Он отметил, что по наблюдаемым в последнее время тенденциям в штабе Виктора Ющенко можно предположить, что к новой оппозиции может примкнуть лидер Соцпартии Александр Мороз, кампания "Пора", а со временем и нынешняя соратница Ющенко Юлия Тимошенко, сообщает Интерфакс.

Также Чорновил заявил, что из-за нарушений на выборах их результаты будут искажены почти на 3 миллиона голосов. Он уточнил, что речь идет о 1,5 миллиона тех, кто не смог проголосовать из-за слишком позднего принятия соответствующего решения Конституционным судом. Еще 1,5 миллиона бюллетеней были вброшены в урны за граждан, отсутствующих на Украине, заявил Чорновил.

По его словам, в ближайшие сутки штаб Януковича даст окончательную оценку масштабности нарушений и примет решение об обжаловании итогов выборов. Вместе с тем, по его словам, уже сейчас можно констатировать, что нарушения были массовые.

Представитель Януковича в ЦИКе Нестор Шуфрич назвал систематическими нарушениями на президентских выборах 26 декабря нехватку бюллетеней, ошибки в списках избирателей, агитацию в день выборов, подкуп избирателей, а также давление на наблюдателей в западных регионах. На пресс-конференции в Киеве Шуфрич, подставил под сомнение тот факт, что итоги выборов будут подведены окончательно ранее 15 января. По его словам, если будут достаточные основания, то штаб Януковича будет опротестовывать результаты выборов в Верховном суде Украины.
Тем временем, мнения международных наблюдателей о ходе голосования на Украине разделились.

Делегация представителей Конгресса США высоко оценила "преданность идеалам демократии", проявленную в ходе выборов президента Украины. "Мы стали свидетелями чрезвычайной демонстрации преданности идеалам свободы и демократии украинского народа", - завил конгрессмен Джим Колби на пресс-конференции в Киеве. "Мы ожидаем сотрудничества и поддержки нового украинского руководства, кто бы не принял присягу (президента)", - подчеркнул он. Вместе с тем Колби отметил, что не намерен поздравлять победителя на выборах главы украинского государства до оглашения официальных результатов выборов.

Глава миссии наблюдателей от ОБСЕ Герт Аренс дал высокую оценку работе избирательных комиссий всех уровней в ходе выборов. В то же время глава миссии ОБСЕ выразил обеспокоенность рядом нарушений нормы, касающейся запрета агитации после 24 декабря.

Первый вице-спикер Госдумы России Любовь Слиска, находящаяся на Украине в качестве наблюдателя, также заявила о нарушениях в ходе повторного проведения второго тура выборов. В частности, она сообщила, что в западных регионах Украины были попытки проголосовать по одному паспорту за несколько человек, не на всех избирательных участках страны были представители обоих кандидатов в президенты.
(c)

Цитата:
Когда бюллетени "за Ющенко" клали в стопку "За Януковича".

Это доказано?

Цитата:
Или подписывали протоколы, даже не считая бюллетени (свидетельства были на суде - пустые протоколы с подписями всех членов).

Эти протоколы могли принадлежать любой стороне, не так-ли?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445

Предыдущая тема: Разная кожа на одной паре обуви


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.