Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» пенсионеры - страшная сила

Автор: mc_karov
Дата сообщения: 13.01.2005 18:56
jason32

Цитата:
БЛИН,ДА НАОБОРОТ.Это до этого мы с вами переплачивали за проезд, платя из своего кармана за льготников

В Москве, например, с 1-го января плата за транспорт повысилась. За кого теперь переплачивается.

Цитата:
Живет какая-нибудь бабуля одна в 3-х комнатной квартире и жалуется, что пенсии не хватает ее оплатить.Маразм!

Так это ее заработанная квартира. Вообще-то этой бабушке сначала предложили затянуть поясок на кратковременный срок шоковой терапии при обещании того, что жить она в дальнейшем значит будет намного лучше. Никаких льгот не планировалось, а планировалось повышение пенсии. Льготы были введены, как некоторая компенсация, пусть и незначительная в связи с тем, что социальная пенсия не компенсировала затрат на существование. В советское время эта бабушка уже заработала себе пенсию, достаточную для оплаты услуг пусть даже для 3-х комнатной квартиры. Если ее пенсия была бы проиндексирована в соответсвии с ростом цен, то никто бы не был против хоть полной отмены льгот. Только государство не может выполнить свои обязательства перед пенсионерами. Поэтому требовать, чтобы бабушка покинула свою квартиру, в которой прожила большую часть своей жизни, в связи с тем, что государство не способно обеспечить ее адекватной пенсией, мягко говоря, - некорректно. Тоже самое и относительно лечения и лекарств. Сократить лечение пенсионеру, только потому, что рядом живет пенсионер не нуждающийся в лечении - это стыдно. Хорошо, если здоровому пенсионеру увеличат пенсию, но не за счет сокращения лечения других.
Автор: leona
Дата сообщения: 13.01.2005 18:59
mc_karov

Цитата:
Так это ее заработанная квартира. Вообще-то этой бабушке сначала предложили затянуть поясок на кратковременный срок шоковой терапии при обещании того, что жить она в дальнейшем значит будет намного лучше. Никаких льгот не планировалось, а планировалось повышение пенсии. Льготы были введены, как некоторая компенсация, пусть и незначительная в связи с тем, что социальная пенсия не компенсировала затрат на существование. В советское время эта бабушка уже заработала себе пенсию, достаточную для оплаты услуг пусть даже для 3-х комнатной квартиры. Если ее пенсия была бы проиндексирована в соответсвии с ростом цен, то никто бы не был против хоть полной отмены льгот. Только государство не может выполнить свои обязательства перед пенсионерами. Поэтому требовать, чтобы бабушка покинула свою квартиру, в которой прожила большую часть своей жизни, в связи с тем, что государство не способно обеспечить ее адекватной пенсией, мягко говоря, - некорректно.

Полностью согласна
И, кстати, все помнят, что у нас скоро будет новый Жилищный кодекс?
Это будет второй удар по пенсионерам (прежде всего). Их действительно будут выселять за неуплату...
Государство затягивает поясок, да - на шее своих граждан.
Автор: jason32
Дата сообщения: 13.01.2005 19:03
emx
Да не студент я...никаких льгот... за всё деньгами
мда,про 8'000'000 загнул,sorry,думал,вы покрупнее будете,провинция-с .

Цитата:
Это шутка такая?

Это не шутка такая,это правда жизни.Мне давеча одна моя родственница преклонного возраста заявлял с возмущениям:"Как же я теперь буду к подругам.Я же к ним езжу с 4 пересадками,так чтож,за каждую платить!!!".А то что по тому маршруту и напрямую можно "так ведь неудобно".Так льготы дают не потому,что кому-о не удобно,а потому,что кому-то никак.И деньгами идет уравнение таких вот мажорских привычек
Автор: redp
Дата сообщения: 13.01.2005 19:45
вот кстати прекрасное, да:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/33/IMG/putin_vrag_gazeta-ru.jpg
Автор: Negoro
Дата сообщения: 14.01.2005 00:02

Цитата:
вот кстати прекрасное, да:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/33/IMG/putin_vrag_gazeta-ru.jpg


В данный момент конечно хуже.

jason32

Цитата:
Это не шутка такая,это правда жизни.Мне давеча одна моя родственница преклонного возраста заявлял с возмущениям:"Как же я теперь буду к подругам.Я же к ним езжу с 4 пересадками,так чтож,за каждую платить!!!".А то что по тому маршруту и напрямую можно "так ведь неудобно".Так льготы дают не потому,что кому-о не удобно,а потому,что кому-то никак.И деньгами идет уравнение таких вот мажорских привычек


Ну а что же ей делать? Свое она уже отпахала. Только и остается к еще живым подругам в гости съездить да по телефону поболтать. Ну может еше летом на фазенде в земле поковыряться. На ее пенсию, я думаю по туристическим местам Франции и Италии не очень то разездиешся. Третьяковки, Лувры и Русские музеи обычно заполнены японскими, финскими и другими шведскими пенсионерами. Их пенсия это позволяет!
Конечно неприятно видить, что какая нибудь бабка по электричкам бутылки собирает. Ну так отвернись!
А тебе похоже в автобусе пенсионер сильно на ногу наслупил! Угадал?


Кстати. Льготники это не только пенсионеры, но к примеру и инвалиды. А тут все еще хуже. Если пенсионерам хотя бы частично компенсируют льготы, то инвалидов, все равно какой группы это не касается. А они если и могут где нибудь работать, то получают гроши
Автор: drop
Дата сообщения: 14.01.2005 00:13

Цитата:
Государству выгода прямая

Государству выгодно забрать у самых слабых. В диком и некультурном обществе, старики всегда проблема...

Добавлено
Кстати, читал давно книгу, уже не помню названия... Суть в том, что в "диком" будущем, стариков, что бы ими не заниматься, просто убивали... Надо предложить Президенту Путину пойти таким очевидным путем, а то он все из далека заходит...
Автор: emx
Дата сообщения: 14.01.2005 04:35
drop

Цитата:
Суть в том, что в "диком" будущем, стариков, что бы ими не заниматься, просто убивали... Надо предложить Президенту Путину пойти таким очевидным путем, а то он все из далека заходит...

Так уже давно... Попробуй лет в 70 попасть в больницу...
Автор: Sebian
Дата сообщения: 14.01.2005 06:39
Мне вот что интересно - как это пенсионеры умудряются такие вот тысячные толпы собрать? Кто у них организующая сила?
Автор: emx
Дата сообщения: 14.01.2005 06:51
Sebian

Цитата:
Мне вот что интересно - как это пенсионеры умудряются такие вот тысячные толпы собрать? Кто у них организующая сила?

Пять пенсионерок на скамейке...
Автор: Sebian
Дата сообщения: 14.01.2005 07:31
emx, вот это как раз очень сомнительно. Слишком все четко... как на Майдане прям...
Автор: drop
Дата сообщения: 14.01.2005 07:49
Sebian

Цитата:
Кто у них организующая сила?

Нужда...
Автор: Negoro
Дата сообщения: 14.01.2005 10:21
Нужда это конечно....
но

Sebian

Цитата:
Слишком все четко... как на Майдане прям...


Это ты хватил. Бютжет организационных мероприятий разный

Но ЕДР-ы похоже не ожидали такого поворота.
Вон Громов чуть не обкакался от досады. Обещал уголовные дела на организаторов открыть. . Тррористы однако


Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 14.01.2005 10:31
имхо эта монетизация - мера не популярная, но без ней не обойдётся. просто сделали её слишком "не красиво", нужно было постепенно
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 14.01.2005 11:42
drop

Цитата:
Государству выгодно забрать у самых слабых. В диком и некультурном обществе, старики всегда проблема...

Совсем даже не в диком. В модели самая обычная рыночная экономика благотворительностью не занимается. Пенсионеры ей нафиг не нужны. За то, что они вкалывали, когда были молодыми, им платили деньги. Больше не вкалывают, "с новым годом, пошли нафик!" (С)

leona

Цитата:
Государство затягивает поясок, да - на шее своих граждан.

вот поэтому у нас никогда не будет свободного ношения оружия
Автор: tolja
Дата сообщения: 14.01.2005 12:08

Цитата:
"с новым годом, пошли нафик!"

Tак вот, чтобы ''не пошли нафиг'', надо бороться за свои права. Развитые капгосударства подошли к своему соцблагополучию через жесточайшую борьбу - никто ничего просто так не дает.
В России же пока эти истины стали доходить только до пенсионеров( получается что старики и ваши права отстаивают, а вы сидите на жопе ровно, да еще и издеваетесь над ними... - позор. ), остальные же все на доброго дядю надеятся, да и трусят по-мещански изрядно...
Как гриться, ''все в твоих руках''...
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 14.01.2005 12:15

Цитата:
''все в твоих руках''

поподробнее с этого места
Автор: tolja
Дата сообщения: 14.01.2005 12:45
В столовой Госдумы какие-то депутаты постоянно заказывают блатную "Мурку"

Цитата:
это и выглядит логично - здесь (в зале заседаний Госдумы) мы принимаем отмену льгот ( то есть закон о льготных выплатах), а там нас встречают "Муркой".


Круууто!!!
Автор: Sleepwalker
Дата сообщения: 14.01.2005 14:17
tolja
http://newsru.com/crime/29nov2004/slugi.html

а таким образом народ возвращает себе украденные государством деньги... круговорот бабла в россии...
Автор: imho
Дата сообщения: 14.01.2005 15:35
leona
Математика ясна. Чего тут говорить... По нашей пенсионной реформе россияне в лучшем случае после выхода на пенсию получают 20% от своих доходов во время работы. Это 20% - это максимум. Причем максимум приходится на тех, кому сейчас ок. 25 лет и з.п. около 300 у.е. Проценты у остальных категорий - еще меньше.

emx
Что касается дел Питера - не могу точно сказать. У меня допуска к таким документам нету.
Все равно я не верю, что эти деньги были только компенсацией гор. транспорту за льготников.

Negoro
Цитата:
Кстати. Льготники это не только пенсионеры

Но мы забыли еще и про таких льготников, как: военные, милиция, работники гор. администрации, и т.д. и т.п. А их катается не меньше, чем пенсионеров.

imho, пенсионерам их деньги (компенсации и т.п.) все равно им не выплатят по-хорошему.
Автор: MaestroMT
Дата сообщения: 14.01.2005 15:37
tolja

Цитата:
получается что старики и ваши права отстаивают, а вы сидите на жопе ровно, да еще и издеваетесь над ними... - позор.


Молодец!
А сам как за свои права боришься?
Автор: imho
Дата сообщения: 14.01.2005 15:41
Sleepwalker
и вот еще хорошо... У депутата Госдумы угнали Gelandewagen
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 14.01.2005 15:47
imho

Цитата:
Но мы забыли еще и про таких льготников

Думаю имелись в виду несколько другие льготники. Еще или даже совсем не пенсионеры. Люди с различными заболеваниями, пострадавшие после всяких катастроф типа Чернобыля и т.п. В принципе они в большинстве своем работают как и все (ездят тоже как все), только жизнь у них дороже, т.к. часть средств уходит на лекарства. Полученные после долгих и мучительных рассчетов число поездок для пенсионеров для этой категории не подходит.
Автор: imho
Дата сообщения: 14.01.2005 15:53
Rustam_Koviazin
Я понял, про что Negoro писал и абсолютно с ним согласен.

Просто меня emx убеждает, что за льготников раньше платили, а теперь не будут. Проблема кроется в том, что если бы деньги выделялись и раньше, то и сейчас те же количества млн рублей пошли бы в другое русло. Зажать разом все льготы - столько не съешь...
Хотя нет - съедят и не подавятся. Говнюки!
Автор: greenfox
Дата сообщения: 14.01.2005 16:34

Цитата:
Сейчас ,с введением этого закона, шансы уравнены.

ВОО! Самая грамотная фраза пожалуй! Кто общается в этом форуме - жители городов, причём крупных! А по телику выступают и баррикады строят - тоже они! А Россия то - эт деревня по большей части, какое там метро!? Не смешите мои тапочки! Реформа проста - уравнять в правах горожанина и "сельского жителя"! Почему например пенсионерка живущая где-н на Урале должна получать льготы от которых толку ей 0!? Или тот же военный служащий на востоке!? Да, при такой реформе горожани теряют. но зато выигрывают "ранее обделённые"! И не надо ляля что у нас большинство в крупных городах живёт... А бабки всегда митинговать будут - какой закон не принимай - времена такие сейчас... любой закон с виду будет кого то ущемлять... конечно не без уродов чиновников обходиться, но сам законопроект правильный!!!
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 14.01.2005 16:46
imho
Не только не подявятся, но и добавки попросят.
Автор: imho
Дата сообщения: 14.01.2005 16:46
greenfox
Цитата:
любой закон с виду будет кого то ущемлять

Это не закон будет ущемлять, а те кто его реализуют. То бишь чиновники.
А они открыто называют новые поправки "закон об отмене льгот".
Автор: greenfox
Дата сообщения: 14.01.2005 16:53
imho
его присутствие этого закона о льготах также ущемляе "негородских" жителей - причём напрямую!!! Однако они на баррикады не лезут и потелику их не показывают, и в инете они не общаются и что!? Где равенство!?
Автор: Sebian
Дата сообщения: 14.01.2005 19:46
greenfox
Цитата:
А Россия то - эт деревня по большей части, какое там метро!? Не смешите мои тапочки! Реформа проста - уравнять в правах горожанина и "сельского жителя"! Почему например пенсионерка живущая где-н на Урале должна получать льготы от которых толку ей 0!? Или тот же военный служащий на востоке!? Да, при такой реформе горожани теряют. но зато выигрывают "ранее обделённые"! И не надо ляля что у нас большинство в крупных городах живёт...
Это откуда такая информация, что большая часть населения России - деревня*
ИМХО нужно все-таки сделать так,ч тобы мы могли сами выбирать - либо деньгами, либо по-старому. У меня мать инвалид - млин, ей эти пара сотен рублей вообще никак. А бесплатный проезд очень даже был кстати. Не говоря уже о том, что раз в год можно было брать ж\д билеты дальнего следования со скидкой. А теперь? Разве могут эти компенсационные выплаты сравняться с половиной стоимости билета до того же Крыма?
Автор: VdV
Дата сообщения: 14.01.2005 21:53
greenfox

Цитата:
Да, при такой реформе горожани теряют. но зато выигрывают "ранее обделённые"!

Да какже они выигрывают?
Например, плата за телефон. До реформы говорили, что вот сельский житель не имеет телефона, но имеет льготу по его оплате. Так пусть он деньги получит. А после принятие закона что получилось - надо принести в собес договор на телефон, тогда получишь компенсацию, а нет телефона - нет и денег.


Цитата:
А бабки всегда митинговать будут - какой закон не принимай - времена такие сейчас... любой закон с виду будет кого то ущемлять...

Эти "бабки" создали большую часть того, чем мы сейчас пользуемся.
Так что немного проявить уважения к их нуждам не помешает.

Добавлено:

Цитата:
Это не закон будет ущемлять, а те кто его реализуют. То бишь чиновники.
А они открыто называют новые поправки "закон об отмене льгот".

Не надо только прятать голову в песок - именно закон отменяет льготы, а не неправильная его реализация. Все льготы держались только на том, что были предусмотрены федеральными законами. Местные власти просто не могли их отменить.
Автор: Negoro
Дата сообщения: 14.01.2005 23:46
Сегодня по местному городскому TV выступал мер.
Востановили бесплатный проезд всем категориям льготников по городу и области.
Про другие льготы молчок.
Вобщем заткнут рот льготникам этой подачкой и все.

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Ваш любимый парфум?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.