» Порезал руку

Maxer, дать ей пинка под зад, наверное. И не дразнить в след раз

а меня укусил сосед. что делать? а вдруг у него спид или бешенство? а вдруг он - вампир?

lbu
шо-та я тармазнул. как хорошо что не до крови, но синяк хорошенький. зука завтра ломом получит я её пратифную морду запомнил

Maxer, раз не до крови то нечего волноваться. большинсво зараз при укусе передается наверное именно через кровь

lbu
... фух. я дошёл до дома, снял штаны и начал рассматривать укушеную ногу. как я обрадовался увидев там вмятины от укуса и синяк

Maxer

отстреливать надо эту дрянь

lbu

Цитата:

раз не до крови то нечего волноваться. большинсво зараз при укусе передается наверное именно через кровь

Вероятность заражения прямо пропорциональна глубине укуса и его месту, типа так.
Но теоретически слюна может через малозаметную ссадину попасть и крантец.

Maxer

Цитата:

как я обрадовался увидев там вмятины от укуса и синяк

А меня тут как-то в парке куснула тоже, но уже до крови, тихо так, из кустов cзади "ааам" =) Попаниковал прилично, не скрою =) Обошлось. Вроде бы

LelikV
у меня табельного оружия нету и один я туда не пойду, давай ты лучше достань свой плюсомёт и вместе пойдём мочить
0nly
вроде уже синяк прошёл. осталось только крастные пятна от челюсти этой твари %)

Maxer
При следующей встрече кусай ее первым

tumber
свежая собачятина ням-ням

Maxer
Только что сказали по телику, что с начала года в Москве зарегистрировано 12 случаев бешенства среди собак. Причём домашних, так как бездомные никому не нужны. Это в три раза больше, чем зааналогичный период прошлого года.

lbu

Цитата:

почти все сгибатели - в предплечье, а большого пальца, мизинца и прочие там мышцы вроде тянутся от удерживателя сгибателей (запястье), то есть наверное иннервированы из того же предплечья.

Тянутся-то они тянутся. Если он сам домой пришёл и сидел набирал одной рукой сообщения во флейм, значит, не так уж всё плохо... Вряд ли сухожилия перерезал. Хотя, может, у него два пальца не работали, а не вся кисть.

Cor, да наверное не так уж и плохо.

Просто я удивился какой нерв ты имел ввиду потери движения пальцами. Просто интересно - я вроде бы сразу прикинул что там нечего нервного резать, двигательного. Ну почти нечего

lbu
Мой анатомический атлас у родителей стоит, зайду к ним - посмотрю, что там с нервами.
Что-то автора не видно - не в стационаре ли?

Cor, может быть ему по-правильному руку-то перебинтовали, так он набирать не может. отечь ведь вроде могло там или прочие мелкие неприятности.

будем думать что он до врача в субботу дошел

ilver
розочкой что-ли ткнули или просто разбили о руку?

Cor
как хорошо что я во Львове

lbu

Цитата:

вроде бы сразу прикинул что там нечего нервного резать

Почитай выше.
Я уже рассказывал, что почти отрезал палец себе 20 лет назад. Как-раз в тот год, когда американский Челленджер взорвался (просто эти два события у меня крепко связались в сознании). Так вот я до сих пор почти ничего не чувствую половиной пальца, почти...
Хотя двигаю им нормально, просто не задумываюсь, когда что-то делаю и кажется, что всё чувствую, а вот когда задумаюсь, то чувствую, что не чувствую

Nostromos, почитай выше. а главное - внимательнее. мы говорим о двигательных нервах

lbu
Почитай выше, я понимаю о чём вы говорите.

Nostromos, ты пишешь о чуствительности за которую отвечают ветки нервов отличиающиеся от веток отвечающих за движения. Которые иссно проходят в совершенно разных местах.

Специфика расположения мышц обеспечивающих движения кисти насколько я понял приводит к тому что двигательные нервы почти не присутствуют непосредственно в кисти. Кроме возможно малого количества мышц, кажется межкоснтых или червеобразных, не помню точно каких именно на память.

а вот чуствительные нервы естественно проходят через всю кисть и все пальцы

Если нет активных движений в пальцах - скорее всего сухожилия повреждены. Больше, чем в половине случаев сочетается с повреждением общепальцевых нервов (при ранении на уровне пясти). Поскольку рана была зашита без первичного шва сухожилий (а это операция для стационара, если без халтуры), в случае повреждения сухожилий их реконструкция теперь возможна только после заживления раны. Качественный шов пальцевых и общепальцевых нервов возможен только с использованием оптического увеличения, специального шовного материала и инструмента (микрохирургия).
PS врач-микрохирург (реплантация (пришивание) конечностей), стаж в микрохирургии 21 год

alic71, не, ну любопытно все-таки - речь идет о повреждении нервов обеспечивающих чуствительность или движения? есть таки в ладони нервы обеспечивающие движения или нет?


Цитата:

), в случае повреждения сухожилий их реконструкция теперь возможна только после заживления раны

он ведь вроде бы в тот же день побежал к нормальному хирургу, будем надеяцца что не даром

правильно ли я понял что сколь бы сильным не было повреждение кисти, если сухожилия целы, то должна сохраниться скорее всего и возможность шевелить пальцами?

>>есть таки в ладони нервы обеспечивающие движения или нет?
Да,конечно. Раз есть мышцы (тенара, гипотенара, червеобразные и межкостные), значит есть и нервы, которые их иннервируют

>>правильно ли я понял что сколь бы сильным не было повреждение кисти, если сухожилия целы, то должна сохраниться скорее всего и возможность шевелить пальцами?
При резаных ранах - да, правильно. При более тяжелых травмах, например в сочетании с повреждением костей - не все так однозначно. Хотя имея некоторый опыт, диагноз до операции можно поставить довольно точно

alic71, пасиб, наконец исчерпывающе

а то я уж грешным делом подумал что анатомия кисти отностится к еще неизученным тайнам природы


Добавлено:
ха, расширяем кругазор, хоть и надеюсь что никогда не пригодицаа на практике. Вот и некоторые ответы на мои вопросы


Цитата:

Среди мышц тенара в функциональном отношении наиболее важна m. opponens policis, обеспечивающая противопоставление пальцев, т.е. хватательную функцию кисти. Денервация этой мышцы или ее повреждение могут привести к потере трудоспособности до 50-60% по разным специальностям

http://www.gradusnik.ru/rus/doctor/topan/k1d-topanfascfutl

alic71
Может, пока я не добрался до Синельникова, расскажете поподробнее, как кисть иннервируется?

Cor

привет,я как раз печатал сообщение левой рукой


Так прошло 10 дней. Указательный и средний палец не чувствую,вернее их кончики тоесть где ноготь и сбоку..Шевелить всеми пальцами могу кроме указательного,он не сгибается полностью почему-то..Завтра иду швы снимать и тогда врач точно скажет повреждено личто нить серьезное или нет. Но меня волнует одна вещь,что рука вся синяя,да еще с зеленоватым оттенком..меня это пугает,такое должно быть??

ilver, жив!

ты скажаи лучче - тебе так ничего и не перезашивали после тех девочек-медсестер


Цитата:

Завтра иду швы снимать и тогда врач точно скажет повреждено личто нить серьезное или нет

не буду фантазировать - он тебе и скажет твои шансы на восстановление чуствительности и полноты движений, надеюсь - полное


Цитата:

что рука вся синяя,да еще с зеленоватым оттенком..

не знаю точно, но предпологаю что это пройдет. не удивительно если циркуляция крови в руке нарушена, еще и почернеть могла, и это тоже проходит без последствий вроде.

плохо было бы если бы там было бы воспаление, но я надеюсь что ты не стал бы сидеть тихо если бы у тя была температура 39 гадусов антибиотики жрать те разве не назначили?

а точнее может быть тебе скажет alic71


Добавлено:
ilver
Цитата:

Так прошло 10 дней

только 6 дней прошло

lbu

прошло 10 дней после того как наложили швы,мне то виднее)
Да мне после медсестер ничего не зашивали,сказали что скорее всего сухожилие не задето а задеты нервы,если же все норм то заживет,а если сухожилие то надо будет делать операцию...Температуры не было,чувствую себя отлично..

я тоже живой

ilver, упс, уже вижу что прошло больше

lbu

ну на форум сообщение написал же не сразу же после зашивание,подрался я в ночь с 31 марта на 1 апреля