Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Андрей Ющенко - его машины, телефоны и житиеи

Автор: 0 0
Дата сообщения: 31.07.2005 23:25
Lomster

Цитата:
Он был с кучмой в одной упряжке.

и что? аналогия: ты работаешь в конторе, в которой ворует директор. ты тоже вор? (:


Цитата:
б) Воровал как и все, имеющие возможность, яркий пример, развал банка Украина.

подробней, пожалуйста. где воровал, как, у кого? судом доказан факт воровства?

Цитата:
а) Ложь в ходе предвыборной компании.

например?

Цитата:
б) Ложь сейчас, попытки подать свои действия и действие своего правительства под соусом демократии.

ложь в чем? примеры.

Цитата:
в) Расправа с политическими оппонентами.

примеры расправы?

Цитата:
г) Действия приводящие к реальному ухудшению экономического и социального положения в стране, причины не важны.

опять же - где пример? где хотя бы один факт?
ну и ты наверное совсем не в курсе, что проще начать с "нуля"... нежели восстанавливать разворованое. (:


Цитата:
Я не лью грязь, я просто называю вещи своими именами.

ты как раз льешь грязь. ты назвал моего президента вором. ты даже не потрудился доказать что-либо, скатился до банальных оскорблений. (:


Цитата:
"Ложь в ходе предвыборной компании." - "Предвыборные декларации Ю, полностью им выполнены(или выполняются)" и последовательно сравни их с текущим положением вещей.

у любого действия есть противодействие. у любой власти есть опозиция. она-то и мешает. тем более ющенко пришел к власти в очень сложный период. золотовалютный запас прогуляли, стратегические резервы попродавали... но тебе этого не понять, тебе легче поверить что во всем виноват ющенко. (:
Автор: Say26
Дата сообщения: 31.07.2005 23:34
0 0
Слушай, ты что, действительно веришь в то, что говорит Ющенко про своего сына ?
Автор: Yamb
Дата сообщения: 01.08.2005 00:17

Цитата:
и что? аналогия: ты работаешь в конторе, в которой ворует директор. ты тоже вор?

Если знал что ворует то ты соучастник и пойдешь прицепом.

Цитата:
ложь в чем? примеры.

Пожалуйста, Ющенко общал отменить НДС - НЕ СДЕЛАНО.

Цитата:
золотовалютный запас прогуляли, стратегические резервы попродавали...

видать не все прогуляли раз на BMW еще осталось. Пусть это Ющенко своему сыну расскажет и заставит его реально РАБОТАТЬ а не проматывать деньги в казино.

Цитата:
прошла тут у нас одна инфа, тоже на слив помоев очень похоже - что Ющ в период ананасной револяции запатентовал всю свою ржавую символику.
подтверждение этой информации у тебя есть? уверен - нету.

Я сам сегодня по телевизору видел как Катеринчук рассказывал про патентование ржавой символики и что сын Ющенко с этого потенциально может иметь навар.

Lomster
Автор: imonah
Дата сообщения: 01.08.2005 01:03
0 0

Цитата:
на самом-то деле грязь сейчас льешь ты. по крайне мере, я пока только слышу общие фразы "оранжевый беспредел" и "когда ю. был у власти".

давай по порядку:
1) что было когда ю. был у власти во время президенства кучмы?
2) что за оранжевый беспредел такой?

только факты, а не воду.

Даю факты, по материалам Укр. прессы...

Досье на Виктора Ющенко. История разграбления Украины.
Полный текст статьи с копиями документов: http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=116347

Виктор Ющенко - отличный экономист, добившийся для Украины рекордного экономического роста. Именно так об этом человеке говорят его сторонники.

Правда, мало кто из них знает, что именно этот "отличный экономист" вывез в начале 90-х годов из Украины миллиарды долларов.

Явление героя
В июле 1985 года в столицу советской Украины, город-герой Киев приехал Виктор Андреевич Ющенко. Здесь его ждала должность заместителя начальника управления кредитования колхозов, агропромышленных объединений и межколхозных предприятий Украинской республиканской конторы Госбанка СССР.

В апреле 1986 г. должность будущего главного банкира стала называться так: заместитель начальника управления кредитования сельского хозяйства агропромышленного комплекса.

Даже Чернобылю было не под силу омрачить тогдашний приподнятый душевный настрой Виктора Андреевича. Он был на коне. Еще бы, совершил качественный карьерный скачок, получил должность в крупнейшем банке и жилье в Киеве, в спальном районе на Троещине.

В стране начиналось время перемен, но пробуждение общества Виктора Андреевича не затронуло. Его целью была - карьера, а характерными чертами - безропотность и исполнительность перед начальством, требовательность - к подчиненным.

Как рядовой коммунист он исправно посещал партсобрания, голосуя, как положено; вскоре он стал счастливым обладателем автомобиля ("жигули" коричневого цвета), а затем и прицеп к нему, чтобы сподручней было из села свежие продукты возить; в обмен в село отправлялись положенные ему по рангу "пайки" в условиях тогдашнего "прорыва в дефиците".

В декабре 1989 его назначают заместителем председателя - начальником планово-экспертного управления Украинской республиканской конторы Агропромбанка СССР.

Вскоре, воспользовавшись царившей в разваливающемся Советском Союзе неразберихой, банковское начальство буквально даром получило в свое распоряжение Украинскую республиканскую контору Госбанка СССР и образовало Акционерный коммерческий Агропромбанк "Украина", с многомиллиардными фондами, с разветвленной сетью филиалов во всех областях, с безропотной и "проверенной" колхозной клиентурой.

Одна акция АК АПБ "Украина" в 1990 году стоила 100 000 советских рублей (приблизительно - 17 000 долларов США). Акционерами банка стали 5160 юридических лиц, - агропромышленные объединения, учреждения, колхозы, межколхозные предприятия, и т.п.

Сельское хозяйство даже в разваливающемся СССР получало многомиллионные дотации, так что деньги широким потоком потекли в банк "Украина" и сквозь него. Ну а Виктор Андреевич Ющенко с ноября 1990 г. занимал пост заместителя председателя правления этого банка.

СССР разваливался, система трещала по швам, а банковская деятельность не имела законодательного регулирования, отчего приносила баснословные доходы. Воспользовавшись этим обстоятельством, "единомышленники" из верхушки АК АПБ "Украина" сумели на короткое время построить для себя "незалежный" капитализм в отдельно взятой республиканской банковской конторе.

Вспоминая этот катастрофический 1991 год, надо вспомнить "шахтерскую" колбасу и мерзлую картошку ценой в ползарплаты за кило.

А вот АК АПБ "Украина" в 1992 год вошел с прибылью 1 млрд. 254 млн. советских рублей. Банк занимал третье место среди всех банков бывшего СССР по размеру оплаченного уставного капитала. Остатки вкладов на депозитных счетах за отчетный год увеличились до 2,5 млрд. руб., что равнялось размеру депозитных вкладов всех существующих на тот момент коммерческих банков Украины.

Свидетельствуют симпатизирующие Ющенко аналитики из ЦРД "Елит-Профи": "В начале 90-х годов Вадим Гетьман начинает формировать своеобразную финансовую группировку - один из первых «кланов», которые должны были вступить в борьбу за контроль над определенными сферами экономики".

Историки утверждают, что ни один капиталист не заработал свой первый миллион честным путем, потому-то никто из них и не распространяется на этот счет. Как оказалось, "патриоты" из АПБ "Украина" (в их числе и В. Ющенко) свой первый миллион заработали вместе со своим первым миллиардом, перещеголяв всех Рокфеллеров и Морганов вместе взятых.

Если попросить их рассказать о том, как им это удалось, в ответ, скорее всего, прозвучит: это была борьба за независимость Украины. Конечно, если точнее - за независимость АК АПБ "Украина" от всей остальной "шантропы и бедноты", каковой они, в сущности, считают "маленьких украинцев".

В классической экономической теории существует такое понятие - капитал. Это совокупность средств, которая может быть использована при производстве материальных благ. Кроме капитала, для производства необходимы еще труд и земля.

Финансовый капитал был в их руках, землю и дешевый труд должны были обеспечить колхозы, политическое прикрытие обеспечивали свои народные депутаты. Таким образом, люди из "верхушки" АПБ "Украина" одними из первых превратились в украинских олигархов. Они владели капиталом, эксплуатировали труд, землю, влияли на власть, обеспечивая принятие (непринятие) нужных (ненужных) им законов, они уже тогда вынашивали планы захватить всю власть целиком.

С легкой руки прикормленных журналистов, банк "Украина" принято считать кузницей передовых банкирских кадров (соперничать с этой "кузницей" может только Центральный Комитет Ленинского коммунистического союза молодежи Украины, сливший значительные средства комсомола (и не только) в организованные в срочном порядке коммерческие банки). В первую очередь обычно называют имена В. Гетьмана, В. Ющенко, И.Митюкова, В. Кравца, О. Веселовского. Но, увы, иных уж нет, а те далече. В. Гетьман убит, О. Веселовский погиб в странной автокатастрофе при весьма загадочных обстоятельствах, И. Митюков, после долгой службы на высоких постах в НБУ, Кабмине и Минфине, удален в почетную ссылку в качестве посла в Великобританию, а В. Кравец умудрился попасть в тюрьму по обвинению в злоупотреблениях в банке "Украина".

Но непредсказуема судьба банкира в Украине, - в то время как глава Нацбанка В. Ющенко получает лавры победителя, идет на повышение и празднует полный триумф, его заместители, единомышленники В. Бондарь и В. Кравец попадают за решетку. Однако же, пообщаться со следователем пришлось и самому В. Ющенко, но - обо всем по порядку.

В 1991 году принимались Декларации о суверенитетах, на майдане Независимости голодали студенты, слушалось дело Степана Хмары, возник и провалился ГКЧП, за которым последовали Беловежская пуща и, наконец, - полная независимость Украины.

А в конце года, на что нужно особенно обратить внимание, рубль катастрофически подешевел.

Чем занимался Виктор Ющенко в 1991 году, когда занимал пост заместителя председателя правления АПБ "Украина"?

Зимой 1991 года В. Ющенко отправился в фешенебельный пансионат для избранных "Аю-Даг", расположенный в одном из живописнейших уголков южного берега Крыма, у самой головы знаменитой Медведь-Горы. Ющенко проводил там какой-то важный семинар.

Уже тогда ассоциация "Импекс 55 Крым" арендовала в этом пансионате 5 номеров-люкс на 16 мест (за которые в общей сложности было заплачено 1 млн. 824 тыс. рублей) и поселяла туда нужных ей людей. Виктор Ющенко, конечно же, был для "Импекса" очень нужным человеком.

Примечательно и то, что до него и после в тех "номерах" побывали такие известные в Крыму (и не только) люди, как, например, начальник Крымской ГАИ Е. Жагорников (с домочадцами), самый главный "афганец" Крыма, председатель исполкома Русского Движения Крыма (РДК) В. Клычников и даже будущий президент будущей Крымской Автономии, на тот момент - "простой нардеп" Крыма Юрий Мешков. Тот самый Юрий Мешков, который на непродолжительное время станет Президентом Крыма, а, по сути, его диктатором, тот самый Мешков, который при поддержке бандформирований попытается спровоцировать вооруженный конфликт, чуть было не оторвет в 1993 году Крым от Украины, серьезно поссоривУкраину с Россией, и вообще наделает много разных дел. Непростой была ассоциация "Импекс 55 Крым" и люди, ее создавшие.

Главными действующими лицами ассоциации были некий В.В. Аверкин, гендиректор производственного объединения "ПАСС" и кооператива "Бюро 55", и Н.Г. Протасова, начальник ОПЕРО (операционного отдела) Крымской республиканской дирекции АК АПБ "Украина". К ассоциации примыкало более тридцати всевозможных фирм и фирмочек, ядро структуры составляли "Импекс 55 Крым", "ПАСС" (она же "Проминь") и "Бюро 55". "Кормилась" указанная группировка в "закромах" АК АПБ "Украина".

Так, с конца 1989 по февраль 1992 года из этого банка структурам ассоциации "Импекс 55 Крым" было выдано 804 млн. рублей. В том числе - случай из ряда вон выходящий - 510 миллионов - беспроцентной ссуды - производственной ассоциации "ПАСС", остальное другим структурам всего под 1-8% годовых. Почти ничего из выданных в кредит сумм назад в банк не вернулось, да и не могло вернуться, поскольку предназначалось совсем на иные цели.

Деньги конвертировались в твердую валюту и уходили в карманы участников группировки, а также расходовались на весьма сомнительные политические цели.

Дело в том, что ассоциация "Импекс 55 Крым" была одним из организаторов мощной антиукраинской компании, которая едва не закончилась для жителей Украины полным расколом. Так, согласно "Протоколу о целевом использовании вступительного взноса", ассоциация "Импекс 55 Крым" передала в "Российский научный фонд" десятки миллионов рублей для "политического консультирования", "методического содействия" и "организации контактов с Верховным Советом и правительством России". Деньги фактически использовались Русским Движением Крыма, под крылом которого и пришел к власти Ю. Мешков.

Неплохое применение нашли своим деньгам "патриоты" из АК АПБ "Украина". При этом, как выяснилось, банк "Украина" в лице своего ОПЕРО Крымской республиканской дирекции с самого начала был одним из учредителей ассоциации "Импекс 55 Крым".

На проделки "Импекса" обратил внимание начальник ревизионного отдела Национального банка Украины Н. Алехин, но вскоре после этого был уволен.

Это и неудивительно, учитывая реакцию В.Ющенко на сделки с кредитами. Вот его официальное мнение как одного из высших руководителей АК АПБ "Украина": "Кредиты, выданные Протасовой Н.Г. сверх ограничений предельных размеров и без соответствующих разрешений вышестоящих структур, - выданы с нарушением внутренних ведомственных правил, но не противоречат действующему банковскому законодательству".

Итак, кредиты "выданы с нарушением", но "не противоречат действующему банковскому законодательству".

Следствием, которое проводила специальная следственная группа Генеральной прокуратуры Украины, было установлено, что, согласно Уставу АК АПБ "Украина", в местном отделении банка можно получить кредит размером только до 5 млн. рублей и под 25-30% годовых. Ассоциация "Импекс 55 Крым" и ее структуры получала суммы гораздо большие, на льготных условиях, которые не могли быть согласованы иначе, как на уровне главной киевской конторы.

Ющенко не соврал, утверждая, что кредиты выдавались "без соответствующих разрешений вышестоящих структур". Но это согласование, скорее всего, обеспечивал он сам. Единолично. А ассистировал ему, видимо, партнер по бизнесу и отдыху в Крыму, коллега - Игорь Митюков. Каким образом это произошло - немного дальше, а пока нужно вернуться в номенклатурный дом отдыха "Аю-Даг".

"Условия", созданные в пансионате для проведения указанного выше семинара, В. Ющенко очень понравились. Так понравились, что летом, накануне отпуска, Виктор Андреевич позвонил Будиловичу (директору Крымской республиканской дирекции АК АПБ "Украина") с просьбой "организовать" в понравившемся пансионате отдых ему и еще "одному товарищу" (начальнику управления международных расчетов АК АПБ "Украина" Игорю Митюкову). Понятное дело, когда начальник просит организовать ему отдых, следует задать вопрос: а кто же заплатит за эту "организацию"? Но Виктор Андреевич как истинный рыночник указал на ассоциацию "Импекс", которая готова понести все сопутствующие расходы.

Потом, на допросах в Генпрокуратуре, Виктор Ющенко пытался "валить" все на руководителя крымского отделения банка "Украина" Будиловича: "...при встрече Будилович заявил, что один номер полностью выкуплен, совместным предприятием банка [ассоциацией "Импекс", - авт.] и об оплате не может быть и речи..."

Словом, о совместной деятельности Н. Протасовой и В.Аверкина банкир был прекрасно осведомлен. Но будь у банка даже сто совместных предприятий, и ты бы даже входил в число их сотрудников, разве это повод для того, чтобы не платить за свой персональный отдых?

Впрочем, повод у Виктора Андреевича, оказывается, был, и не малый.

Отпуск закончился, а 9 октября 1991 года ассоциация "Импекс 55 Крым" получила кредит АК АПБ "Украина" для конвертации в иностранную валюту на закупку сельскохозяйственного оборудования (тема сельского хозяйства в это время проходит красной нитью по жизни нашего героя, позже на короткое время ее сменит тема экологии, а затем уже -тема пан-украинства).

Согласно действующему в АК АПБ "Украина" порядку, заключение о возможности выдачи кредита должен давать созданный для этих целей Кредитный комитет банка. Причем - на специальном заседании, после рассмотрения всех документов, обосновывающих целесообразность выдачи кредита. Письмо В. Аверкина от 10 октября 1991 г. с просьбой выдать кредит, по невыясненным до сих пор обстоятельствам, минуя Кредитный комитет, попало прямо в руки к В. Ющенко, успев побывать до этого в руках И. Митюкова. И кредит был выдан, вопреки тому, что значительная часть документов от ассоциации "Импекс 55 Крым" была просто поддельной, а часть необходимых контрактов вообще не была предоставлена. Мало того, в кредитном деле банка "Украина" оказался даже протокол заседания Кредитного комитета, датированный все тем же 10 октября 1991 года (поразительная оперативность!). В нем черным по белому говорится о проведенном заседании и о положительном решении в отношении выдачи 100 млн. рублей кредита ассоциации "Импекс 55 Крым", внизу, как положено, стоят подписи всех членов кредитного комитета.

При проведении допросов следователи Генпрокуратуры Украины выяснили, что свое присутствие на указанном заседании и подписи в протоколе подтвердили только два человека, а именно - постояльцы "Импекса" в пансионате "Аю-Даг" - Виктор Ющенко и Игорь Митюков.
Любопытно прочесть свидетельские показания A.M. Коваля - председателя Кредитного комитета АК АПБ "Украина", допрошенного Генпрокуратурой 10 ноября 1992 года: "Я ознакомился с предъявленными мне на обозрение протоколом Кредитного комитета N10 и с письмом от 10 октября 1991 г. Я могу пояснить следующее: я не участвовал в заседании и не принимал участия в обсуждении, выдавать ли разрешение на выдачу кредита 100 млн."

Аналогичные объяснения дали и другие (кроме И. Митюкова) члены кредитного комитета. Упомянутое письмо, кстати, было адресовано И. Митюкову, но положительную резолюцию на него наложил все тот же В. Ющенко, что завершает картину "технологии" проведения незаконного кредитования.

Кредит "Импекс" не вернул, как, впрочем, и все остальные, поэтому нанесенный ущерб определялся в "особо крупных размерах".

Еще одним отягощающим вину участников операции обстоятельством было то, что действовали они, вне всякого сомнения, организованной группой.

Даже и без проведения графологической экспертизы у следствия были все основания для возбуждения в отношении В. Ющенко дела по факту участия в хищении государственной (банк "Украина" был частично государственным) и коллективной собственности в особо крупных размерах.

Характерно, что подобные же обвинения предъявлены сейчас Павлу Лазаренко. Причем, кроме этого в действиях В. Ющенко усматривались и признаки таких преступлений, как подделка документов и использование подложных документов.

Но выдвижение кандидатуры В. Ющенко в число претендентов на пост главы Национального банка Украины охладило пыл Генпрокурорского начальства. С самых вершин власти в Генеральную прокуратуру поступали совершенно прозрачные и очень настойчивые сигналы - "не трогайте Виктора Ющенко, не то хуже будет". Следователям было рекомендовано больше не задавать вопросов В. Ющенко.

Но один следователь, в отличие от своего начальства, занял принципиальную позицию и в канун рассмотрения кандидатуры председателя Правления Нацбанка на заседании Верховной Рады написал ее главе Ивану Степановичу Плющу письмо с изложением всех незаконных действий утверждаемого кандидата. Следователь просил спикера просто ознакомить с содержанием письма народных депутатов, перед тем как они сделают свой выбор.

Депутаты, одобрившие кандидатуру Виктора Ющенко, об этом письме ничего так и не узнали. Как говорится в таких случаях, - один моральный человек "прикрыл" другого морального человека, а если точнее - рука руку моет.

Вот так Ющенко вышел и сухим и "чистым" из воды только потому, что генпрокурорское начальство не позволило следствию задать Виктору Ющенко все необходимые вопросы.

Интересно, что Ющенко, допрошенный как свидетель 22 декабря 1992 года, через неделю представил в Генпрокуратуру квитанцию N765 от 30.12.1992 из Дома отдыха "Аю-Даг", где было указано: "принято вот Ющенко В.А. за проживание и питание куп. (купонов) пять тысяч", о чем свидетельствовала оценка "ПОЛУЧЕНО".

Жест, очень характерный для Ющенко, и на нем следует остановиться подробнее.

Во-первых, - на воре и шапка горит.

Если ты не виновен, почему же платишь? Но если платишь, значит, ты тем самым признаешь свою вину. Ведь платят, чтобы возместить убыток, надеясь смягчить наказание. Во всяком случае, такими являются правила криминального процесса.

Во-вторых, трудно поверить, что Ющенко сам слетал или съездил в Крым, скорее всего оплату осуществил какой-нибудь очередной Будилович.

В-третьих, пять тысяч купонов 30 декабря 1992 это далеко не пять тысяч рублей по состоянию на лето 1991 года (не было тогда никаких купонов, а рубль стоил намного дороже). В Крыму только за килограмм говядины для школьной столовой брали 350 рублей. На деньги, уплаченные Ющенко (или за Ющенко) "за проживание и питание" в течение месяца в дорогом и шикарном пансионате едва ли можно был бы даже хотя бы разик скромно поужинать. В декабре 1992 года один доллар на бирже стоил 715 рублей, а это значит, что за месяц шикарного отдыха он заплатил 6 долларов и 99 центов.

Для сравнения, упомянутый выше главный гаишник Крыма Е. Жагорников "в добровольном порядке" вернул за сервис в "Аю-Даге" 92 тыс. рублей денежной наличностью в доход государства.

В-четвертых, зачем же Ющенко заплатил пансионату "Аю-Даг", если "Импекс" уже один раз оплатил его отдых по полной программе?

Ведь пансионат на самом деле никакого убытка не понес, как и ассоциация "Импекс", которую Ющенко "отблагодарил" незаконным кредитом без возврата.

Возмещать убыток надо было не пансионату, а банку "Украина", и не 5000 купонов, а, по крайней мере, 100 000 рублей, хотя реально сумма убытка из-за инфляции увеличилась во много раз.

Кому-кому, а человеку, который закончил ВУЗ по специальности "бухгалтерский учет в сельском хозяйстве", человеку, который защитил кандидатскую диссертацию на тему "Развитие спроса и предложения денег в Украине", человеку, который по рейтингу журнала "Global Finance" 1997 года вошел в шестерку лучших банкиров мира, эти обстоятельства должны быть хорошо известны.

Конечно, что такое для банкира с возможностями, как у Ющенко, пять тысяч купонов? Человек миллиардами орудует. Но и здесь он не удержался, чтобы не смахлевать. Воистину сказано: не слова делают человека тем, кем он есть, но дела его.

Интересно, кто-нибудь из других лауреатов рейтинга журнала "Global Finance" оказывался когда-нибудь в ситуации, подобной той, в которую влип Виктор Ющенко?

В одно и то же время, когда Виктор Андреевич давал показания в своем деле, по соседству, в том же здании Генеральной прокуратуры Украины, расследовалась и другая афера.

Вот что написано об этом деле на Интернет-сайте "Украина криминальная": "Суть. 13.12.91 Председатель правления АПБ "Украина" В. Гетьман подписал договор с московской фирмой "ДиП СовГрупп" (учредитель А. Докийчук) о перечислении на ее счет в Сбербанке России 2 млрд. руб. для обмена на 31 млн. 111 тыс. долл. до 11.01.92. Забегая вперед, скажу, что г-н Докийчук был международным аферистом. О нем писала российская деловая пресса, "заботилось" ФБР, а уважающие себя банки отказывали в открытии счета. Понятно, что обязательства не были выполнены и деньги в "Украину" не вернулись. Вместо них Докийчук настойчиво и небезуспешно предлагал сертификаты финансовой корпорации "Картеза" на 35 млн. долл. 1.10.92 было возбуждено уголовное дело по ст. 167 (халатность) в отношении руководства банка и по ст.86.1 (хищения в особо крупных размерах) против российского гражданина".

К сожалению, суть дела выскользнула из-под внимания даже таких дотошных репортеров, которыми зарекомендовали себя специалисты из "Украины криминальной". А состояла она все в том же различии стоимости советского рубля, которое возникло между Украиной и Россией.

Вот как характеризует экономическую и криминальную ситуацию того времени бывший вице-премьер Кабинета министров, ныне народный депутат Украины Юлий Иоффе: "Финансово-экономическое положение было сложным. Украина вышла из зоны наличного обращения рубля (ввела купон, еще тот, бумажный). Однако безналичным обращением ходили рубли, и практически валютная система оставалась прежней. За счет чего же наживались? За счет разницы процентных ставок (то есть платы за кредит) в Украине (30 процентов) и в России (80 процентов). Не заметить этого было нельзя. Вот сейчас в России проводятся какие-то расследования по "черному вторнику". Так вот, на мой взгляд, все это меркнет по сравнению со спекуляцией на разнице учетных ставок. Не знаю, почему бездействуют правоохранительные органы. На словах они заявляют, что заняты поиском тех, кто нагрел руки на развале украинской экономики. А всего-то нужно изучить платежные поручения той поры. По масштабу аферы с этим трудно что-либо сравнить, даже торговлю нефтью, металлом, карбамидом. Гениальный финансовый трюк. Думаю, здесь были замешаны обе стороны - и российская, и украинская, причем на достаточно высоком уровне. (Юлий Иоффе,"Один на один с системой").

Автор: nemorino75
Дата сообщения: 01.08.2005 04:36
imonah
Ты, похоже, хочешь быть киллером нанятым.
А вообще папашка скорей всего вскорости жинку к какому нибудь бизнесу приставит, а равно и сынка.Шоб те официально копейку имели.Плюс сам парочку всеукраинских бестселлеров накатает, чтоб законно свои накопления поднять или ещё что придумает.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 01.08.2005 09:26
Yamb

Цитата:
прошла тут у нас одна инфа

Получаю первые подтверждения, но все равно: разводят украинцев и сливают информпомои, чтобы отвлечь от реальных проблем. И делают это как раз ржавые СМИ.

И еще неприятная новость: сайт http://www.anti-orange.com.ua/ чего-то не грузится...
Не, пошел грузиться снова, но черепашьмим темпами. Наверное с сервером проблемы.
Автор: xcm
Дата сообщения: 01.08.2005 10:46
российский газ не пропал даром...
Автор: 0 0
Дата сообщения: 01.08.2005 11:22
Yamb

Цитата:
Если знал что ворует то ты соучастник и пойдешь прицепом.

а если не знал?

Цитата:
Пожалуйста, Ющенко общал отменить НДС - НЕ СДЕЛАНО.

если ты думаешь, что отменить ндс так же просто, как тебе написать сообщение... то ты ошибаешься. процесс идет. будь терпимей.

Цитата:
видать не все прогуляли раз на BMW еще осталось. Пусть это Ющенко своему сыну расскажет и заставит его реально РАБОТАТЬ а не проматывать деньги в казино.

ющенко лечился в австрии, вел предвыборную кампанию... соотв. деньги и без этого есть. и ему, только ему, решать чем заниматься его сыну.

imonah

Цитата:
Полный текст статьи с копиями документов: http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=116347

ссылка не работает. но на фоне "Саакашвили и Тимошенко порносцены в вертолёте. ФОТОрепортаж", "Насколько секс продлевает жизнь? Эксперимент российских ученых принес ошеломляющие результаты." и "Певица Руслана Лыжичко: "Меня спросили: «Как, и ты продалась?"" я начинаю сомневаться в правдивости информации.

вообще, за время моей работы в сми этот ресурс никогда не являлся авторитетным, более того.. я не знаю случаев, когда на него кто-то сссылался. ну, ты первый. (:
у меня не получилось уточнить кому принадлежит этот ресурс, но мои коллеги по "цеху" в большинстве своем назвали его "ресурсом сплетен".
я пошел дальше и узнал, что даный сайт не зарегистрирован как сми. делается это для того, чтобы на них нельзя было подать в суд за неправдивость информации.

xcm
а что с газом? доказательства, опять же, есть?
я не исключаю кражу, но осуществлялась она по обоюдному соглашению найвысших должностных лиц. приблизительно та же схема что и с атомоходом курск. (;

Добавлено:
кроме того в статьях под названием "андрей ющенко. сын бога?", которые были опубликованы на украинской правде, не было ни одного факта. и это вы называете журналистикой? (:

кроме того, я лично знаком с лещенко и знаю его как "редиску" (чтобы не сказать хуже). но это мое мнение, только мое. (:
Автор: quaxter
Дата сообщения: 01.08.2005 11:59
0 0

Цитата:
кроме того, я лично знаком с лещенко и знаю его как "редиску" (чтобы не сказать хуже). но это мое мнение, только мое. (:

Все мои друзья, знавшие покойного Гонгадзе говорят в один голос - тот еще был фрукт. Аргументированно говорят.
Расходится с ними в оценке только Е. Лауэр, но он мне не друг, а работодатель с той еще репутацией.
И что с того?
Автор: Chaoss
Дата сообщения: 01.08.2005 13:03

Цитата:
Все мои друзья, знавшие покойного Гонгадзе говорят в один голос - тот еще был фрукт.


О покойниках плохо не говорят...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 01.08.2005 13:22
А если хорошего о человеке сказать нечего даже после смерти?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 01.08.2005 13:47
quaxter

Цитата:
А если хорошего о человеке сказать нечего даже после смерти?

В таких случаях принято ничего не говорить. Но данное правило не относится к публичным людям. Примеров можно привести очень много...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 01.08.2005 14:09
Гонгадзе был человеком публичным во всех смыслах.
И истинность его смерти на сегодня оспаривается слишком многими - это ж проще всего как пани Леся криком кричать: съел людоед кучмо сыночка. Но у той хоть эмоциональный перехлест как у матери оправдан, а другие-то чего?
Автор: 0 0
Дата сообщения: 01.08.2005 15:02
quaxter
я работал с гонгадзе в одном ньюзруме.
и я говорил что мнение по поводу лещенко - это только мое мнение. (;
Автор: Say26
Дата сообщения: 01.08.2005 15:59
0 0
Ты так и не ответил на мой вопрос ..
Автор: IntenT
Дата сообщения: 01.08.2005 19:39
0 0
И откуда такой кредит доверия?
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 02.08.2005 12:24
Сочувствую всем тем, кто в состоянии эйфории махал оранжевым платком на майдане...

Наивный украинский народ использовали по полной...
Автор: 0 0
Дата сообщения: 02.08.2005 13:12
Super_Puper
как всегда, без единого факта. впрочем, это уже добрая традиция в даном топике. (:

p.s. бедные журналисты, ничего под ю. накопать не могут, копают под сына. в любом случае конфликт решаем. (:
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 02.08.2005 13:15
0 0
Копание под сына и есть копание под ющенко.

Если ющенко не может у СЕБЯ в семье порядок навести, то как он собирается его на украине наводить?
Если он не имеет влияния даже на своего сына, если он не является авторитетом для своего сына, то для кого тогда ющенко может быть авторитетом?
Автор: 0 0
Дата сообщения: 02.08.2005 15:01
Super_Puper
что значит не может? навел ведь. суд, все дела.
Автор: Yamb
Дата сообщения: 02.08.2005 22:22
0 0
Фактов в этом топике по-моему привели достаточно много. Суть сводится к тому что обещанного 3 года ждут. Не надо только говорить о том что выполнить все не так просто - вон захетели и ГАИ за день расформировали, а НДС ну никак за полгода отменить нельзя. И уж конечно, расследовать убийство тоже как-то не смогли, не получилось, не судьба в общем...
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 02.08.2005 23:26
0 0
Пока что мы можем наблюдать лишь расправу команды Ющенко и Тимошенко с теми, кто их "обижал" прежде. Сейчас они мочат клан кучмы. Они сейчас заняты перераспределением активов, им не до народа.

Поменяли украинцы шило на мыло.

Тем, кто был тогда на майдане уже нечем гордится, им остаётся лишь стыдливо молчать о том, за кем они повелись и в какие сказки они поверили.

И даже если бы победил янукович всё равно на украине была бы жопа. А как известно из букв Ж, О, П, А нельзя сложить слово В Е Ч Н О С Т Ь

Автор: quaxter
Дата сообщения: 03.08.2005 07:32
Super_Puper

Цитата:
Если ющенко не может у СЕБЯ в семье порядок навести, то как он собирается его на украине наводить?

Здраво мыслишь, паря. Мне еще до выборов по другому поводу, но со схожей аргументацией (американский зять, двужон - и опять же, не может со своей семьей управиться - куда ему страной править, даже такой как наша) один замечательный человек человек говорил, что это для него неприемлемая кандидатура в президенты.
Только кто ж тебе сказал, что он вообще собирается порядок наводить? Нешто ты его обещаниям поверил? Он же только врал не моргая в предвыбоную кампанию, а выполнять то, что наобещали нынешние власти и в мыслях не имели.

Цитата:
нельзя сложить слово В Е Ч Н О С Т Ь

А ты не заботься сильно о вечности. Довольно для каждого дня своего попечения
Автор: 0 0
Дата сообщения: 03.08.2005 16:49
Yamb

Цитата:
Фактов в этом топике по-моему привели достаточно много.

ни одного.


Цитата:
вон захетели и ГАИ за день расформировали

с целью изменить структуру.


Цитата:
И уж конечно, расследовать убийство тоже как-то не смогли

ты про гонгадзе? скажи спасибо пискуну. а пискун - это гарантии кучме. без них никак нельзя было.

Super_Puper

Цитата:
Пока что мы можем наблюдать лишь расправу команды Ющенко и Тимошенко с теми, кто их "обижал" прежде.

отнюдь. ведется работа по расформированию корумпированой верхушки. (:

Цитата:
Поменяли украинцы шило на мыло.

ты на какой стране живешь, что берешься делать такие выводы?


Цитата:
Тем, кто был тогда на майдане уже нечем гордится

поверь, есть. и гордятся, и будут гордиться.


Цитата:
А как известно из букв Ж, О, П, А

жопа - это следствие политики кучмы, януковича и компании.
теперь приходится разгребать.


quaxter

Цитата:
один замечательный человек человек говорил

обс.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 03.08.2005 16:58

Цитата:
жопа - это следствие политики кучмы, януковича и компании.
теперь приходится разгребать.

Применяя твой же подход к вопросу: факты, доказательства, решения суда.
И еще, где были оранжевые до "революции", чем занимались?

Цитата:
ты на какой стране живешь, что берешься делать такие выводы?

Я живу в Украине и готов подписаться под каждым своим словом, Померанчевая революция - зло.

Цитата:
ведется работа по расформированию корумпированой верхушки.

Лол, ведется работа по глобальному захвату и удержанию власти, а коррупция получила левелАп.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.08.2005 18:07

Цитата:
Тем, кто был тогда на майдане уже нечем гордится

Я горжусь!
Тем, что был на майдане. И тем, что Киев обеспечил явку на избирательные участки больше 70 %, чем сильно обломал Кучму, Медведчука и Товарища Путина (и тех кто за ними стоит).
Я горжусь тем, что мы таки доказали - граждане, пусть и совковые, чего то да стоят.
Я горжусь тем, что могу не ныть, как россияне, о том что сущность нашего народа рабство, что нам нужен кнут и царь, и ни чего не изменить.
Я это себе доказал. И этим горд.

А кто этого понять не может - пусть отдыхает.
Автор: 0 0
Дата сообщения: 03.08.2005 18:22
Lomster

Цитата:
Я живу в Украине и готов подписаться под каждым своим словом

я с тобой разговаривал? или ты просто забыл разлогиниться? ;)

p.s. помню-помню, как во время выборов вы от нефиг делать давили апельсины катком.


Цитата:
жопа - это следствие политики кучмы, януковича и компании.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=15704111&cat_id=43225
вот тебе ссылочка. чтобы не быть голословным.

Samovarov

Цитата:
Я горжусь тем, что могу не ныть, как россияне, о том что сущность нашего народа рабство, что нам нужен кнут и царь, и ни чего не изменить.

ну хоть кто-то адекватный появился. (:
Автор: Lomster
Дата сообщения: 03.08.2005 18:33
Samovarov

Цитата:
Я горжусь!
Тем, что был на майдане.


Цитата:
Я это себе доказал. И этим горд.

Если рассматривать это как элемент самоутверждения ...

Ну а если трезво проанализировать что есть ор. революция, кем она была организованна, с какой целью и к чему привела? Если вспомнить, что вожди ор. революции декларировали в сми и на майдане, и как эти обещания коррелируют с текущим положением вещей. А главное понять, что это вообще за люди, эти самые вожди.

Добавлено:
0 0

Цитата:
вот тебе ссылочка. чтобы не быть голословным.

Все с вами понятно, типичный адепт померанчевого культа, охарактеризованный мною тут.

Цитата:
Коментуючи гостру дискусію навколо ситуації з цінами на пальне, віце-прем’єр-міністр Микола Томенко зауважив, що проблема підвищення цін на нафтопродукти окрім загальновідомих причин має ще одну ключову складову, про яку мало хто говорить. Це, за словами віце-прем’єра, наслідок політики Кучми-Януковича-Медведчука

Такие "факты" могут съесть только непроходимые кретины, вице-премьер в этой ситуации лицо заинтересованное, как и любой в правительстве. Такие "комментарии" это чистой воды пропаганда и перекладывание своей вины на чужие плечи. Все прекрасно знают кто допустил энергетический кризис в Украине. И думаю прекрасно помнят экономический рост при Кучме - Януковиче, и прекрасно видят что с этим ростом стало с приходом к власти оранжевых(путем контрреволюционного переворота).
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.08.2005 18:47
Lomster

Цитата:
Ну а если трезво проанализировать что есть ор. революция, кем она была организованна

Теми кто сделал ставку на народ.

Цитата:
Если вспомнить, что вожди ор. революции декларировали в сми и на майдане, и как эти обещания коррелируют с текущим положением вещей.

Обычное дело.
Но если руководствоваться новыми правилами, которые установились, благодаря событиям на Майдане, в наших силах скорректировать это.
А если бы у граждан и сил, которые консолидировали их (граждан), не чего бы не вышло, то при любом раскладе от нас ни чего не зависело бы.

Добавлено:
Lomster

Цитата:
И думаю прекрасно помнят экономический рост при Кучме - Януковиче, и прекрасно видят что с этим ростом стало с приходом к власти оранжевых(путем контрреволюционного переворота).

Помним, помним... Где ваш мер то? А?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 03.08.2005 18:53
Samovarov

Цитата:
Теми кто сделал ставку на народ.

Теми кто использовал народ для захвата власти, теми кто запудрил людям мозги своими обещаниями, теми кто ничем не лучше старой власти. Новый клан, пришедший к власти прикрывшись народом как щитом.

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Пластиковые окна


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.