Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Шпротные войны

Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 15:36
leona

Цитата:
Вы, кажется, забыли главный закон войны - побежденный не выбирае

Вот именно о алтернативности говорим. Она и определяет отношение к "победителям" - СССР не США

Цитата:
после освобождения советскими войсками?

Красная армия в Европе: освободитель или оккупант? Освобождение или «советская оккупация» и «насильственная советизация» стран Восточной Европы ?

"Освобождение" и "СССР" две абсолютно несовместимье понятия. Ето как демократия и социалистическая демократия , как кресло и електрическое кресло.

Говорю о политическою системму а не о обикновенье солдать - в Словакии помнят и чтут память погибших солдат несмотря на их национальност. Памятники никто не разрушил.


Цитата:
но вы, видимо ждали, пока придет Красная Армия и утвердит это назревшее решение

Словацкое национальное восстания - антифашистское вооруженное восстание 29 августа – 27 октября 1944 года.

Уже к 20 августа в Карпатах и Центральной Словакии начали создаваться партизанские отряды. Целые гарнизоны переходили на сторону повстанцев.
29 августа Тисо пригласил немецкие войска. Приглашение было принято в тот же день. Немцы начали вторжение, словаки не растерялись и оказали вооруженное сопротивление оккупантам, наступавшим на город Жилина. Дальше больше. Восстание стало всенародном, а его центром оказался городе Банска-Бистрица.

Однако численный перевес был на стороне немецких частей, которым противостояли всего 17 тысяч партизан и перешедших к ним частей словацкой армии.

Повстанцы надеялись на быстрый подход советских войск, но немецкие десантники захватили Лупковский и Дуклинский перевалы через Карпаты, и восставшие оказались отсечены от советских частей. Однако охваченная восстанием территория (около 20 тысяч квадратных километров) была компактной и достаточно управляемой. Повстанцы могли успешно сопротивляться еще и потому, что из сорока двух тысячной армии тыла на их сторону сразу же перешло восемнадцать тысяч солдат и офицеров, к которым добавилось семнадцать тысяч партизан.
1 сентября власть над восставшими землями принял Словацкий национальный совет, к которому позднее добавился Совет обороны Словакии и Главный штаб партизанского движения. Относительный баланс сил позволял восставшим около двух недель удерживать стратегическую инициативу . Немцы сняли с фронта войска и начали сжимать кольцо вокруг Банско-Бистрицы. 19 октября гитлеровцы выдвинули ультиматум. Повстанцы его отвергли, немцы начали наступление. 27 октября гитлеровцы захватили Банско-Бистрицу, казнили несколько тысяч участников восстания и около тридцати тысяч отправили в концлагеря, но победы это им не принесло. Повстанцы довольно организованно отступили в горы, где продолжали воевать вплоть до освобождения страны. Именно со Словацкого восстания началось массовое антифашистское движение в Чехословакии, нашедшее свое завершение в пражском восстании мая 1945 года.
http://kamsha.ru/journal/analitycs/warsaw.html
http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov2/18.html
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/103/279.htm

Цитата:
малые государства, так же как и империи, тоже не имеют нимбов над головой,

Апостоль тоже поругалис но апостолами и осталис. Сравнят меленкое государство с империи несериозно и наивно.

Цитата:
Йозеф Тисо по масштабам до Гитлера и Иосифа Сталина не дотягивает, он ведь отправил в концлагеря всего лишь около 70 тысяч словацких евреев.

В 1944 г в Словакии жило 20 000 евреев.
Осенью 1944 немцы начали вторжение в Словакию в целю унищожит антифашистского вооруженного восстания. В етого времено бьло депортиранье НЕМЦАМИ 13.500 евреев. 10 000 не дождалис конец войнь. Погибли в Германии.
http://www.dejiny.sk/Whois/Nizn/Articles%2023.htm

Цитата:
все ближе и ближе подбирается другая угроза. Вот о чем думать надо, пока жареный афроарабский петух не клюнул в одно место,

Абсолютно СОГЛАСЕН ! К сожалению очень мало люди ето понимает. Я создал и тему *Столкновение цивилизаций/ , но активност там слабая.
Люди не понимает что в близкое будуще в Европе начнется антиимигрантские настроения.
Бог знает затронет или нет и европейские иммигранть. Незадолго потом начнется то, для чего сейчас приготовляет европейского больнова сознания.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.11.2005 16:05

Цитата:
В 1944 г в Словакии жило 20 000 евреев.


а сколько их во всей Европе жило, случаем не знаешь?
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 16:14
AdreNaliN

Цитата:
а сколько их во всей Европе жило, случаем не знаешь?

Не знаю , но знаю что творили до 50% советского научного потенциала.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.11.2005 16:43
plamen

Цитата:
но знаю что творили до 50% советского научного потенциала



у меня другие сведения, эта цифра стремилась к 100%, действительно, эти русские только лаптями суп хлебать могут
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 18:03
AdreNaliN
Как ты смеешь тут такие посты про русских постить!
Задолбали уже русофобством своим... В каждом топике уже свои семитские щупальцы пускаете...
Неужели вы думаете что вам удастся задушить святой православный дух и хоть чуть чуть умолить мироваое величие ВЕЛИКОЙ РУСИ? Или ту огромную очистительную роль, отведённую ей в судьбах мироздания?
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 18:05
AdreNaliN

Цитата:
у меня другие сведения, эта цифра стремилась к 100%

Твои сведения уже не актуальнье - уже не 100% . Разница /до 50%/ емигровала

Автор: leona
Дата сообщения: 09.11.2005 20:07
plamen

Цитата:
Цитата:Вы, кажется, забыли главный закон войны - побежденный не выбирае

Вот именно о алтернативности говорим. Она и определяет отношение к "победителям" - СССР не США

Демагогия чистой воды
О каких альтернативах во время 2-й мировой войны мы говорим? Были две реальные противоборствующие силы - СССР и Германия. Все остальные страны, попавшие в зону военных действий, зависели от действий этих сторон. Либо одна, либо другая. Tertium non datur.

Если же словаки хотели после победы оказаться под протекторатом США - ну так и воевали бы с советскими войсками... из гор . А то получается - деды к себе впустили Красную Армию - а теперь, спустя 60 лет, внуки пожалели об этом, надо же


Цитата:
"Освобождение" и "СССР" две абсолютно несовместимье понятия. Ето как демократия и социалистическая демократия , как кресло и електрическое кресло.

Красоту литературного оборота оценила, но истина, как всегда, "где-то рядом"
В данном случае истина заключается в том, что в мировой войне нет абсолютно правых и абсолютно виноватых сторон. В первой мировой был так же, кстати Поэтому выбор осуществляется не между добром и злом - выбирают меньшее из зол. На тот момент СССР был для Чехословакии явно меньшим злом, нежели Германия, а самостоятельно победить нацистов они были не в состоянии. Вот, собственно, и вся политическая премудрость


Цитата:
Словацкое национальное восстания - антифашистское вооруженное восстание 29 августа – 27 октября 1944 года.

Ну, ей-богу, несерьезно %))) Откройте карту военных действий и посмотрите, где географически на 09-10.1944 проходила линия фронта и какие ключевые сражения уже к тому времени были позади. На тот момент уже было совершенно ясно, кто побеждает, отсюда и восстание (не единственное в Восточной Европе, кстати). Даже Маннергейм, и тот просек тему и, быстренько заключив договор, финнов увел прочь от Ленинграда



Цитата:
В 1944 г в Словакии жило 20 000 евреев.

Вы взяли цифру из инета, и моя цифра тоже оттуда, достоверность примерно одинаковая Я бы предпочла увидеть в качестве объективного материала данные из архивных документов. Можете сосканить и запостить.


Цитата:
Цитата:малые государства, так же как и империи, тоже не имеют нимбов над головой,

Апостоль тоже поругалис но апостолами и осталис. Сравнят меленкое государство с империи несериозно и наивно.

Насчет апостолов - тоже явно неудачное сравнение Ввиду нынешних событий в мире, я бы сравнила малые государства с другим евангельским персонажем - Иудой. Он своего покровителя и друга целовал вначале, а потом предал за кучку серебряных денег %)


Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 09.11.2005 20:13
rater2

Цитата:
Как ты смеешь тут такие посты про русских постить!


А что? Я правду говорю!!!
Назови хоть один чисто русский автомобиль? или даже танк!! или микропроцессор или монитор, ась? то-то все это сделали американцы - великая нация сверхлюдей!!! У них там, блин, по 100 000 бакинских в год айтишники рубят, а здесь, блин, на сухарях половина народа! Да ваще!! А что с наукой? Да ничего. В космос говорят первые русские полетели? и что теперь, в Норвегии вон выше 10 000 метров над землеё не поднимаются, а как живут!! И это еще - полевропы поработили - оккупанты!! Да если бы не ленд-лиз тут не о пол-Европы речь бы шла - немцы с японцами на урале пьянки бы устраивали!!
А ты говоришь как я смею!?
И ваще у меня в роду евреи, кажись есть, ну или найдем если что, поэтому я такой умный!! Да, кстати, мусульмане почти такие же как и русские - редиски!!
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 20:26
А хде у нас модератор, собстно?
Сапыч, АУ!!! Есть вопрос.
На борде во флейме ещё осталось такое понятие как ОФФТОП?
А такая мера пресечения флудёрства как "запрет на пост" есть ещё?
Этакая красочная картинка маслом... любой топ превращается в славянопилорусопопские разборки в которых общаются два-три мембера, что характерно на одну и ту же тему.
Сапыч, может эта... помодеришь малёхо Ну хотя бы недельку, а?
Как в старые добрые времена.




Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 20:34
Русофобы проклятые... житья от вас не стало...
Этож надо, такую тему загубить...
Человек старался, писал, думал внимание пользователей превлечь к проблемам международных отношений, на серьёзные темы покалякать...
А тут такое...

А тема и в самом деле очень серьёзная... одно название чего стоит...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 20:43
Упс... кто прорезался то


Цитата:
А тут такое...


А оно не только тут такое... оно смердит уже по всей борде...
о чём и речь, собстно.

Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 20:51
Day2002

Цитата:
оно смердит уже по всей борде...

по всей по всей? а вы точно во всех местах побывали?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 21:01
rater2

...и в частности советую и тебе кое-где побывать здесь например, чтобы сделать одолжение форуму и таки попытаться ознакомиться с пунктами 1 и 1а
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:04
советы даёт... во как... добрый какой у нас...
и опять подчёркивает, что действует исключительно в интересах форума... правильный весь...
ну золотце, а не человек..
камсамолец просто...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 21:08
блин... и 12 пункт не забудь
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 21:08
leona

Цитата:
Либо одна, либо другая

Я исторические обстоятельства знаю. Поетому и о алтернативности говорил. Когда нет алтернативности и любви нет. Поетому и антисоветизм появился.

Цитата:
Поэтому выбор осуществляется не между добром и злом - выбирают меньшее из зол

Нещастье бьло что нас США не "вьбрали"

Цитата:
уже было совершенно ясно, кто побеждает, отсюда и восстание

Естествено. Германская военнная машина хорошо и вам известная - за 3 месецяв пред Москва бьли. И не помогли вам ни количественное превозходство.

Цитата:
Даже Маннергейм, и тот просек тему и, быстренько заключив договор, финнов увел прочь от Ленинграда

Сказку о финском волку и советском ягненка знаю
Благодарите что там она бьла потому что сейчас ЗА ДРУГОЮ сторону линии бь не сидели.

Цитата:
Вы взяли цифру из инета, и моя цифра тоже оттуда, достоверность примерно одинаковая

Сьлку я дал на словацкие источники а вашую не заметил
Можете показат ? /как говорят - в студио!/

Цитата:
Ввиду нынешних событий в мире, я бы сравнила малые государства с другим евангельским персонажем - Иудой. Он своего покровителя и друга целовал вначале, а потом предал за кучку серебряных денег %)

А имя "покровителя" не скажете ?
Благодарим Богу что его уже нет как и его железньй занавес. Вам ето не нравится ?
Мне кажется что вь от етого самого "покровителя" тоже ушли
Автор: 0nly
Дата сообщения: 09.11.2005 21:11
действительно, куда ни зайдешь - два-три зачем-то общаются, еще один, как не встретишь, только и делает, что возмущается, что два-три зачем-то общаются, полный алес-капут. "как это было", перманентное дежа-вю.
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:12
Day2002

Цитата:
блин... и 12 пункт не забудь

ладно, и этот пункт заметим как вами нарушенный... ещё в чём нибудь хотите сознаться?
19 пунктик вот чёта упустили... ай яй яй... нехорошо... сознаваться так уж во всём...
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 21:13
0nly

Цитата:
действительно, куда ни зайдешь - два-три зачем-то общаются, еще один, как не встретишь, только и делает, что возмущается, что два-три зачем-то общаются, полный алес-капут. "как это было", перманентное дежа-вю.


Шпротные войны
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:15
plamen

Цитата:
Шпротные войны

так что же теперь по 1-му пунктику выходит амнистия?

воюем вроде по-шпротному, как положено, как завещал автор темы...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 21:17
0nly
Форум он для общения и есть... а правила форума, в частности, для того чтобы могли общаться все, на интересующие их темы. И не тратить своё время на чтение оффтопопа.
Правила можно не уважать, можно не уважать форум. Но демонстративно на них забивать не есть хорошо.


Автор: 0nly
Дата сообщения: 09.11.2005 21:19
plamen

Цитата:
Шпротные войны

а, ну точно. это же новый "чат на форуме", 2-в-1. так что никакого оффтопа, да.
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:19
Day2002

Цитата:
И не тратить своё время на чтение оффтопопа.

ой как же вы это правильно подметили...
я в этом вопросе полностью с вами согласен, коллега...
давайте уже оффтоп наш сворачивать...
заметьте, я не подчёркиваю, что это вы его развели...
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 21:20
rater2

Цитата:
воюем вроде по-шпротному

Нет политкоректности у шпрот - только прибалтийские консервь вьберают
Автор: 0nly
Дата сообщения: 09.11.2005 21:24
Day2002

Цитата:
Но демонстративно на них забивать не есть хорошо.

ну дык и не забивайте, кто агитирует разве =)
не вижу разницы, чем наполнен флуд - речами о правилах или приколами.
второе мне видится более интересным.
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 21:25
rater2

Сейчас читаю сочинения Ленина - "Шпроть перед революции, шпроть во время революции и шпроть в розвитого социалистического общества".

Политическое сознание у шпрот слабенкое - бьстренко под идеологическую диверсию сдается


Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:27
0nly

Цитата:
не вижу разницы, чем наполнен флуд - речами о правилах или приколами.
второе мне видится более интересным.

всё дело в том, что когда приколы свои, они типа прикольные, (ну типа тама про шпроты, войны звёздные) это всё "зашибись" а тут тема потекла не так как автор её запланировал (адабрямсы автору закончились, люди общаются, беседуют, тему развивают) и сразу крики пошли, про правила вспомнили, про модератора...
Автор: plamen
Дата сообщения: 09.11.2005 21:29
rater2
Уже понял почему у шпрот слабое социалистическое сознание - на море железньй занавес не поставиш
Автор: rater2
Дата сообщения: 09.11.2005 21:31
plamen

Цитата:
Уже понял почему у шпрот слабое социалистическое сознание - на море железньй занавес не поставиш

ну так а сети?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 09.11.2005 21:32
0nly

Цитата:
не вижу разницы, чем наполнен флуд - речами о правилах или приколами.
второе мне видится более интересным.


А топ и сделан по поводу прикола...

Но если рассуждения о колличестве убитых во второй мировой евреев, а так же русофобско-фильские пикировки в данном контексте, это по твоему приколы... то у нас разные представления о приколах и мне не видится это более интересным.

Страницы: 12345

Предыдущая тема: тревожная новость


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.