Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Выбираю единоборство

Автор: Lyolick2
Дата сообщения: 11.02.2006 20:07
StringTheGreat

Маловероятно, что в наших пампасах есть практикующие (в плане обучения ) мастера.

самостоятельно вряд ли научисе.
Автор: StringTheGreat
Дата сообщения: 11.02.2006 22:00
Lyolick2
В наших есть, причём даже не особо далеко.
Автор: sea78
Дата сообщения: 13.02.2006 07:07
Ребята давайте жить дружно, я вот после этих выходных сейчас сижу со сломанным ребром. Поверте ни бокс, ни карате не помоглобы. Вообщем я вибираю школу Калашникова.

Кстати, из Приморья кто есть?
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 13.02.2006 11:24
sea78

Цитата:
Ребята давайте жить дружно, я вот после этих выходных сейчас сижу со сломанным ребром. Поверте ни бокс, ни карате не помоглобы.

Да я за - только кое-кто дружно жить не умеет - стартуют, пока в харю не дашь не поймут.

Цитата:
Вообщем я вибираю школу Калашникова.

Не-е - длинный он, лучше что-то поменьше, типа русского пистолета-пулемета "Каштан" .
Пулю в колено м...ку всадил и хорошо, запомнит надолго, но ведь низзя.
Вопрос о ношении оружия вечный. Я бы разрешил гражданским оружие, но чтобы менты если чувака с разрешением и с пушкой пьяным или под кайфом поймают то оружие изымали и в...ли так чтобы всегда трезвым ходил.
И чтобы обязательно норматив кандидаты сдавали по стрельбе, а то лопухи себя поранят.
Но наши защитники вечно орут типа дадим пушки так народ перестреляет друг-друга, ИМХО подход неверный, кому надо пушку всегда найдет, а убить при желании (или когда водка в голову бъет) и бутылкой можно. А так пушка под майкой у очкарика заставит гопа трижды подумать прежде чем стартовать.
И еще скажу, хорошо обученный (а не которому дали погоны, власть, дубинку и пистолет/автомат, а говорить нормально не научили) человек не "стартует" и кулаками/пушкой зря не машет, он понимает что может сделать и всегда ищет компромисс.
Поэтому я бы ввел для всех госпрограмму обучения рукопашному бою - со школы, как дополнение к физкультуре и вместо тупой допризывной подготовки - научил школяра хорошо биться и пистолет в руках держать - уже почти солдат или мент - при желании вперед, остальное за партой в академии выучит. Я вот на допризывной подготовке ни разу противогаз в школе не носил, и в руках его только раз держал, а автоматы учились разбирать "на пальцах" (деревянный муляж в руках у военрука).
Ну и какие-то секции я бы сделал (возможно при МВД, военных училищах и т.п. - пусть желающих сразу к себе забирают) по обучению обращению с оружием. Ну и по юридическим делам тоже (типа что такое "превышение необходимой самообороны" - хотя сами юристы ИМХО еще не разобрались в этом) подковал бы людей.
Но это пока мечты потому что наша власть (не важно в какой стране СНГовии, все похожи) и менты (СНГшные), которые к сожалению через одного хреновые стрелки и бойцы, зато с удовольствием цепляются к пьяным (хилым и хорошо одетым), бомжам, студентам и пр. никогда на это не пойдут. Потому что обученый кент уже не быдло, к нему просто так не прицепишься и лошва хамоватая (которая за столами например в ЖЭКах и прочих госконторах часто сидит) его уже не пошлет по кабинетам - достаточно "по-доброму" взглянуть в свинские глазки. А пока защитники разные свистят по телеку о правах (днем - вечером в кабак зайди и посвисти ), а гопа и хамье шастает по улицам по вечерам и интеллигентов гасит. Се ля Ви - так и живем.
Хотя не спорю - и среди ментов и среди чиновников есть нормальные люди (сам видел ), но как всегда идиоты портят общее впечатление от обеих контор.
Автор: Firenze
Дата сообщения: 13.02.2006 17:40
grezko

Цитата:
Что бы убить человека ударом руки (поверь мне, я занимался боксом и знаю какие там удары) надо обладать силой штангиста чемпиона мира и весом быть центнера два минимум.

чтобы убить человека одним ударом даже силы много не требуется. нужно заниматься кунг-фу у тренера, который будет готов поделиться с тобой секретами боевой аккупунктуры. ну а если такогого не имеется - гугл в руки. при правильном подходе из сети можно выудить много чего интересного

StringTheGreat

Цитата:
Кто что может сказать по поводу стиля кунг-фу Винь Чун?

очень хороший стиль. в основном построен на постоянном контакте с противником, грамотной защите и коротких и точных контр-атаках. используется много круговых движений и блоков (как руками так и стойками).

из недостатков могу отменить недостаточную практику использования оружия и акробатики
Автор: grezko
Дата сообщения: 13.02.2006 18:03
Firenze

Цитата:
нужно заниматься кунг-фу у тренера, который будет готов поделиться с тобой секретами боевой аккупунктуры

Вот и именно. На изучение секретов у тебя уйдет 10 лет, а за это время тебе башку в подворотне проломят. Дабы не изобретать велосипед процитирую А. Тараса "Боевая машина":

Цитата:
Специфика подобной техники втом, что воздействие на эти точки требует минимальных усилий, зато дает максимальные результаты... Казалось бы, чего еще желать?! Выучи расположение двух-трех десятков точек, научись попадать в них пальцами обеих рук, и дело в шляпе! Станешь очень опасным субъектом. Однако не все так просто. Во-первых, болшьтнство нервных точек почти всегда прикрыто одеждой. Пробить пальцем куртку, плащ или пальто под силу только тем, кто прошел специальную тренировку. Во-вторых, для поражения даже голого тела тоже надо иметь хорошо "набитые" пальцы, иначе их вывих либо перелом гарантирован. В-третьих, в ходе уличной потасовки ее участникам обычно не удается мнгновенно определять точное расположение этих точек, так как положение торса и конечностей каждого из бойцов непрерывно меняется...


Прада есть на теле одна точка, котроая чаще всего ни чем не прикрыта и что бы убить человека попаданием в эту точку много силы не надо- это висок. Но в него тоже надо попасть.
lucky_Luk

Цитата:
Пулю в колено м...ку всадил и хорошо, запомнит надолго

Не то что надолго, на всю жизнь инвалидом останется.
Автор: Firenze
Дата сообщения: 13.02.2006 19:01
grezko
ты и автор утрируете. за 10 лет можно не то что одежду научиться пробивать - десяток бетонных блоков. все намного проще. пальцы можно натренировать за год, как у тренера так и дома. а нервные точки не всегда обязательно искать под одеждой. например, только на шее есть как минимум 5 точек, эффекты удара по которым могут варьироваться от потери сознания и временного паралича до смерти. хотя зимой люди и шею шарфом и виски шапкой стараются прикрыть, так что придется искать обходные пути . например удар в нос снизу вверх с его последующим переломом и поражением (возможным, т.к. физиология у всех разная) мозга осколком носовой перегородки.
Автор: grezko
Дата сообщения: 13.02.2006 20:07
Firenze

Цитата:
удар в нос снизу вверх

Лучше основанием ладони в переносицу.


Цитата:
только на шее есть как минимум 5 точек

Все равно расположение этих точек надо учить, и попасть в них надо суметь. Гораздо лучше атаковать по площадям. Особенно по тем которые невозможно закрыть и повреждения которых надолго выведет соперника из боя.
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 14.02.2006 11:20
grezko

Цитата:
Не то что надолго, на всю жизнь инвалидом останется.

Ага .

Цитата:
например, только на шее есть как минимум 5 точек, эффекты удара по которым могут варьироваться от потери сознания и временного паралича до смерти.

И где-ж тебя этому научили? Если действительно владеешь таким искусством то поделись списком точек, я с тренером побеседую на эту тему. А то к Сети в этом плане доверия мало, такие штуки я бы только на тренировках передавал и думаю что тренеры-специалисты так и делают.
Автор: Alles
Дата сообщения: 14.02.2006 11:36
http://kadochnikov.tih.ru/
тут много интересного - http://dao.tomsk.ru/

а вообще это из разряда "как по.рать и не надуться". Сроки нереальные.
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 14.02.2006 11:50
Alles

Цитата:
http://kadochnikov.tih.ru/

Как-то странно это - есть же офсайт Международного центра "Русский стиль", нафига Аркадию Кадочникову тогда заводить бесплатные ящики на mail.ru (стоит в "Контактах" на приведенном тобой сайте)?


Добавлено:
Да и загибают они там - почти идола из Кадочникова сделали.

Добавлено:
Да и в религию завернулись, чего стоит одно обращение Кадочникова. Е-мое - прямо-таки "боевой поп", а не Кадочников, неужели он в самом деле так религию любит, хорошо мой тренер в эти дела не суется и меня не грузит, а то свалил бы сразу.
Автор: Alles
Дата сообщения: 14.02.2006 13:06

Цитата:
неужели он в самом деле так религию любит

Он вообще дяденька неск-ко странный, все эти рычаги-шарниры.., но работает это оч-чень эффективно.
Автор: ayol
Дата сообщения: 14.02.2006 19:00
lucky_Luk
Кадочникова выбрал ? Поздравляю)
Где тренируешся (зал)?
Автор: master36
Дата сообщения: 15.02.2006 07:33

Цитата:
Кто что может сказать по поводу стиля кунг-фу Винь Чун?



Длительное время общался с мастером этого стиля ...
Не проникся из-за собственной лени ...
Среди прочего - этот господин - кандидат физ-мат наук, бывший
зав. лаб в одном из томских вузов и прочая и прочая и прочая ...

Из его рассказов составил мнение - жестокий и убийственный боевой стиль.
Удары в гортань, ломание ключиц и весь набор убивства в полный рост ...
Но - необходимо иметь ну очччень хорошую базовую подготовку ...

Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 15.02.2006 09:49
ayol

Цитата:
Кадочникова выбрал ? Поздравляю)
Спасибо.
Где тренируешся (зал)?

На Воскресенке в школе - у Максимцова тренируюсь.
Автор: grezko
Дата сообщения: 15.02.2006 17:49
master36

Цитата:
Удары в гортань, ломание ключиц

Сломать ключицу, колено, вырвать (именно вырвать) гортань можно без специальных подготовок и без всяких Вин-Чун, Хрен-Чун и остальных стилей которые нужны для выпендрежа.
Автор: Black_Spider
Дата сообщения: 16.02.2006 07:55
grezko
Ну не скажи, в Юн-чунь цуань (Вин-Чунь) абсолютно нет никакого выпендрёжа, там нет "понтовых" приёмов, аля удар ногой с разворота, стиль очень эффективный в физическом и психологическом плане. Не зря его так скрывали и передавали узкому кругу людей.
Автор: Firenze
Дата сообщения: 17.02.2006 02:08
lucky_Luk

Цитата:
И где-ж тебя этому научили? Если действительно владеешь таким искусством то поделись списком точек, я с тренером побеседую на эту тему. А то к Сети в этом плане доверия мало, такие штуки я бы только на тренировках передавал и думаю что тренеры-специалисты так и делают.

поделиться я конечно мог бы, но делать этого не буду. как говорится, knowledge is power, knowledge shared is power lost (c) Aleister Crowley

Black_Spider

Цитата:
понтовых" приёмов, аля удар ногой с разворота

ты кстати верно подметил, удары с разворота в наши дни используются только в фильмах для придания ему зрелищности. а на практике они занимают слишком много времени, сил, и раскрывают для атаки спину
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 17.02.2006 09:54
Firenze

Цитата:
поделиться я конечно мог бы, но делать этого не буду. как говорится, knowledge is power, knowledge shared is power lost (c) Aleister Crowley

Что, зажал знания ? В принципе я тебя понимаю, ладно, сам искать буду.
Автор: Pole
Дата сообщения: 19.02.2006 22:16
Black_Spider


Цитата:
стиль очень эффективный в физическом и психологическом плане


А по конкретней ?


Цитата:
Не зря его так скрывали и передавали узкому кругу людей.


Много чего скрывали ...

Автор: GhostOld
Дата сообщения: 25.02.2006 18:08
Что-то интересно все обсуждают теорию, а желающих реально заняться почему-то так и нет или лучший способ заняться рукопашным боем по гуглю? Мы нашла зал и могу пригласить желающих к занятиям реальной рукопашкой по достаточно жесткой и прикладной системе "Стальной волк" правила соревнований

Цитата:
Правила по рукопашному бою версии "Стальной Волк"    

Рукопашный бой по версии «Стальной Волк».

Разрешенные технические действия.

I . Ударная техника.

1. Удары руками (кулаком, тыльной стороной кулака, основанием ладони , низом кулака, предплечьем и локтем);

2. Удары ногами (подушкой ступни, подъемом ноги, наружным ребром, внутренним ребром, пяткой, голенью и коленом).

3. Удары головой.

Примечания:

- удары разрешено наносить из любого положения по сопернику, находящемуся в любом положении;

- из ударов локтями разрешены только удары локтями сбоку - строго в защищенную шлемом область головы (в виду высокой травматичности этих ударов).

//. Бросковая техника.

1. Броски, проводимые с захватом атакующей ноги соперника;

2. Броски, разрешенные правила спортивного САМБО, ДЗЮ-ДО и т.д.

III. Техника борьбы лежа.

1. Болевые приемы на руки;

2. Болевые приемы на ноги;

3. Удушающие приемы руками;

4. Удушающие приемы ногами;

5. Сдавливания туловища ногами.

Примечания:

- на захват руки, ноги или шеи с целью проведения болевого или удушающего приема дается 5 секунд;

- на проведение самого болевого или удушающего приема дается 10 секунд.

Запрещенные технические и иные действия.

1. Удары в глаза, пах, коленные суставы, затылок и спину;

2. Топчущие удары ногами стоя по лежащему сопернику;

3. Прыжки ногами на лежащего соперника;

4. Удары затылком лежащего на спине соперника об ковер;

5. Броски с приземлением соперника на голову;

6. Болевые и удушающие приемы в стойке;

7. Болевые воздействия на шейные позвонки;

8. Болевые приёмы на пальцы рук и запястья;

9. Болевые воздействия на глаза, нос, рот и кадык;

10. Прекращения боя без команды судьи-рефери ;

11. Умышленный выход за ковер;

12. Плевки на ковёр.

13. Пререкание с судьёй-рефери;

14. Неуважительные действия по отношению к сопернику.

Примечания:

1) Бой ведется до нокаута, отказа от боя или окончания времени боя.
2) Бой прекращается только после комады судьи "СТОЙ".
3) За пассивное ведение боя судья может сделать замечание.

Защитное снаряжение, одежда и обувь участников соревнований.

1. Шлем открытый, тренировочный (закрывает скулы и подбородок);(для начального уровня шлем с забралом закрывающим лицо)

2. Капа (по желанию).

3. Перчатки для рукопашного боя (с открытыми для захватов пальцами);

4. Раковина;

5. Щитки на голень в комбинации с наколенниками;

6. Летняя полевая форма одежды (спортивный костюм);

7. Кеды или кроссовки;

8. Щитки, защищающие подъем ноги.


тренер офицер спецназа (краповый берет). Если кому интересно пишите в личку дам телефон.
Там будет возможность обсудить какие удара более эффективны
Автор: laotao
Дата сообщения: 27.02.2006 15:32
Для улицы, говорят, джиу-джитсу подходит хорошо
Автор: svchnk
Дата сообщения: 28.02.2006 11:29
Для улицы подходит все, если противник не имеет представления о единоборствах. А если он что-то умеет или их несколько, то очень хорошо подходит бег
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 11.03.2006 11:55
svchnk

Цитата:
Для улицы подходит все, если противник не имеет представления о единоборствах. А если он что-то умеет или их несколько, то очень хорошо подходит бег

Почему-то мы часто считаем, что неизвестный противник умеет больше нашего (паскудное такое чувство, и у меня иногда бывает, изживаю его беспощадно). Тренировка и еще раз тренировка, и прошу чтобы оппоненты били ощутимо, а не обозначали удар, упирались при проведении укладок и пр., а не поддавались, а бросали меня более-менее реально - чтобы без переломов, а пару ушибов только на пользу - добавляет реализма и показывает твои слабости - что еще подтягивать надо. Вобщем оппонент учится меня валить, а я учусь уворачиваться и лучше падать, и наоборот - я учусь правильно бить, а оппонент соответственно правильно реагировать на удар. А если кажется что тренер показывает неэффективный прием прошу показать на мне - пару раз навернет об пол и понимаешь что все очень даже работает - с тренером повезло, работает довольно жестко, но в меру.
А бег в реальной ситуации тоже подойдет - на крайний случай. Настрой перед боем многое решает, и тот кто "продул" конкретный бой мысленно, вряд ли выиграет его в реальности. А прикинь если ты бежать настроился а приходится биться - отметелят. В этом проблема интеллигентов - отношения к жизни "лоховатое" (не хочу никого обидеть) надо менять.
А теперь о грустном - наши с...е украинские законы, в которых прописаны корявые нормы о самообороне. Ножевой бой и пр. конечно интересно изучать, но ведь за это и сесть можно. Долбанное законодательство ИМХО оставляет только один вариант действий в реальной ситуации - биться голыми руками (ну или почти голыми - главное чтобы без ножиков, "розочек" и пр. заметных штучек) против любого противника. Тогда думаю отмазаться реально, но вот удастся ли отбиться это вопрос... У кого есть знакомые толковые юристы - желательно адвокаты или следаки, еще лучше из Украины - зовите их сюда, а если обсуждение пойдет то еще одну тему сделаю (или несколько штук - по странам обитания интересующихся) по юриспруденции - чтобы нормы законодательства относительно самообороны разъяснили понятно.
Автор: Enakin
Дата сообщения: 24.08.2006 07:13
А чё эт айкидо так сразу забраковали?
Вполне цивильное боевое искусство. Правда работать надо много, так это везде так...
И, кстати, к вопросу о законодательстве. Большинство техник (если не все) построены таким образом, чтобы нейтрализовать противника без причинения ему вреда. Если противник все-таки пострадал - так это из-за его неправельного поведения (неправильно упал, не остановился когда было нужно и пр.).
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 25.08.2006 20:08
Enakin

Цитата:
А чё эт айкидо так сразу забраковали?
Вполне цивильное боевое искусство. Правда работать надо много

ИМХО слишком много.

Цитата:
Большинство техник (если не все) построены таким образом, чтобы нейтрализовать противника без причинения ему вреда.

Ага - на уровне профи, а начинающий и "средний" боец ИМХО в настоящей драке или "причинит вред", или схватит. "Положить" не причиняя вреда это удел профи и для этого нужно учиться минимум лет 10.

Цитата:
Если противник все-таки пострадал - так это из-за его неправельного поведения (неправильно упал, не остановился когда было нужно и пр.).

Мы не о спорте говорим. В реальной драке противник может не уметь правильно падать (да и татами не будет) зато уметь правильно бить - например боксер и кикер - их вообще падать не учат. И если он себе руку или спину сломает то иметь будут того кто более пьяный , на ком царапин меньше, на кого "свидетели" скажут и у кого меньше денег - и пофигу кто драку начал.
У нас в секции милиционеры есть, я их грузил насчет необходимой самообороны - после долгой дискуссии пришли к выводу что если участвовал в драке то при первой возможности нужно сматываться и милиции в руки лучше не попадаться.
Автор: magistral
Дата сообщения: 28.08.2006 20:38
СИСТЕМЫ ЕДИНОБОРСТВ,ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ДЛЯ ЗАИМСТВОВАНИЯ
ФРАГМЕНТОВ ИХ ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКОГО АРСЕНАЛА
(13 бойцовских систем)

ЦЮАНЬШУ

ДА-ЦЗЕ-ШУ ДЗЮ-ДЗЮЦУ ТАЙДЗЮЦУ

ВЬЕТВОДАО КАРАТЭ ПОЛНОКОНТАКТНОЕ ХАПКИДО
МУАЙ ТАЙ
ПЕНЧАКСИЛАТ
ДЖИТ-КУН-ДО



ПАНКРАТИОН
ДАНТЭ
ЛИССАЖУ-ДО
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 28.08.2006 20:51
magistral
Как-то странно пост оформлен, оно в оригинале схемой было? Можно ссылку на оригинал?
Автор: magistral
Дата сообщения: 28.08.2006 21:08
lucky_Luk
Я сам автор этой схемы. Это, типа, "древо". Цюаньшу - основа всего. Дальше идут
веточки. С одной стороны - японская (и окинавская) традиция. С другой стороны -
южная (Индокитай и Малайский архипелаг). По центру - дальнейшее китайское продолжение. Самый низ - современные боевые системы Западной цивилизации.
Похожая схема была в журнале "Спортивная жизнь России", но там были вообще
все единоборства, я отсортировал самые перспективные для дальнейшего само-
стоятельного "приготовления микстуры", вдохновляясь идеями, высказанными
Тарасом в книге "Боевая машина".

Страницы: 123

Предыдущая тема: ВИРУС!! Предупреждение. Насколько это серьёзно?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.