Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Правительство РФ одобрило отмену 9 из 25 отсрочек от призыва

Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 30.03.2006 16:03
http://www.newsru.com/russia/30mar2006/dobro.html
http://www.newsru.com/russia/23mar2006/reform.html

Если читать, от циничности просто волосы дыбом встают.
Имхо, Иванов в очередной раз подписался под тем, что он просто изверг. А правительство РФ в очередной раз подтвердило, что оно денно и нощно думает только о том, как бы этому народу сделать хуже.


Цитата:
Имеющим ребенка до трех лет.
Аргументация: отсрочка принята в 1993 году, и сегодня авторы законопроекта расценивают ее как популистский шаг, дублирующий иные меры соцподдержки для таких семей - в частности, выплату пособий для ухода за ребенком. Указывается, что Госдумой принят в первом чтении законопроект, на треть увеличивающий размер пособия по уходу за ребенком.

Ахринеть аж. Ребёнок без отца, отец не увидит первых шагов, не услышит первых слов. А уж про то, что каждый нормальный мужик детородного возраста зарабатывает больше подачки в 700 руб. (гордо именуемой пособием по уходу за ребёнком) и вовсе стыдно упоминать.
Вывод: Правительству России не нужны новые граждане. Уже имеющихся хватит на обслуживание Большой Трубы до скончания и нефти, и газа, и прочих ресурсов.


Цитата:
Поступившим на работу по специальности после окончания образовательных учреждений высшего профессионального образования в государственные организации, перечень которых определяется правительством РФ.
Аргументация: отсрочка - пережиток прошлого, когда планирование экономики и управление ею осуществлялось жестко централизованно, в абсолютно иных условиях.

Тут даже комментировать нечего. В России должна остаться только нефтяная и газовая трубы. А всё остальное нам нах не надо.


Цитата:
Имеющим жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель.
Аргументация: эта отсрочка плавно перетекала в отсрочку имеющему ребенка до трех лет.

Ну и по тем же причинам, соответственно.


Цитата:
Имеющим высшее педагогическое образование и постоянно работающим на педагогических должностях в государственных, муниципальных или имеющих госаккредитацию негосударственных сельских образовательных учреждениях.
Аргументация: отсрочка не учитывает изменений, происходящих в стране. Прежде всего это продолжающийся процесс урбанизации, характеризующийся оттоком в города сельской молодежи. Как следствие- число сельских школ сокращается, а оставшиеся укрупняются. Поэтому, указывают авторы законопроекта, потребность в учителях на селе снизилась, у многих даже появились проблемы с трудоустройством. Не весьма педагогично, по их мнению, и то, что сельские ученики после окончания школы идут служить, а их учитель имеет отсрочку.

Ну тут вообще сказать нечего. Яркий пример попытки выдать чёрное за белое. Сперва эти суки довели деревню до такого состояния, что оттуда все бегут от безвыходности, а теперь называют это урбанизацией. Но и этого им мало - деревню надо сделать безграмотной (правильно, зачем холопам грамота? а то они ещё думать начнут).
А уж "сельские ученики после окончания школы идут служить, а их учитель имеет отсрочку" вообще ни в какие ворота. Т.е. жителей села изначально считают быдлом, не способным поступить в учебные учереждения (ведь отсрочки по учёбе сохраняются) и прямая дорога им в армию.


Цитата:
Постоянно работающим врачам в сельской местности.
Аргументация: та же, что и в пункте 7, только применительно к врачам.

... и пусть cдохнет уже эта деревня совсем. А то мешает, панимаешь, голодом морить этот народ.

Приговорить бы их к "двадцати годам расстрела тупыми деревянными пулями"(с)
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 30.03.2006 16:41
Duke Shadow
Призыв в армию молодых отцов свидетельствует о том, что РФ - дерьмо.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 30.03.2006 18:04
Super_Puper

Цитата:
Призыв в армию молодых отцов свидетельствует о том, что РФ - дерьмо.

Ну ты не равняй правительство и страну-то
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 18:08
Duke Shadow

Цитата:
Ахринеть аж. Ребёнок без отца, отец не увидит первых шагов, не услышит первых слов. А уж про то, что каждый нормальный мужик детородного возраста зарабатывает больше подачки в 700 руб.

Не, я конечно все понимаю, но отец в 17 лет... хм... уж лучше пусть он идет в армию, чем плодит детей, которых всё равно не сможет прокормить.
Цитата:
Тут даже комментировать нечего. В России должна остаться только нефтяная и газовая трубы. А всё остальное нам нах не надо.

Дык, вроде ты же голосил, что в армии одни дибилы и приходят отдуда они же. Вот и будут разбавлять этот контингент.

Цитата:
Ну и по тем же причинам, соответственно.

ага

Цитата:
Но и этого им мало - деревню надо сделать безграмотной (правильно, зачем холопам грамота? а то они ещё думать начнут).


Сильнейшая аргументация! Даешь каждому сельскому ученику по персональному учителю.
Цитата:
Постоянно работающим врачам в сельской местности.
Аргументация: та же, что и в пункте 7, только применительно к врачам.

а вот с этим согласен.

Цитата:
Призыв в армию молодых отцов свидетельствует о том, что РФ - дерьмо.

мде..
Автор: emx
Дата сообщения: 30.03.2006 20:03
Duke Shadow

Цитата:
Ну ты не равняй правительство и страну-то

И почему же это?
Если население только и умеет, что стенать после принятия тех или иных решений и нихрена не делает, чтобы упреждать такие решения, то в общем-то они друг друга стоят.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 30.03.2006 20:07
AdreNaliN

Цитата:
Не, я конечно все понимаю, но отец в 17 лет... хм... уж лучше пусть он идет в армию, чем плодит детей, которых всё равно не сможет прокормить.

при чем тут 17? ну учился ты в универе.. женился и завел ребенка.. разница есть?
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 30.03.2006 20:26
AdreNaliN

Цитата:
Не, я конечно все понимаю, но отец в 17 лет... хм... уж лучше пусть он идет в армию, чем плодит детей, которых всё равно не сможет прокормить.


Мне 24 и моя жена должна родить в июле. Окончил военную кафедру, но звание не присваивают уже 2 года. В принципе меня могут "пригласить" в армию. Ладно, опустим глаза на то, что ребёнок в таком случае год не увидит своего отца из-за прихоти министра.
Но ведь кто-то должен кормить мою жену, пока она занята ребёнком. Государство даёт 70р в месяц. А памперсы для новорожденного стоят минимум 350р.

Почему ты считаешь, что я лично должен с восторгом относится к инициативе правительства, которое ставит мою жену и моего ребёнка на грань выживания?

Так что ты зря так скептически к этому относишься. Просто тебе далеки эти проблемы...

Да и нет у меня желания защищать эту страну, которой никто не нужен, кроме работников, обслуживающих нефтяные вышки и газопроводы.


Цитата:
Дык, вроде ты же голосил, что в армии одни дибилы и приходят отдуда они же. Вот и будут разбавлять этот контингент.

Дибилов надо учить, а не разбавлять!

Автор: tolja
Дата сообщения: 30.03.2006 20:47
Super_Puper

Цитата:
Да и нет у меня желания защищать эту страну

Любопытно, что ты с такими мыслями в ''этой стране'' делаешь? Валил бы куда что ли...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 20:56
Cheery

Цитата:
при чем тут 17? ну учился ты в универе.. женился и завел ребенка.. разница есть?

Практически в любом универе есть военная кафедра, если студент настолько туп, что не смог на ней проучится или туда попасть, делать детей ему противопоказано вообще. Или сейчас начнем подвывать о сокращении военных кафедр, которые готовили армии ненужных лейтенантов и которые после института естественно ни в какую армию не шли (я в их числе, кстати).
Super_Puper

Цитата:
Ладно, опустим глаза на то, что ребёнок в таком случае год не увидит своего отца из-за прихоти министра.

Это, прошу прощения, не прихоть министра, как тебе кажется, это на данный момент твоя обязанность. У меня 3 друга из которых 2 были с грудными детьми пошли после института офицерами служить, с женами с детьми и ничего, отслужили и не плакались. Да и батя у меня также 25 лет отслужил и родился я благодаря этому не в Москве или еще где в теплом месте, а в глухой сибирской тайге, что удивительно не припомню чтобы родители жаловались на свою участь.
Офицерам вообще никаких отсрочек не предоставляется, а если тебе звание не могут присвоить - это уже проблемы института и военной кафедры при нем, но никак не дерьмовой РФ.

Цитата:
Да и нет у меня желания защищать эту страну, которой никто не нужен, кроме работников, обслуживающих нефтяные вышки и газопроводы.

ну вот с этого и стоило бы начинать. Ты хочешь и вышки обслуживать или быть на уровне с их обслугой и в армии не служить и еще я подозреваю много чего, а взамен не способен ничего отдать. Так не бывает, а тот кто думает что бывает и требует чтобы так было скажу очень мягко очень наивный человек.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 30.03.2006 21:00
AdreNaliN

Цитата:
Практически в любом универе есть военная кафедра, если студент настолько туп, что не смог на ней проучится или туда попасть, делать детей ему противопоказано вообще. Или сейчас начнем подвывать о сокращении военных кафедр, которые готовили армии ненужных лейтенантов

а если не хочется получать офицера запасника?

Цитата:
которые после института естественно ни в какую армию не шли (я в их числе, кстати).

ну так считай, что тебе повезло..
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 21:04
Cheery

Цитата:
а если не хочется получать офицера запасника?

Если не хочется лишний день в неделю проводить на "войне", будь добр проведи лишний год в армии. Всё очень просто.

Цитата:
ну так считай, что тебе повезло..

может и повезло, может и нет.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 30.03.2006 21:05
AdreNaliN

Цитата:
Если не хочется лишний день в неделю проводить на "войне", будь добр проведи лишний год в армии. Всё очень просто.

при чем тут это? не хочется сидеть и после 27 лет на иголках.
и при чем тут лишний год? офицером как раз два года

http://www.avtonom.org/army/vk.html
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 21:10
Cheery

Цитата:
при чем тут это? не хочется сидеть и после 27 лет на иголках.
и при чем тут лишний год? офицером как раз два года

год-два - непринципиально.
Есть выбор. Что выбрать - личное дело каждого. И рыбку съесть и на х@й сесть получается далеко не у каждого.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 30.03.2006 21:13
AdreNaliN

Цитата:
год-два - непринципиально.

вот как заговорил.. посмотрел бы я на твою непринципиальность там

Цитата:
Есть выбор. Что выбрать - личное дело каждого.

я тебе привел аргументы в сторону того, что это касается не только 17 летних отцов.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 21:16
Cheery

Цитата:
вот как заговорил.. посмотрел бы я на твою непринципиальность там


непринципиально в общем целом. Мы же рассматриваем ситуацию, а не её частности.


Цитата:
я тебе привел аргументы в сторону того, что это касается не только 17 летних отцов.

я постарался тебе привести свои контраргументы.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 30.03.2006 21:21
AdreNaliN

Цитата:
я постарался тебе привести свои контраргументы.

их не было.. ты просто отвел разговор в сторону.
хотя тема не касается военной кафедры.

Цитата:
непринципиально в общем целом. Мы же рассматриваем ситуацию, а не её частности.

разве ? в чем разница - два года офицером или меньше (скоро год) обычным солдатом в обществе не развитых еще 18 леток..
и при этом быть свободным после 27 лет, если повезет и не призовут или же ожидать удара судьбы до хрен знает сколько лет. Весело будет особенно при хорошей работе и семье (варианты взяток не рассматриваются)
Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 30.03.2006 21:43

Цитата:
есть военная кафедра, если студент настолько туп, что не смог на ней проучится

Надо быть именно тупым, чтобы на ней отучится.


Цитата:
которые после института естественно ни в какую армию не шли (я в их числе, кстати)

Идут как миленькие, а ты говори-говори, глядишь и тебя заберут, запасной.

Добавлено:
Ну а про детей вообще молчу, при нашей то рождаемости и поддержке от государства...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 30.03.2006 21:47
UncoNNecteD

Цитата:
Надо быть именно тупым, чтобы на ней отучится.

А ты прикинь каким дибилом надо быть, чтобы в армии отслужить!


Цитата:
Идут как миленькие, а ты говори-говори, глядишь и тебя заберут, запасной.

заберали - не забрали, а забрали б пошел и отслужил.


Цитата:
Ну а про детей вообще молчу, при нашей то рождаемости и поддержке от государства...

С таким бы усердием лучше бы за запрет абортов выступал.
Автор: GIZZZ
Дата сообщения: 31.03.2006 01:19

Цитата:
Если население только и умеет, что стенать после принятия тех или иных решений и нихрена не делает

кстати!может собратся и с транспарантами марш-протест-митинг устроить?
насамам деле реально бред! допустим у кого нибудь(недай бог) мать инвалид !а его censored и в армию и 4его тогда делать? на эту пенсию по инвалидности и непрожить!
а если такое отношение к людям то я согласен с Super_Puper 4то защищать такое государство особого желния не испытываю!

Автор: Serkin70
Дата сообщения: 31.03.2006 01:25
Отменить обязаловку вообще. Никаких поборов и взяток военкомам и никаких проблем с солдатскими матерями. Только выгоден очень рабоник по призыву с лопатой и в телогрейке. Бесплатная сила дешевле гасторбайтера.
Автор: slonyarik
Дата сообщения: 31.03.2006 02:07
Защищать однозначно некого. О народе никто не думает. Но народ сам виноват. Все эти гребаные законы принимаются с нашего с вами попустительства. Революция тоже не выход конечно же. Надо менять сознание всего общества в целом. Потому как если поменять местами нас и тех кто руководит страной, ничего не изменится. Разве что они здесь будут трындеть, а мы законы принимать. А вообще спорить на политические темы только нервы друг другу портить. Просто каждый по любому останется при своем мнении. Но вот отношения между людьми часто портятся именно в таких спорах на животрепещущие темы.

P.S. Кому-то наверное очень повезло что я не попал в армию. Ведь всегда можно устроить такой беспредел что у начальства волосы дыбом встанут. Причем все в рамках закона. А все из-за того что любую ситуацию можно довести до абсурда.

P.P.S. Нужен ли стране такой вояка, который не хочет служить? Мало того что не хочет, так еще в отместку "дров наломает".
Автор: tolja
Дата сообщения: 31.03.2006 03:38
slonyarik

Цитата:
Нужен ли стране такой вояка, который не хочет служить?


Для таких ''вояк'' есть военно-полевые суды, а для особо ретивых - заградотряды с пулеметами...

Автор: Serkin70
Дата сообщения: 31.03.2006 04:01

Цитата:
Для таких ''вояк'' есть военно-полевые суды, а для особо ретивых - заградотряды с пулеметами.

... и костры для ведьм.
Новая СМС-игра! Пошли СМС с номером своего друга в военкомат и наблюдай, как будет проходить весенний призыв!!!
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 31.03.2006 06:19
AdreNaliN

Цитата:
Офицерам вообще никаких отсрочек не предоставляется, а если тебе звание не могут присвоить - это уже проблемы института и военной кафедры при нем, но никак не дерьмовой РФ.


Сейчас речь не о офицерах. Да, если присвоят мне офицера, то я пойду с женой, детьми и с кем угодно. Но вот идти на срочную службу, оставив жену и ребёнка на грани выживания - бред.

Пусть государство тогда заменит меня хотя бы материально. Пусть оно выплачивает моей жене ежемесячно 45 000р, а я в это время буду в армии. И хотя бы буду знать, что они не голодают.


Цитата:
Это, прошу прощения, не прихоть министра, как тебе кажется, это на данный момент твоя обязанность


Обязанности не на всех людей в нашей стране распространяются. Сын этого министра сбил старушку насмерть на пешеходном переходе и казалось бы обязанность отсидеть 2-3 года за непредумышленное убийство, однако он ещё и пострадавшим оказался.
Так что у нас есть обязанности у народа и нет обязанностей у детей министров.



Автор: greenfox
Дата сообщения: 31.03.2006 13:01
не имхо, что то уж совсем дредовый закон - уводить от ребёнка отца это уже абсурд. Иванов то и раньше был "аккой-то сранный" а сейчас что-то совсем....
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 31.03.2006 13:51
AdreNaliN

Цитата:
Не, я конечно все понимаю, но отец в 17 лет... хм... уж лучше пусть он идет в армию, чем плодит детей, которых всё равно не сможет прокормить.

В армию в 18 лет призывают вообще-то.
И даже в 17... Есть у меня пара примеров, когда люди женились сразу после школы. И ты знаешь, живут просто отлично до сих пор, детей растят.
А про более другие варианты уже Cheery тебе разжевал.

Цитата:
Дык, вроде ты же голосил, что в армии одни дибилы и приходят отдуда они же. Вот и будут разбавлять этот контингент.

Во, во. У Иванова, наверное, такая же логика. Кто-то из гораздо более мудрых сказал, что катиться под гору во много раз проще, чем карабкаться наверх. Доразбавляетесь - вся страна поголовно дебилами станет. Ты бы хотел, чтобы твой сын пошёл "разбавлять" батальон придурков?

Цитата:
Сильнейшая аргументация! Даешь каждому сельскому ученику по персональному учителю.

А в такие крайности обязательно ударяться, да? Может лучше сразу делать нормально?

Цитата:
У меня 3 друга из которых 2 были с грудными детьми пошли после института офицерами служить, с женами с детьми и ничего, отслужили и не плакались.

Ты сравнил! Ага...
Офицера, живущего в отдельной казарме (а сейчас даже стало распространено проживание на съёмных квартирах) вместе с семьёй, и солдата срочной службы, живущего в общей казарме и без семьи.

Цитата:
Да и батя у меня также 25 лет отслужил и родился я благодаря этому не в Москве или еще где в теплом месте, а в глухой сибирской тайге, что удивительно не припомню чтобы родители жаловались на свою участь.

Ай, молодец. Ещё одно очень корректное сравнение. У меня друг есть, так ему папашка постоянно на мозги капает, что он квартиру себе приобрести не может так же постоянно приводя в пример себя - он-то, мол, квартирой очень быстро обзавёлся. Забывая только постоянно о том, что государство было совсем другое и именно государство ему квартиру предоставило.
Я тебе ещё один пример приведу: у нас профессор есть, приехал он в наш город ещё учась в аспирантуре. Как и было положено по тем временам - предоставили жильё. Так он ещё ходил и ВЫБИРАЛ! Короче, аргумент с отцом некорректен - тогда всё было по-другому.

Цитата:
а если тебе звание не могут присвоить - это уже проблемы института и военной кафедры при нем, но никак не дерьмовой РФ.

Не волнуйся - список вузов уже ограничили. Именно "дерьмовая РФ".

Цитата:
заберали - не забрали, а забрали б пошел и отслужил.

Как любят говорить работники военкоматов: мы, мамаша, вышего сына никуда не заберём. И после долгой паузы (чтобы мама успела немного отойти): Потому что забирают в милицию, а в армию призывают.
Шутки у них типа такие.

emx

Цитата:
Если население только и умеет, что стенать после принятия тех или иных решений и нихрена не делает, чтобы упреждать такие решения, то в общем-то они друг друга стоят.

Ну как тебе сказать. Я вообще-то Путина не выбирал
И всех агитировал не ходить на выборы вообще. Или ты прелагаешь в России площадь Независимости устроить?

UncoNNecteD

Цитата:
Надо быть именно тупым, чтобы на ней отучится.

Сильно зависит от конкретной кафедры и конкретных преподавателей.

slonyarik

Цитата:
Потому как если поменять местами нас и тех кто руководит страной, ничего не изменится. Разве что они здесь будут трындеть, а мы законы принимать.

Нееееет Тут ты оооооочень ошибаешься.
Если поменять местами народ и власть, то вообще ужас начнётся. Кормовая база-то во много раз меньше станет
Ну а если серьёзно, то заменой "на более других" действительно ничего не решить - только хуже будет. Потому как ещё Тамерлан про сытых и голодных мух говорил.
Пока нету механизма ответственности власти перед народом (причём, принудительной!) - всё фигня.

Цитата:
Ведь всегда можно устроить такой беспредел что у начальства волосы дыбом встанут. Причем все в рамках закона.

Посмотрел бы я, как ты в армии беспредел бы устраивал. Пару раз подраил бы "очко" по ночам зубной щёткой, а потом ещё от "дедулей" "на сон грядущий" огрёб бы "лосей" всяких и "крокодилов". И успокоился бы как миленький.


Кстати, кто мне объяснит такую вещь (хотя тут, наверное, надо drop'а или zak666 звать...) Правительство РФ - это же орган ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. Т.е. рассмотрение закона с их стороны вообще невозможно. Для этих целей существует парламент - законодательный орган власти. Тем не менее, Дума получит закон уже после того, как его приняло Правительство. Это вообще бред какой-то.
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 31.03.2006 14:19
Duke Shadow


Цитата:
Правительство РФ - это же орган ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. Т.е. рассмотрение закона с их стороны вообще невозможно. Для этих целей существует парламент - законодательный орган власти. Тем не менее, Дума получит закон уже после того, как его приняло Правительство. Это вообще бред какой-то.


В этом отношении у меня есть одна мысль. Единственное что спасёт нашу страну от этого местами дерьмового закона - это то, что президент его не подпишет отправит на доработку. Я точно не знаю, должен ли он его подписывать или достаточно утверждения правительством.

Таким образом, президент сможет показать своё "человеческое лицо". Но так как Иванов - вероятный приемник, то портить имидж этому козлу тоже глупо. Хотя вряд ли Иванову теперь можно будет отмытся от такого закона.
Ещё раз повторю, что я точно не знаю, будет ли и должен ли этот закон подписывать президент.
Автор: emx
Дата сообщения: 31.03.2006 14:55
Duke Shadow

Цитата:
Ну как тебе сказать. Я вообще-то Путина не выбирал
И всех агитировал не ходить на выборы вообще. Или ты прелагаешь в России площадь Независимости устроить?

Предлагаю посмотреть на опыт французских студентов, связанный с изменением трудового законодательства. И сравнить с реакцией в случае отмены отсрочек, точнее её полным отсутствием.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 31.03.2006 15:00
Ну вы даете.
Правительство является одним из субъектов имеющих право вносить на рассмотрение Думы законопроекты. Что оно и делает сейчас. Затем, законопроект проходит через н-ное кол-во чтений, затем через Совет Федерации, затем ложится на стол Президенту РФ. После подписания и опубликования он вступает в силу, если иное не оговорено законом.
В этой процедуре нет ничего плохого, плохо то, что Дума бездумно "пропускает" через себя все, что ей предложит Правительство и Президент, а СФ вообще "карманный" орган.
Автор: Sleepwalker
Дата сообщения: 31.03.2006 15:05

Цитата:
Я точно не знаю, должен ли он его подписывать или достаточно утверждения правительством.


в обязательном порядке должен.

Страницы: 12

Предыдущая тема: Солнечное затмение - хорошо или плохо ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.