» Спасите Севастополь и Крым

Ici Chacal

Цитата:

Душу ты как "благосастоянием" померяешь? Окстись.

В монастырь, уважаемый, в монастырь.

Добавлено:
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/

Net_man
Samovarov
Ребятки! У вас с мироощущением все в порядке?

Один предлагает нахрен развалить государство.... страну!....мля.. не заставляйте меня читать вам лекции по истории и проповеди о патриотизме и проч...
Другой как зомби предлагает преклоняться перед некоимым божеством, вознесенным то-ли от отчаянияния, то-ли от безысходства

Нормальный человек ( а таких БОЛЬШИНСТВО - И НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ) таккую ахинею нести не будет
Готов поспорить и встретиться с кем угодно из вас, чтоб опросить масссы

Недавно вернулся из России поговорил.. так про между прочим ... не напрягая...никого...
Про газ: типа!... как вы относитесь к повышению цен на газ для Украины?
"типа!.. А не хрен у нас газ воровать!!! .... ????"
а вам то что с того?
"так типа обидно мля!...."
так у тебя ж там сестра живет!???
"так ей и надо сучке...!"
а как вы относитесь к присоединению Крыма к России?
"А чо они нах!.. так Россия же нах!... пусть отдают нах!..."
а вам то что с того?
"та пусть будет нах!... пригодится нах!...."
Ну так доходы с газа... повышение зарлат и пенсий...все пойдет на развитие Крыма?
"та нах он нужен мля! пусть татары сами расхлебывают мля!"
Ну так а не нужно платить за аренду флота, да и развитие курортного бизнеса..... можно пожертвовать повышением пенсий ради будущих прибылей?
"Ну так и пусть повышаю цену на газ ... вон еще Белоруссия есть, Армения есть ... да мало ли нах!.... меня это не е@ет!...."

Цитата:

Вот скажи, ты точно уверен, что будешь жить богаче и свободнее в составе РФ? А остальные твои земляки?

Я и так живу в РФ
А Крым по большому счету как и восток Украины не надо в РФ. Это будет просто смена украинской мафии на российскую. Для народа разницы не будет. Разделили сферы влияния в 91 мафиози киевские и москофские - пусть так и останется. Но до тех пор пока народы не дозреют что их держат за лохов. Когда прийдет сознание ситуации тогда никакая "демократизация" не поможет. Если придет

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Недавно вернулся из России поговорил.. так про между прочим ... не напрягая...никого...

Очем я и говорил, своя рубашка(читать имущество) ближе к телу.
Net_man

Цитата:

Как только татары устроят заварушку и москвичи предпочтут Крыму какую-нибудь Турцию, Болгарию или Одессу, вполне может произойти социальный взрыв...

Да. И татары это тоже понимают - они же за счет москвичей тоже живут Захваты - это подготовка к летнему сезону. Если не запамятовал то помница что татары буянят только пред и после курортного сезона. По моему осенью они в Коктебеле возню за землю устроили. Чтобы в этом году уже были домики для отдыхающих. Если покопать то все сложно - оказывается простым.

All
Моя просьба совсем не в тему, но имеет отношение к Симферополю.
Ищу знакомых:
Гаргола Павел Витальевич или его дочь
Екатерина Павловна.
Нужна любая информация, в идеале телефон.
Буду очень признателен если кто-то сможет помочь.
P/S/: информацию кидайте в ПМ.

PS нашел про захваты

Цитата:

На самом деле-это обыкновенный бизнес.Есть костяк группировки,которые начинают акцию по самозахвату,устанавливают пикеты,отбиваются от властей,размечают участки.Присоединяющимся к акции продают сотки от 300 до !!! долларов.Есть схема по узакониванию.А потом продают.Причем бывают даже заказные захваты с обговоренной ценой за участок,который приглянулся фирме или богатому частнику.
.....
А это потому, что у нас по закону это получается. Если есть строение, снести его можно только по решению суда. Это если один человек. И то обычно не связываются, выписывают штраф и до свидания. Кстати, захватчиков на Жукова сразу предупредили, что госакт будет вместе со штрафом
А если не один человек, а 158 - точно никто связываться не будет. А за строение канает любая постройка, например туалет типа сортир
Вот так вот.
Я тоже к штрафу готовлюсь. Не, я ничего не захватил - у меня постройка будет с отступлением от проекта.
Нормальная практика.
...
Мне тоже сказали что процесс конвеерный - захват, постройка фундамента,продажа и отдых до следующего захвата.

Источник

Добавлено:
Burn
спроси лучше на http://crimea-board.net/ там я видел ветку "Телефонные справочники Симферополя"

hibeholder

Цитата:

Очем я и говорил, своя рубашка(читать имущество) ближе к телу

Это утверждение справедливо для тех, кто имеет в Крыму какой-нибудь интерес... (бизнес, например)
А я поддерживаю слова моего дядьки - "а мне то что с того?"
И отдыхать я предпочитаю в Испании, или Чехии
Из моих предыдущих постов ты должен был понять, что меня смущает лишь способ захвата Россией Крыма, предложенный в письме
Приобретение независимости Украиной - мирный путь - путем референдума - я думаю Крым может решить аналогичные вопросы тоже мирным путем, но никак не военным

Цитата:

но никак не военным

Плохой мир лучше хорошей войны
А насчет референдума - эта тема давно муссируется, но похоже с еста не двигается. Просто трюк для привлечения избирателей. Еще одно средства для манипулирования. главное не как проголосовали, а как посчитали
По ТВ показывали что реферндум по статусу русского языка не провели, хотя решение принимали. Значит не надо

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Нормальный человек ( а таких БОЛЬШИНСТВО - И НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ) таккую ахинею нести не будет

Да, брось - когда разваливали СССР что-то "нормальных" не наблюдалось. Захотетли - взяли, да и развалили. А теперь легко переписывают историю, мол, то был уход из-под "гнёта" России. Все относительно в мире этом...

Цитата:

Готов поспорить и встретиться с кем угодно из вас, чтоб опросить масссы

Зачем же "из нас"? Наше мнение и так понятно из постов на форуме - ты бы вот лучше поехал, к примеру, в те же Севастополь и Донецк поопросил людей. А то у тебя почему-то право людей на самоопределение ассоциируется с "ненормальностью"...

Цитата:

Недавно вернулся из России поговорил.. так про между прочим ... не напрягая...никого...

Ой, только не нужно этого - у меня тож родня в России. Мнения есть разные. Но, по большому счету, люди так и не смогли понять, почему русские и украинцы не могут просто нормально жить, не мешая друг другу. А также, почему такую проблемы сделали с украинским языком и федерализмом - много болтовни о демократии, а как до дела доходит, так почему-то во всем параноидально видят "угрозу территориальной целостности". Хотя, почему-то, когда год назад ющенковцы захватывали здания и блокировали работу органов центральной власти, в этом никто угрозы гос. безопасности не усмотрел. Забавно, не правда ли?..
hibeholder

Цитата:

И татары это тоже понимают - они же за счет москвичей тоже живут

Не совсем так. Татары живут не только на побережье. Если в Феодосии, к примеру, таксисты не хотят возить чеовека по городу (они там так "жируют", что предпочитают позить приезжающих москвичей к месту прибытия на побережьи - например, в Ялту); то в Джанкое нищета (причем особенно у татар) такая, что когда проходит поезд на Москву, они чуть ли не под колеса бросаются, чтобы хоть за пол-цены продать свои персики, дыни и прочее. Так что там не все так однозначно.

Цитата:

На самом деле-это обыкновенный бизнес.Есть костяк группировки,которые начинают акцию по самозахвату,устанавливают пикеты,отбиваются от властей,размечают участки.Присоединяющимся к акции продают сотки от 300 до !!! долларов.

Само собой - Чечня ведь тоже не за "народную независимость" воевала. Такие уж времена сейчас - миром, к сожалению, правит капитал. Просто народ превращается в податливый пластелин для подонков тогда, когда ему нечего терять.

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Нормальный человек ( а таких БОЛЬШИНСТВО - И НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ) таккую ахинею нести не будет
Готов поспорить и встретиться с кем угодно из вас, чтоб опросить масссы

Россияне так же подвержены пропаганде как и украинцы. Форум, это то место, где можно согласовать позиции и найти компромиссные оценки. Или, по крайней мере, понять позицию оппонентов.

Ну вот действительно, если большинство населения какой то территории, хоть Чечни, хоть Крыма, хоть Сибири, хоть Донбасса хотят отсоединиться - почему они не могут настаивать на этом праве? Что, допустим жителей России или Украины или другой любой страны должно предостерегать от сепаратиских настроений? Должны быть объективные причины. Давай об этом поговорим. Без истерик.

Samovarov
Так я вроде и не против такого развития событий

Цитата:

Приобретение независимости Украиной - мирный путь - путем референдума - я думаю Крым может решить аналогичные вопросы тоже мирным путем, но никак не военным

А то, что ты называешь истерикой...
Ну не хочу я войны с Россией! И ссор не хочу! И все!

Цитата:

Из моих предыдущих постов ты должен был понять, что меня смущает лишь способ захвата Россией Крыма, предложенный в письме

А посему и выступаю против такой пропаганды...
Поэтому и привел разговор со своим дядькой, живущим в России...
Откуда у него такое настроение?
Вот из таких то писем и проч....

hibeholder

Цитата:

Севастополь и Крым – земля, добытая русской кровью

Была с Парфеновым передача недавно, так он говорил, что в ту же Крымскую войну, 70% солдат, которые там воевали были этническими украинцами.
(я вообще молчу про то, что "этнические русские" - это те же украинцы).
Кто по твоему в царской армии служил? И что ты понимаешь под "русской кровью"?

PS. А вообще c такими мыслями - место в психушке. Но и тут у него возникнет проблема:

Цитата:

Инструкции к лекарствам пишутся только по-украински.

Хотя лекарства уже не помогут.

Цитата:

Направить письмо во властные структуры России ...Президент России:...Совет Федерации РФ:....

Вроде проще автора к ним отправить.

То касательно Донбаса - лично я против дробления Украины..
Хотя отлично понимаю. что на начальном этапе Донбасс от отделения только приобретет
А потом? Отсутствие западной границы.... озлобленный обнищавший сосед - Западная Украина...таможни.. блокирование транспортных поставок - на Запад... развал интеграции...взаимные претензии...ну какие еще нарисовать перспективы?....

MOZGI SOHNUT

Цитата:

То касательно Донбаса - лично я против дробления Украины..
Хотя отлично понимаю. что на начальном этапе Донбасс от отделения только приобретет

На первом же этапе, сразу будет экономический, социальный и политический кризисс. Развал СССР, тому свидетельство. Но это если Донбасс, признают как новое независимое госсударста. А так будет та же история что с Обхазией и Преднистровьем. Это в лучшем случае. Во ввремя дестабилизации будет передел собственности.

Крымчан вообще не понимаю. Там гражданская война - однозначно.

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Западная Украина...таможни.. блокирование транспортных поставок - на Запад...

А мы морем, морем... А если серьезно, на Донбассе все гораздо более тяготеет к интеграции с Россией. Не потому, что Россия хорошая или наоборот, а потому что Донбасс фактически строился при СССР. Это один из тех регионов, где после развала Союза по-прежнему есть улицы Ленина и проспекты Ильича. Донецк еще в начале 20-го века был всего лишь селом Юзовкой. Так что там для союза с Россией есть вполне объективные причины...
Что касается Крыма, мне кажется, в случае заварушки там, у Украины гораздо больше шансов потерять его, чем у России. Это ж не Российские ракеты падают на жилые дома и подбивают гражданские самолеты из Израиля. Это ж не в России рвутся склады с боеприпасами, заставляя эвакуировать людей в радиусе десятков км.
Более того, разоружение Одесской области, где находится спорный участок серноморского шельфа, богатый полезными ископаемыми, который Румыния рисует на картах, как собственный, хорошее подтверждение тому, что в случае кровавых проблем народу не стоит ждать помощи из Киева...

Сюжет на НТВ только что показывали о самозахватах в Крыму. За погибший виноградник надо стрелять на месте, только думаю никаких последствий ни для кого это не будет. Интерсно бы проследить дальнейшую судьбу этоо участка земли.
Особо понравилась фраза о том что местная власть бездействует ожидая приказов из Киева. Чиновник всегда думает освоем имуществе , а не отом что ему вверено государством.
Чесно говоря не уверен что было бы лучше Крыму если бы он был в составе России.


Здесь http://sporu.net/new/ прочитал:
Из жизни.
На "Эхо Москвы" один спортивный функционер (говоря о системе физвоспитания в школе): "Мы живём по той же самой системе, к сожалению. С теми же козлами, с теми же матами...".
Надо ж так кратко, но ёмко и точно описать ситуацию в стране.

Добавлено:

Цитата:

karabas, 70% солдат, которые там воевали были этническими украинцами.

Украинец - понятие появилось в конце 19 века. До этого такой национальности небыло, как и страны такой никогда небыло. Была местность - Малороссия. Благодаря стараниям Австровенгерской империи - славянскому населению, земли которых оказались частью этой империи, насильственно присаживалось их "особенность" их отличие от "русских", хотя само населения испокон называло себя "русичами". Если не забуду поищу инфу о русских во времена Австроугорской империи.
И наверное уже боян
- "Почему в Польше, в Франции, в России, а про Украину применяется комбинация "на Украине"?" Потому что "на" используется применительно к названию местности. "Украина" - "пограничные земли".
http://rd.rusk.ru/99/rd11/home11_25.htm
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/460/61/

Цитата:

Из галицких русинов они начали выращивать «нацiонально свiдомих» янычар - украинцев.

Для тех же целей: очистка славянских территорий и дальнейший Drang nach Osten.
Именно это янычарство «нацiонально свiдомих», как реальное явление, со всеми вытекающими из этого последствиями, мало кем в полной мере осознается в наше время. И именно это - единственное, что заставило меня сесть за клавиатуру. Ибо непонимание проблемы приводит к беззащитности перед ней и гарантированному проигрышу. А проигрышем, в конечном счете, будет низведение славян до уровня индейцев в североамериканских резервациях. Что фактически положит конец восточнославянскому суперэтносу. Чего, собственно говоря, искони и добиваются наши «европейские друзья».

Итак, в 1772 году Австро-Венгрия присоединяет к себе Галицию, а в 1775 году - Буковину, населенные русскими, которые называли себя соответственно русинами и руснаками. Ни о каких таких украинцах тогда там и не слыхивали. Австрияки прирастают территорией 580 километров в длину и шириной до 60 км.

Добавлено:

Цитата:

Net_man
Просто народ превращается в податливый пластелин для подонков тогда, когда ему нечего терять.

Золотые слова. Причем делается это под видом "благородной цели". Кстати к нему можно отнести и самый первый пост в этой ветке