Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Глупые вопросы II

Автор: 0nly
Дата сообщения: 27.01.2007 14:41
Artrage
да
http://community.livejournal.com/useless_faq/6389338.html
тут народ не определится,
и я что-то уже тоже не пойму,
с нейтив-инглиша брал - old version - старая версия
а оно вон как у наших через.. место

как может свежая, новая, последняя версия быть старше старой, прежней, первой версии? о__О
Автор: Artrage
Дата сообщения: 27.01.2007 14:44
0nly
Ващета пока ты этот вопрос не задал, я даже и не думал о "старших" версиях - "старые" там или "предыдущие". Задумался - тож заклинило А чел по сцылке в принципе всё сказал.

Добавлено:
0nly

Цитата:
как может свежая, новая, последняя версия быть старше старой, прежней, первой версии?

Старше по индексу: 7 старше 6 и т.д. Но реально некорректно по-русски так выражаццо.
Автор: daMIR
Дата сообщения: 27.01.2007 15:18
Хех мя тоже заклинило С одной стороны старше- "старее", с другой "старше 8" это 9
Может в отношении програм так лучше просто не выражаться?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 27.01.2007 15:35
в гоголе тоже черти что
"Для этого нам понадобится Adobe Photoshop не старше версии 5.5"
очевидно, что тут 'не старше=не старее'

а где наоборот
"Windows 98SE/ME/2000/XP или Linux Kernel 2.3.18 и старше"

термин есть, договоренности нет )




Добавлено:
Artrage

Цитата:
Старше по индексу: 7 старше 6

но 7-й сын не может быть старше 6-го по тому же индексу? ))
это же номер, а не возраст ))
Автор: COH
Дата сообщения: 27.01.2007 19:20
0nly
представь себе семью фотошопов. номер версии означает её уровень по умениям. чем больше номер, тем больше умеет.

смотрим далее, представь, что 7, 8, 9 -- это не возраст, а в каком классе учится. тогда 8-классник будет старше 7-клашки. старшие классы, и т.д.

ассоциацию с возрастом здесь плохо рассматривать, потому что с течением времени фотошоп 7 не станет фотошопом 8. он так и останется седьмым. А ассоциация с номером класса (по уровню знаний и умений) вполне корректна и понятна.

итого: чем больше номер версии программы, тем она старше.

старше 7-ой -- это 8 и 9
не старше 7-ой -- это 1, 2, .. 6, 7.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 27.01.2007 19:39
COH
ага, уже маразм отпустил, старше=круче=способнее=накопленное от предыдущих и т.п.
Автор: Andrey_Wlodimirovich
Дата сообщения: 28.01.2007 00:23
Люди такой вопрос:

Что значит если часто так получается, что когда человек к чему-то/кому-то прикосается, то получает элекрический разряд ..
Только об меня уже два раза ) (т.е. я не почувствовал, а только услышал .. а человек почувствовал)

Де можно почитать об этом
Автор: Cheery
Дата сообщения: 28.01.2007 00:25
Andrey_Wlodimirovich

Цитата:
Де можно почитать об этом

почитать о чем? о том, что носят одежду (обычно синтетика), которая при трении заряжается?
ну так почитай о разделении зарядов трением в учебнике по физике.
Автор: COH
Дата сообщения: 28.01.2007 07:16
Andrey_Wlodimirovich
и про сухой/влажный воздух почитай.
ну и про статическое электричество)
Автор: SaDFromSpb
Дата сообщения: 28.01.2007 14:03
Тут в одной новостной статейке (http://lenta.ru/articles/2007/01/25/uranium/) рассказывается о том, что в Грузии поймали контрабандиста со 100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане, завернутого в целофановый пакет.
Вопрос: это вообще полный бред, или такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет?
Автор: Troitsky
Дата сообщения: 28.01.2007 14:37
На трассе Н.Новгород-Москва в придорожной растительности заметил два щита (по внешним признакам напоминают створные знаки с рек): в красно-черную полоску, имеют форму равностороннего треугольника, наклонены градусов на шестьдесят к земле, высотой метра четыре, на расстоянии метров сорок друг от друга.
Выгладит щит приблизительно так:



Для чего такие щиты могут служить?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 28.01.2007 22:34

Цитата:
100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане,

гЫ. http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=12703 период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся. Дальше жевать? =))
Автор: Cheery
Дата сообщения: 28.01.2007 22:40
Troitsky
думаю, что для самолетов..4
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.01.2007 00:11
bredonosec

Цитата:
гЫ. http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=12703 период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся. Дальше жевать? =))

Период полураспада U235 - 7,1·10^8 лет
Период полураспада U238 - 4,5·10^9 лет
Обеднённый уран раза в два менее радиоактивен, чем природный уран
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный
Природный уран "практически" не радиоактивен (всего порядка на 3-4 больше, чем гранит)
Оксиды/фториды урана перевозят из рудников на фабрики в обычных металлических запаянных бочках
Основная опасность - уран очень ядовит

SaDFromSpb
такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет, главное - чтобы пакет был не дырявый
Автор: PapaKarlo
Дата сообщения: 29.01.2007 00:22
SaDFromSpb

Цитата:
100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане, завернутого в целофановый пакет.
Вопрос: это вообще полный бред, или такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет?

bredonosec

Цитата:
период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся

Вообще-то говоря, сам по себе радиоактивный распад, особенно спонтанный (каковой и имеет место быть с сабжем) вреда особенного не приносит. А вот то, что при таком распаде излучается - может оказться очень даже вредным. Существует 4 (в первом приближении) вида излучений: альфа, бета, гамма и нейтронное.
Если преобладающим является альфа, то
Цитата:
такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет
, т.к. альфа-излучение такой интенсивности задерживается листиком бумаги. Главное - не употреблять внутрь .
С остальными дело посложнее. В конечном итоге все определяется интенсивностью излучения (а не периодом полураспада, который лишь опосредствованно на интенсивность влияет) и спектром. При этом бета-излучение тоже тормозится довольно эффективно, хотя и не так, как альфа. Так что вопрос - сколько затормозится, а сколько пройдет через пакет и одежду. А вот гамма и нейтронное, в силу отсутствия электрического заряда, тормозится значительно хуже. Но и взаимодействует с человеческим телом хуже. Особенно вредным является нейтронная компонента - каждый квант весьма энергичен, так что если уж в теле затормозится, то сработает по полной программе. Недаром нейтронная бомба "чистым" оружием прозвана - тротиловый эквивалент относительно невелик, а вот живая сила поражается очень эффективно.
Учитывая, что используемый для реакторов и оружия обогащенный уран интересен в данных процессах именно своим спонтанным распадом, сопровождающимся нейтронным излучением, я бы от такого "бонуса" отказался.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.01.2007 01:49

Цитата:
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный
сейчас посчитаем

http://atomas.ru/milit/uranium.htm
Цитата:
Изотоп Массовый процент
U-234 0.0054%
U-235 0.7110%
U-238 99.2836%
...
Примерно половину радиоактивности природного урана составляет вклад U-234
...
Удельная радиоактивность природного урана 0.67 микрокюри/г (разделяется практически пополам между U-234 и U-238, U-235 вносит маленький вклад).
...
Степень обогащения по U-235 в ядерном топливе для АЭС колеблется в пределах 2-4.5%, для оружейного использования - минимум 80%, а более предпочтительно 90%. В США уран-235 оружейного качества обогащен до 93.5%, промышленность способна выдавать 97.65% - уран такого качества используется в реакторах для военно-морского флота.
В 1998 году изотопное отделение Ок-Риджской Национальной лаборатории (ORNL) поставляло 93% U-235 по цене 53$/г.
Будучи еще более легким, U-234 пропорционально обогащается даже еще в большей степени, чем U-235 во всех процессах разделения, основанных на разнице в массах. Высокообогащенный U-235 обычно содержит 1.5-2.0% U-234.

берем по максимуму: высокообогащенный уран содержит 98% U235 и 2% U234, то есть концентрация U234 повысилась в 2/0.0054 = 370 раз, радиоактивность по сравнению с природным повысилась в 370/2 = 185 раз

надо также учесть, что основной путь распада урана 234 - альфа распад с образованием тория 230, чтоб защититься - достаточно полиэтиленового пакета, главное - не глотать как Литвиненко

цитата из того же источника:
Цитата:
Обедненный уран в два раза менее радиоактивен, чем природный уран, в основном за счет удаления из него U-234. Из-за того, что основное использование урана - производство энергии, обедненный уран бесполезный продукт с низкой экономическое ценностью. Нахождение путей использования обедненного урана представляет собой большую проблему для обогатительных предприятий.
В основном его использование связано с большой плотностью урана и относительно низкой его стоимостью. Две важнейшие сферы использования обедненного урана: использование его для радиационной защиты (как это не странно) и как балластная масса в аэрокосмических применениях, таких как рулевые поверхности летательных аппаратов. В каждом самолете Боинг-747 содержится 1500 кг обедненного урана для этих целей


еще про обедненный уран: http://www.un.org/russian/question/uraniumfact.htm

цифры из учебников/справочников:
в тонне гранита содержится до 25 г урана, зависит от места
среднее содержание урана в почве 10^-4 % = 1 г на тонну
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 29.01.2007 02:11
Almaz

Цитата:
10^8 лет
знач я неверно интерпретировал цифирь "108"

Цитата:
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный
- вопрос, насколько обогащенный. Низкообогащенный - для реакторов - порядка 3-4%, или высокообогащенный - для оружия (выше 90%). Таблетки низкообогащенного топлива в руках рержали люди. А высокообогащенный - ни за какие коврижки не подошел бы близко =))
///вспоминаем эпизод нескольких лет давности, когда нескольких чечей отправили к мск с грузом (только урана или плутония - не помню). им требовалось пересидеть шухер несколько дней, но когда их нашли (на какой-то даче в подмосковье), все уж дохлые были. ///

Цитата:
Основная опасность - уран очень ядовит
- и оочень активен химически. В контакте с водой горение взрывоподобно.
PapaKarlo

Цитата:
В конечном итоге все определяется интенсивностью излучения (а не периодом полураспада, который лишь опосредствованно на интенсивность влияет)
- дык без разницы, в чем измерять - все равно период и интенсивность связаны обратной пропорцией. Что так скажешь, что эдак.

Цитата:
А вот гамма и нейтронное, в силу отсутствия электрического заряда, тормозится значительно хуже. Но и взаимодействует с человеческим телом хуже. Особенно вредным является нейтронная компонента - каждый квант весьма энергичен, так что если уж в теле затормозится, то сработает по полной программе.
- да и гамма весьма энергетична. В смысле энергия на квант. Тож вполне поспособствует образованию свободных радикалов и ошибкам постройки молекул белков.
Хотя нейтроны, конечно, больше.
Кста, для общего образования: Ту-95ЛАЛ
+то же, но другие фоты
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.01.2007 02:13
удельную радиоактивность природного урана 0.7 микрокюри/г
наша смесь 98% U235 и 2% U234 (которая по максимуму) 0.7*185= 130 микрокюри/г
пакетик 100г - 13 милликюри
возвращаясь к тому же Литвиненко, общепринято считать, что смертельная доза полония 210 - 1-2 милликюри, и она была превышена в несколько раз, получается как раз наш пакетик с ураном, и тоже альфа излучение
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 29.01.2007 02:14
блин, пока ссылы искал, уже цифири кинуты =))

зы, заместо литвиненко лучше ентого перца возьми =))
САМОЕ ГЛУПОЕ САМОУБИЙСТВО



Цитата:
первый раз слышу, где взял?
было. ищу гуглом, пока только одну ссылку нашел, и ту крайне косвенную... http://www.voinenet.ru/index.php?aid=4368 (поиск по странице на "радио")

Цитата:
ам цифр нет, и потом - внутривенно, это ж не пакетик в кармане
зато по крайней мере без идиотской политизации
(до блевоты уже надоело жевание литвиненки и к месту и не к месту, да и тот не в кармане нес, а внутренне принял)

Цитата:
колеблется в пределах 2-4.5%"), по сравнению со стопроцентным имеем разницу всего лишь в 20 раз
100/2=20? ) 98/3,5=28, если уж на то пошло. А излучение, насколько помню, вроде не прямую зависимость имеет от степени насыщения, а чего-то похожее на логарифмическую кривую.. если склероз не обманывает. вторичные нейтроны или как это зовется - когда испущенные при распаде одного ядра нейтроны (их часть) инициируют распад ядер по соседству. /для цепной, по идее надо, чтоб число вторичных было больше числа первичных/

Цитата:
это если металлический, оксиды/фториды - безобидные порошки/пасты
а таблетки - как раз металлический. (само собой, оксид не окисляется - он ведь уже окислен =))



блин, добил последний набор, до которого додумался, всё равно не отфильтровал ничего полезного. Ф 3,14ду, не могу больше, валю спать.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.01.2007 02:35
bredonosec

Цитата:
и оочень активен химически
это если металлический, оксиды/фториды - безобидные порошки/пасты

Цитата:
Таблетки низкообогащенного топлива в руках рержали люди. высокообогащенный - ни за какие коврижки не подошел бы близко
низкообогащенный - это примерно в 5 раз: от 0.7% до 3.5% ("Степень обогащения по U-235 в ядерном топливе для АЭС колеблется в пределах 2-4.5%"), по сравнению со стопроцентным имеем разницу всего лишь в 20 раз

Цитата:
вспоминаем эпизод нескольких лет давности
первый раз слышу, где взял?

Цитата:
заместо литвиненко лучше ентого перца возьми
там цифр нет, и потом - внутривенно, это ж не пакетик в кармане на встречу с покупателем принести
Автор: Mister_Che
Дата сообщения: 29.01.2007 23:08
Этична ли эта просьба?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=1827&start=500#19
Автор: COH
Дата сообщения: 29.01.2007 23:41
Mister_Che
вполне
Автор: Mister_Che
Дата сообщения: 30.01.2007 00:37
COH
Но тогда я ни чем не отличаюсь от дешевой пиарящейся попсы!
Автор: Artrage
Дата сообщения: 30.01.2007 00:46
Mister_Che
Этичная просьба воплощена в жизнь.
Автор: tumber
Дата сообщения: 30.01.2007 00:59
Mister_Che

Цитата:
Но тогда я ни чем не отличаюсь от дешевой пиарящейся попсы!

Теперь проси, чтоб вынесли
Автор: Artrage
Дата сообщения: 30.01.2007 01:04
tumber

Цитата:
Теперь проси, чтоб вынесли

Не фига! Назвался груздем - полезай в кузов
Автор: Mister_Che
Дата сообщения: 30.01.2007 09:46
Гы

Кстати, глупый вопрос, а как простой смертный Artrage, смог поменять шапку? Или он не простой смертный?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.01.2007 09:57
Сколько можно прожить без еды?
Без воды?
Без секса? В смысле не свихнуться от отсутствия.
Интересно.
Автор: COH
Дата сообщения: 30.01.2007 12:10
Mister_Che
фак по шапкам тебе в помощь.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1624
Автор: Mister_Che
Дата сообщения: 30.01.2007 23:23
Ici Chacal

Цитата:
Сколько можно прожить без еды?
Без воды?
Без секса? В смысле не свихнуться от отсутствия.
Интересно.


Без еды Иисус 40 дней жил.

Без воды 3-4 дня, потом, если не умрешь, с ума сойдешь.

Без секса - всю жизнь. Кант, например.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Россия поддержит палестинцев деньгами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.