» Ющенко призвал Раду приравнять бандеровцев к ветеранам ВОВ

Если память мне не изменяет, то немецкий фашизм был осужден в Нюрнберге как преступный античеловечный режим. Преступники обвинялись в преступленях против человечности и в военных преступлениях. По всем международным конвенциям - эти преступления не имеют срока давности.
Многим невысокопоставленным наци это с рук - сошло. Поделились информацией о том-сем и осели в юж. америке, штатах ит.д. В то время (50-70гг) любая страна в мире отрицала тот факт, что на ее территории проживают бывшие нац преступники! Свежы были в памяти у людей все их дела.
Но время идет, и забываются Бухенвальд, Майданек, Освенцим, Холокост... И начинают славить преступников. Прибалтика и теперь Украина - уже не новы. Только на мой взгляд основная проблема не в бендеровцах или (не помню как их там) прибалтийских СС. Ведь это - очередная попытка куснуть Россию - хоть таким вот хомячковым способом - но куснуть!
Вот только лидеры этих стран не понимают, что их полит-рыпанье в угоду... ведет к ответной реакции снизу. И как на грибах растут приверженцы идеи национал-освободительных движений в период 1939-45гг! Юнцы, которые уверены в том, что СС и ОУН-УПА действительно что-то там освобождали - вернее - пытались освобождать. Прежде чем проповедовать эту ахинею на весь мир им надо бы хоть IQ-тест пройти что ли.... ну хоть 80 набрать.
Я взрослый человек и не верю, что Ющенко (тоже - не мальчик) может говорить это всерьез. Он говорит - по писаному (известно кем), с определенной целью. Но ему стоило бы задать себе вопрос - к чему в итоге всё это может привести и саму Украину и ее незалежность???
ФТОПКУ!

Добавлено:
drop
Прости, твоего поста не видел - сам писал!))

Это что, сейчас в украинских учебниках истории такие взгляды пропагандируют?

Demetrio

Цитата:

Это что, сейчас в украинских учебниках истории такие взгляды пропагандируют?

Сейчас в украинских учебниках истории много "интересного" пропагандируют. Только суть не в этом, а в том, что наши народы усиленно пытаются поссорить. И, надо отдать должное, у "них" это не плохо получается. Вот, уже на Украине усиленно внедряется в массы образ "страшного кацапа-москаля", чкобы заморившего голодом пол-Украины; в ответ в России формируется образ хохла, ненавидящего все русское (вплоть до языка) и обожающего фашистов. На самом деле, конечно же, нет никакого "страшного кацапа" и "хохла-ненавистника", но разве это кому-то интересно? То, что написано в шапке топика о современной Украине постепенно вытесняется внушаемыми образами...

Demetrio

Ага. Это и многое другое.


Цитата:

Для нашей земли Вторая мировая война была наинесправедливейшею из всех войн. Так как ни Советский Союз, ни Германия не заботились об освобождении Украины и построении в ней независимой державы. Сознательные украинцы понимали, что ждать помощи неоткуда, — нужно самим решать судьбу Украины. И возглавила таких национально сознательных украинцев Организация украинских националистов (ОУН), созданная еще в 1929 г. среди украинцев, которым пришлось уехать на чужбину. Под опекой ОУН было создано украинское правительство, а с началом советско-нацистской войны началось формирование украинской армии. С первых дней войны на украинских землях возникали отряды украинских партизан, или повстанцев. В конце 1942 г. такие отряды создали Украинскую повстанческую армию — УПА. Отряды УПА освобождали украинские города и села от фашистских оккупантов, защищали мирное население. Однако советское правительство не хотело, чтобы Украина имела свою армию. Поэтому, когда в 1943 г. с украинских земель были изгнаны нацистские захватчики, большевики начали воевать с УПА. Эта позорная война против своего народа продолжалась до 1953 г.; она привела к новым жертвам и стала ещё одним свидетельством большевистского террора (1. С. 224 — 225).

Maxer

Цитата:

толпой берёте?

Неужели ты думал, что тебя кто-то поддержит???

VdV

Цитата:

Это и многое другое.

афигеть

Цитата:

В таких условиях включение Крымского полуострова в состав Украинской ССР, которое состоялось в ознаменование 300 летия “воссоединения” Украины с Россией, было попыткой переложить на плечи Украины часть моральной ответственности за выселение с полуострова крымско-татарского населения и вынудить её взять на себя восстановление хозяйственной и культурной жизни на полуострове. Московский центр при этом ничего не терял, так как в свою очередь безраздельно контролировал Украину

рыдаю

Day2002
Жалкой детей, которым этим мозги травят.

VdV

Цитата:

Жалкой детей, которым этим мозги травят.

А мне нет. Бабушка моей жены воевала в составе диверсионных групп, которые в том числе занимались и ликвидацией бендеровцев. Интересно! Через сколько времени, какой-нибудь урод из новоиспеченной сально-колбасной демократии начнет обелять А.Гитлера. А главное следуший шаг-унижение/уничтожение настоящих ветеранов ВОВ на Украине, по примеру коричневой прибалтики, попытка выдать желаемое за действительное. А поскольку грется на российском газе/нефти фашистам не пристало, пора готовить свечки из сала... пробуйте его в бензобак запихивать, может поедет В любом случае, президент-лиццо нации, его рупор и первейший представитель. Поэтому для меня все просто, Украина решила нарисовать золотой нимб над головами фашитов. Флаг и барабан в руки Украине!!! Ну что бы возглавить ту самую колонну

А знатные там традиции:


Цитата:

Новую попытку добыть волю и восстановить государственную самостоятельность Украина осуществила во время гетманства Ивана Мазепы (1687 — 1709). Чтобы освободить Украину, гетман Мазепа решил воспользоваться войной между Московией и Швецией и выступить на стороне шведского короля Карла XII. Тот обещал полную свободу Украине (1. С. 161 — 162).

Цитата:

Однако особого внимания заслуживает титульный лист пятого раздела, где помимо текста в верхней части с набором букв, явно воздействующих на подсознание ребенка, в полный рост изображён воин, будто только сошедший с советских военно-патриотических плакатов, правда почему-то со злобным выражением лица и в форме украинских сечевых стрельцов (УСС), пытавшихся доблестно воевать во время Первой мировой войны на стороне Австро-Венгрии, и бесславно разгромленных российской армией в первом же бою. А чтобы вы не сомневались, на петлицах воина на картинке тщательно выведено «УСС». Однако авторы учебника считают, что именно эти люди заслужили всенародную любовь и уважение. Вероятно за то, что всё-таки не так много успели убить украинцев, воевавших в составе российской армии.

Цитата:

Это что, сейчас в украинских учебниках истории такие взгляды пропагандируют?

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=66EE7C1F947D46E3BCACBDBF058826BF
По этой ссыле цикл занимательных статей про то что детям пропагандируют, про отношение народов и пр.Силлюстрациями.

drop

Цитата:

Украина решила нарисовать золотой нимб над головами фашитов.

Дык, они давно начали рисовать, сейчас дорисовывают...

Млин, обычно не ввязываюсь в такие темы, но просто не выдержал.

У моего друга есть живые свидетели расстрела во Львове этими гребанными националистами-фашистами, простых учителей и врачей и преподавателей институтов.
Но конечно, поклоняющиеся им юнцы скажут, что это или у них сейчас склероз или они тогда слишком маленькие были чтобы помнить. Но я и мой друг и другие его друзья будем это помнить и расскажем нашим детям, чтобы они никогда не забывали и передали своим детям правду об этих ублюдках, которые убивали невинных людей.

С наступающим днем Победы, друзья !

Maxer
Наверное твои прабабушка с прадедом сальцом баловались и горилку пили, когда в Питере выдавали по 125 грамм хлеба иждивенцам(маленькой девочке выдавали 125 грамм, а папе с мамой по 250, но вот дедушке с бабушкой тоже давали по 125

Цитата:

"УМЕРЛИ ВСЕ. ОСТАЛАСЬ ОДНА ТАНЯ"

, но это был не хлеб, а смесь с опилками.
Я хоть могу примерно помнить, пусть и родился посе 1945, а ты таже историю 1964 года не знаешь, что говорить о войне.


Добавлено:
Если бы мой отец родился в 1927 году, а не в 1930, то я думаю и меня бы не было. Два брата у отца погибли, а один финскую прошел и был старлеем, но война есть война и погиб под Курском освобождая туже Украину.

Добавлено:
Один брат летом закончил школу и на Пулковских высотах погиб(мой дядька, хоть я его только по фотография помню), другой дядька родился в 1917 и в 26 лет погиб, а не в 18.

Добавлено:
Сколько мы потеряли артистов, режиссеров, поэтов?
Из 25 миллионов я уверен, что было бы много Папановых, Леоновых и других.
Слава им , что они прошли ужастную войну и выжили, а потом сняли фильм "Белорусский вокзал"

Вот именно такими я представлял новых патриотов Украины - прыщавыми львовскими подростками, вытягивающимися в струнку при упоминании их идола стёпы бандеры.

AdreNaliN

Цитата:

прыщавыми львовскими подростками

Львов тоже националистический, но, говорят, самое сердце бандеровцев - Ивано-Франковск...

Добавлено:
Кстати, бандеровцы помогали "освобождать" Украину не только от русских, но, по ходу дела, например, и от евреев:


Добавлено:
И поляков, кстати, тоже не жаловали:


Добавлено:
И вот еще от кого помогали "освобождать" Украину:

Даа. Не когда не мог подумать что, с первого взгляда приличные люди, с пеной изо рта могут гнать пургу.

AdreNaliN
Ну я живу во Львове, тут родился, и что ты про меня можешь сказать?
Я послушаю, может много нового про себя узнаю.

Demetrio
На сколько я знаю (по собственному опыту) всё зависит не от учебника а от учителя и от самого человека.

KADABRA
Да никто и не говорит, что все украинцы поголовно виноваты. Но кода лидер страны ставит реставрацию фашизма в ранг государственной политики-страшно. Страшно за ваших ветеранов, которые воевали с русскими, татарами, евреемя, казахами и пр. за победу над общим врагом, за жизнь. А теперь эта мразь поднимает голову, а те кто был рядом, уже нет. Вот и остануться они одни. Лучше и не видеть такого позора.

Кстати, по ОУН-УПА...
Читал как-то в инете статью "Украина: Разрыв с наследием Великой Победы" - как Украина отказывается от своей Победы на примере школьных учебников по истории.
Начиналось все с 30 (ничего не напоминает?) строк простого упоминания ОУН-УПА с дальнейшим увеличиванием объема и жонглированием слов о месте и значения ОУН-УПА в истории Украины. Вот так и переделывают историю.

drop

Цитата:

Но кода лидер страны ставит реставрацию фашизма в ранг государственной политики-страшно

чем докажешь что ОУН-УПА были фашистами? тем что они один раз прибегли к помощи немцев?
В таком случае Сталин тоже был фашистом. Вспомнить голодомор, массовые ссылки и расстрелы. Заыбли? а пакт Молотова-Рибентропа почему не вспомнили? сотрудничество СССР с фашистами, ЯВНОЕ... целую СТРАНУ делили!! /* или даже две? */
и чем теперь простые ветераны ВОВ не фашисты когда польских солдат расстреливали?
я только что доказал то что они ими были фашистами не меньше чем немцы. /* или даже больше? */
drop

Цитата:

Страшно за ваших ветеранов, которые воевали с русскими, татарами, евреемя, казахами и пр. за победу над общим врагом, за жизнь.

страшно даже подумать почему так много национальна россия. они боролись не ПРОТИВ кого, и не против какой-либо национальности в целом, они боролись за независимость от СССР.

AdreNaliN

Цитата:

их идола стёпы бандеры

Ничего, зеленки хватит на всех их идолов... лоб мазать

и ещё, ув. Техсапыч

Цитата:

Нарушение п. 2.16. главы VIII Соглашения по использованию
2.16.Запрещено самовольное модерирование. Если, по вашему мнению, участник нарушил правила, то необходимо обратиться к модератору.

я вам уже 1 раз отправлял сообщение где участник igcomp оскорблял Украинцев в своём посте, но вы не отреагировали, какой смысл имеет нажимать "сообщить" где-то в другом месте, если вы на мои ПМ не отвечаете воообще?

и пожалуйса аргументируйте в этой теме (если не хотите ответить в ПМ) почему вы считаете армию ОУН-УПА про-фашистской?

KADABRA

Цитата:

у я живу во Львове, тут родился, и что ты про меня можешь сказать?
Я послушаю, может много нового про себя узнаю.

А-га, расскажи еще, что во Львове нет националистов. Я не говорю, что ты один из них, но то, что их там большинство - факт.
Maxer

Цитата:

почему вы считаете армию ОУН-УПА про-фашистской?

Это доказано историей.

Цитата:

я вам уже 1 раз отправлял сообщение где участник igcomp оскорблял Украинцев в своём посте, но вы не отреагировали, какой смысл имеет нажимать "сообщить" где-то в другом месте, если вы на мои ПМ не отвечаете воообще?

Кстати, а ты 2.15 читал?

Net_man

Цитата:

Это доказано историей.

я доказал историей что войны ВОВ - фашисты.
ещё что-то хочешь сказать?

Maxer
Дедушка-бандеровец, вы же хотели умного изобразить и в свой схрон навсегда отсюда отправились. Зачем же было возвращаться. Не солидно.


Цитата:

и чем теперь простые ветераны ВОВ не фашисты когда польских солдат расстреливали?
я только что доказал то что они ими были фашистами не меньше чем немцы. /* или даже больше? */

Не, дедушка, вы сейчас доказали, что свои мозги, извините, пережили или изначально их не имели.

Net_man

Цитата:

А-га, расскажи еще, что во Львове нет националистов. Я не говорю, что ты один из них, но то, что их там большинство - факт.

Есть, я не спорю. Большинство? Ну конечно, профессор Net_man уже всех опросил и сделал вывод. С профессором спорить не буду.
А теперь скажи что в Москве нету фашистов? Ага? И чем докажешь что их не 60% от населения Москвы?

Maxer

Цитата:

я доказал историей что войны ВОВ - фашисты.

Ты ничего не доказывл и, тем более, не доказал. Ничего кроме выкриков о мифических "прабабушке" и "прадедушке" от тебя здесь не было. Тут уже пытался один "щырый украйынэць" рвать на себе рубаху, доказывая какой он "щырый". В конечном итоге оказалось, что он вообще-то русский, к тому же покинувший нас после получения последней зарплаты за предвыборную агитацию. А тебе за какую агитацию платят? Выборы-то уже прошли, или ты задним числом деньги отрабатываешь?

Maxer

Цитата:

и пожалуйса аргументируйте в этой теме (если не хотите ответить в ПМ) почему вы считаете армию ОУН-УПА про-фашистской?

Этнические чистки поляков, участие в массовых расстрелах евреев, вам этого мало?
Учите историю, а пока запрет на пост, за систематические нарушения правил форума.

KADABRA

Цитата:

Net_man уже всех опросил и сделал вывод.

О да! Наверное, сие "скромное мнение" - моё оригинальное изобретение...

Цитата:

С профессором спорит не буду.

Спасибо - польстил моему самолюбию...

Цитата:

А теперь скажи что в Москве нету фашистов?

В Москве есть скинхеды. В принципе, это практически тоже самое.

Цитата:

И чем докажешь что их не 60% от населения Москвы?

Хотя бы даже тем, что Путин пока не призывает приравнять ветеранов "Российской освободительной армии" к ветеранам ВОВ. Странно не правда ли? Ведь они же воевали против большевиков, и тоже на стороне фашистов...

batva
Хмм. а как же расстрелы польских оффицеров красной армией? Я думаю не надо называть где это было?

Maxer

Цитата:

ты в то время жил?
ты знаешь что было на самом деле?

Ещё есть те, кто знает. Немного их осталось, но ещё есть. Рискнёшь у них спросить?
По свидетельству моей бабушки, работавшей в тылу с эвакуировавшимися с Украины, по свидетельству деда, прошедшего войну артиллеристом (к сожалению он уже умер), бандеровцы на Украине к мирному населению относились хуже фашистских карателей.

Цитата:

я доказал историей что войны ВОВ - фашисты.

Это какой-такой историей ты доказал? "Может Ваша фамилия Ключевский"? Или ещё какой знаменитый историк?

Churchill

Цитата:

Я взрослый человек и не верю, что Ющенко (тоже - не мальчик) может говорить это всерьез.

Да почему же? Бабушка у меня легко определила: сам он бандеровец.

igcomp

Цитата:

что они прошли ужастную войну и выжили, а потом сняли фильм "Белорусский вокзал"

Жаль только, что некоторые их детишки сняли "9 рвоту", которую, кстати, собираются показать на 9 мая.