» Кто хочет стать гражданином Германии?

Обращение ко всем, кто хочет получить германское гражданство: если есть надёжные технологии, просьба поделиться! Особенно интересны будут комментарии тех, кто уже эмигрировал/реэмигрировал. Интересно, много таких на Ru-board?

Судя по всему самый легальный и простой способ эмигрировать - студенческая виза, обучение, получение рабочего места, ну и гражданство. Правда, простым его тоже назвать тяжело. Сам хочу это сделать, но что-то никак не решу(сь) - друг уже уехал учиться.

magistral
Для начала - сменить в аватаре бельгийский флаг, на "swarz, rot, gold",
а затем, жениться на гражданке Германии (выйти замуж за гражданина).
Вот только "связаться узами брака" придётся надолго - фиктивный брак,
уже довольно давно "не катит"...

batja
Я, в общем-то, пришёл к аналогичным выводам. Но! Как всегда хочется искать и находить ХИТРЫЕ способы и обходные пути. Ибо третий раз получать ВО я уже вряд ли решусь, а иммиграционное законодательство BRD потрясает своим садизмом (даже немцев, граждан Германии).
Слушаю сейчас песенку Валдай "WWW.germany.ru" и грущу

Добавлено:
GeMir
Тоже способ, да, но мне, по личным причинам, не хочется жертвовать своим семейным счастьем. Может быть существуют какие-либо лазейки в иммиграционном законодательстве? Для классных специалистов или ещё кого (увы, закосить под потомка арийцев, наверное, тоже нереально)?
Блин, неужто мне ЗДЕСЬ существовать и умереть?

Михаил Лермонтов         
* * *
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
1841
(Тема эмиграции из России вечно актуальна )

magistral

Цитата:

Как всегда хочется искать и находить ХИТРЫЕ способы и обходные пути.

Что, как правило, наказуемо

Цитата:

а иммиграционное законодательство BRD потрясает своим садизмом (даже немцев, граждан Германии).

А турок вот почему-то не потрясает

magistral

Цитата:

Блин, неужто мне ЗДЕСЬ существовать и умереть?

Чем-то напоминает монолог Бориса Моисеева о своей жизни. Ну неужели так невыносимо живется в раше? Прям никак?

GeMir

Цитата:

Что, как правило, наказуемо

А что делать?! Не пойман - не вор

Цитата:

А турок вот почему-то не потрясает

Я в нете про одного турка читал - так он 15 лет живя в Германии всё никак гражданство не получит - не может он немецкий на положительную отметку сдать.
Vasya Pupkin

Цитата:

Ну неужели так невыносимо живется в раше? Прям никак?

ДА!

Цитата:

Особенно интересны будут комментарии тех, кто уже эмигрировал/реэмигрировал. Интересно, много таких на Ru-board?

magistral, был тут такой, вернее еще есть- попробой через ПМ.

Niiks
Отправил. Надеюсь, он материализуется в этой теме, а то его последний пост - больше месяца назад...

magistral

Цитата:

А что делать?! Не пойман - не вор

зато поймают - пошлют домой даже если 30 лет проживёшь. а поймают по стуку - это национальный спорт немцев.


Цитата:

Я в нете про одного турка читал - так он 15 лет живя в Германии всё никак гражданство не получит - не может он немецкий на положительную отметку сдать.

а оно ему и не надо. постоянка и так есть - а для получения немецкого гр-ва надо от турецкого отказаться.

Добавлено:
надёжная технология - найти работу в германии с зарплатой 84000€/год и проработать 8 лет.
брак с немкой - через 3 года , если будешь работать
бизнес - вложить 1000000€ и нанять 10человек - те же 8 лет.

GeMir
Я так понял - ты сам германец? Или просто житель?

Цитата:

Для начала - сменить в аватаре бельгийский флаг, на "swarz, rot, gold",

Уже давно собираюсь это сделать. Нет почему-то на сайте такой возможности, надо
самому горбатиться. А хочется и вообще что-то пооригинальнее флага.
А вообще ты как сам относишься к моему намерению? И как ты сам, русскоязычный, там оказался?
gendy

Цитата:

зато поймают - пошлют домой даже если 30 лет проживёшь.

Хочешь сказать, сроки давности - фикция?

Цитата:

а оно ему и не надо. постоянка и так есть - а для получения немецкого гр-ва надо от турецкого отказаться.

Тот турок именно стремился и пытался стать германцем, вот в чём фишка!
Надёжная технология (я просто уточню) - с обходом восьмилетнего испытательного срока (!) А вообще - спасибо за конкретный и интересный ответ.

magistral

Цитата:

Отправил. Надеюсь, он материализуется в этой теме, а то его последний пост - больше месяца назад...

Не материализуется batva сделал ему запрет на пост на 3 года

magistral

Цитата:

Хочешь сказать, сроки давности - фикция?

почему-же не фикция срок давности по решениям такого рода составляет как раз 30 лет.
но если решение было принято на основании ложных данных то оно не пересматривается - просто обьявляется изначально недействительным и сроки давности даже приложить не к чему.


Цитата:

Тот турок именно стремился и пытался стать германцем, вот в чём фишка!

может и так - язык просто учить не хочет. я тест вообще не сдавал, показал корочку каких курсов и мне автоматом засчитали


Цитата:

Надёжная технология (я просто уточню) - с обходом восьмилетнего испытательного срока (!)

тебе надо получить хоть какой , хоть временный вид на жительство, через 3-5 лет дадут постоянный, а он от гр-ва по твоим правам не сильно отличается - выбирать не можешь, судьёй быть не можешь, в армию не возьмут, в остально разницы почти нет.

а вот получить даже временный вид на жительство - это проблема

magistral

Цитата:

Но! Как всегда хочется искать и находить ХИТРЫЕ способы и обходные пути

Хитрые способы и обходные пути должны лежать в рамках закона. Иначе полетишь белым лебедем на родину.

Цитата:

иммиграционное законодательство BRD потрясает своим садизмом (даже немцев, граждан Германии).

Иммиграционное законодательство практически всех развитых стран евросоюза (именно развитых стран, а не новоиспечённых его членов) для неграждан этого самого евросоюза довольно жёстко. Сказать хорошо это или плохо однозначно нельзя. С одной стороны таким образом они какбы защищают внутренний рынок рабочей силы, правда одновременно зачем-то легализуют пол-милиона нелегалов (буквально на днях краем уха по евроньюз слышал, что вроде Италия? отмочила подобную штуку). С другой стороны в принципе сильно осложняют жизнь тем, кто действительно может принести пользу стране (высококлассные рабочие кадры). То, что реформа миграционного законадательства необходима - говорят давно. Но есть огромное кол-во чисто политических причин по которым им приходится принимать беженцев из различных стран третьего мира вместо нормальной рабочей силы. Вобщем это заслуживает отдельного обсуждения.

magistral
кстати о беженцах - не вздумай отмочить такую штуку, с гарантией после "сдачи" у тебя будет два варианта - уехать самому или дождаться в тюрьме пока заберут на родину. оба с депортацией. т.е. про поездки в европу можешь забыть надолго.

magistral

Цитата:

Ну неужели так невыносимо живется в раше? Прям никак?

ДА!

В таком случае переезд в Германию/Англию/Королевство Бутан никак не поможет. Россия представляет уникальные возможности для получения так-сказать "достойного уровня жизни, шобы плевать на всё остальное", и если здесь "жить невыносимо", то в более других странах добится чего-нибудь с подобной мотивацией, будучи изначально чужаком, ви уж таки извините...

emx

Цитата:

Россия представляет уникальные возможности для получения так-сказать "достойного уровня жизни, шобы плевать на всё остальное"

с такими заявлениями тебя ждут где-нибудь здесь: Флейм » О современной России рассуждаем здесь!

Цитата:

сейчас идет война против россии: Русь - Российская империя - СССР (росияния в этот в ряд не укладывается).
Искать не буду - можешь сам посмотреть, но если мой склероз мне не изменяет, то в год в росиянии убивают примерно (считай):
40 тысяч убийств;
40 тыс. человек - травиться водкой (то есть смерть от отравления паленой водкой - не считая всякие цирозы и пр.);
Примерно 60 тыс. человек - самоубийства.
По наркоманам данных не знаю - возможно просто не натыкался, а может их и за людей не считают - но, учитывая колличество наркоманов, счет, видимо идет на сотни тысяч.
Экология, отсутсвие медицинской помощи и пр. и пр.

Итого: по разным оценкам от 600 тыс. до 1 млн. "избыточных" смертей в год.

(с) maljuk

Almaz

Цитата:

с такими заявлениями тебя ждут где-нибудь здесь

Пусть ждут. У меня нет времени на такого рода болтологию. Может если бы они меньше обсуждали метафизические штуки вроде "война против" и больше думали о своей собственной жизни, своих целях и путях их достижения, а главное - действовали, то... Кухонных же нытиков-политологов терпеть не могу слушать...

emx
У меня скорее немецкий менталитет, чем русский. Так что, думаю, там мне было бы легче. Не там родился...

Добавлено:
TechSup

Цитата:

Вобщем это заслуживает отдельного обсуждения.

100%. Рад буду это обсудить.

magistral
Кто знает, может и так... Хотя акцентирование внимания на вопросе ментальности мне кажется несколько надуманным. Это скорее подсознательная попытка перекрыть что-то более фундаментальное или самовнушение - выдумывание первопричин и сопоставление их с теми или иными неудачами (дистанцирование посредством). Я бы посоветовал сначала обратиться к психоаналитику...

TechSup

Цитата:

С другой стороны в принципе сильно осложняют жизнь тем, кто действительно может принести пользу стране (высококлассные рабочие кадры). То, что реформа миграционного законадательства необходима - говорят давно.

традиционно в качестве мигрантов стараются брать как раз наоборот - низкоквалифицированную , неграмотную рабочую силу. есть множество мест где местное население работать не желает - изза низких зарплат, плохих условий труда и непрестижности.
в германии например при 5млн безработных пустуют сотни тысяч рабочих мест - никто не хочет вкалывать как негр за зарплату соизмеримую с пособием по безработице. понятно что легализация нелегалов аукнется в следующем поколении - как уже аукнулось во франции, но это будет проблема другого правительства, а нынешнее пытается хоть как-то потянуть время.
кстати приглашение квалифицированных, дорогих специалистов означает что детям нынешней власти придётся делить кабинеты с их детьми, а этого наверху боятся даже больше роста безработицы - чиновникам и их детям безработица не грозит

emx
Я сам практически уже (1 год остался) выпускник факультета психологии МПСИ, так что психоаналитик мне - сам понимаешь.

Цитата:

Хотя акцентирование внимания на вопросе ментальности мне кажется несколько надуманным. Это скорее подсознательная попытка перекрыть что-то более фундаментальное или самовнушение - выдумывание первопричин и сопоставление их с теми или иными неудачами

1.Что может быть фундаментальнее менталитета с твоей точки зрения?
2.Заметь, речь-то шла конкретно о Германии, а не выезде ВООБЩЕ из России - в Европу, США или туда, где неплохо кормят. Вот в штаты не поехал бы на ПМЖ ни за какие коврижки

magistral

Цитата:

А что делать?! Не пойман - не вор

Ну а уж если пойман... Не обессудь...

Цитата:

так он 15 лет живя в Германии всё никак гражданство не получит

Во-первых, 15 не предел, а во-вторых, им гражданство и не нужно.
Очень многие турки проработав здесь всю жизнь возвращаются
к себе в Турцию где и живут безбедно на пенсию выплачиваемую Германией...

Цитата:

Я так понял - ты сам германец?

Немец, "поздний переселенец" (Spaetaussiedler)...

Цитата:

И как ты сам, русскоязычный, там оказался?

Так же как и остальные Spaetaussiedler'ы - вернулся на свою историческую родину...

magistral

Цитата:

выпускник факультета психологии МПСИ

у-у-у...
этот диплом в Европах не котируется
если только в аспирантуру ухитришься поступить, а так - шансов маловато

leona

Цитата:

этот диплом в Европах не котируется
если только в аспирантуру ухитришься поступить, а так - шансов маловато

Я в курсе А в аспирантуру поступать собираюсь - только вот чем мне это может помочь в данном случае!

magistral

Цитата:

в аспирантуру поступать собираюсь - только вот чем мне это может помочь в данном случае!

Если английский знаешь, найди вузы в .de, в аспирантуру которых принимают иностранцев, и действуй... Если знаешь немецкий - шансы увеличиваются вдвое, т.к. мест с обучением на немецком языке, ясен перец, в Германии больше на порядок %)

Ищи корни. Может кто-то из предков - переселённый немец. Ну или еврей, им тоже проще

leona
Интересная мысль...Надо будет разузнать поподробнее. Кстати, сама-то не знаешь (лично) тех, кто проник () таким способом?
Helde_Onu
Увы... 100% - нет. Родословную свою ещё в детстве происследовал.

Кстати, кроме меня так никто больше в этой теме и не изъявил подобного желания. Повышенная осторожность?

В Австралию сейчас попасть проще простого. Надо всего-то быть парикмахером (и не обязательно крутым). Нехватка у них...

Надо искать, кого не хвататет в Германии. И не психологов, там этого с псевдовысшим образованием хватает.
Скажем, электрогазосварка со всякими там аргонами, почти наверняка котируется. Как и в Израиле...

И помните. Эмигрируя, вы на 99% делаете благо лишь для своих будущих (или очень маленьких) детей. Про себя любимого можно забыть... если конечно не повезет выиграть в национальную лотерею (иммигранты - главные поставщики фондов лотерей)...

Цитата:

Ищи корни. Может кто-то из предков - переселённый немец. Ну или еврей, им тоже проще

не стоит искать, если этой национальности нет в метрике хотябы у родителей дорога закрыта. если есть то надо ещё подтвердить что корни не утеряны

Добавлено:
OldGopher

Цитата:

Скажем, электрогазосварка со всякими там аргонами, почти наверняка котируется. Как и в Израиле...

как специальность может и котируется но врядли сварщику дадут 84000€ в год, а без такой зарплаты разрешения на работу не дадут (слышал про 50000, но не меньше)

Добавлено:

Цитата:

Интересная мысль...Надо будет разузнать поподробнее. Кстати, сама-то не знаешь (лично) тех, кто проник () таким способом?

таких полно, особенность учёбы в том что после окончания тебе дают год на поиски места , если успеешь найти - получишь вид на жительство , нет поедешь домой