» "Развод" лохов!

Net_man

Цитата:

Позволю себе немного усомниться в справедливости твоих слов. Например, в одесском супермаркете Аэропортовский (один из самых крупных) охранники на выходе проверяют чеки и содержимое пакетов у всех, и в обязательном порядке.

Не имеют права. Проверить содержимое тележки/корзинки, пока оно не перекочевало в сумку/пакет покупателя - могут. Рыться в сумках, пакетах, карманах - нет. Если такое предлагают - их можно вежливо послать в "короткое эротическое путешествие". Если у охраны есть веские основания покупателя задержать - они вызовут патруль. Если у покупателя есть веские основания не встречаться с милицией - он будет пытаться "решить вопрос на месте без милиции". Исключение - покупатель торопиться. Тогда можно (высокомерно и брезгливо) предъявить сумки/карманы к осмотру, потом (тут же) взять книгу жалоб и накатать "телегу".

Цитата:

И насчет сумок в камерах хранения, что здесь говорилось. Да, слышал, что на Западе все ходят по супермаркетам с сумками. Тем не менее, покажите мне украинский закон (речь все-таки изначально идет об украинском супермаркете - во Львове), который бы запрещал вводить подобные требования в супермаркетах?

Я часто бываю в Венгрии. Там правила в супермаркетах примерно такие же как и у нас - с сумкой/пакетом средних размеров и больше вежливо остановят и предложат сдать в камеру хранения "во избежание недоразумений".
Далеко не все прописано в законах. Если Вы захотите в 3 часа ночи купить телевизор - пожалуйста, законы этого Вам не запрещают. Но если Вы не найдете магазина, который бы в это время Вам бы его продал, то это не значит, что они нарушают законы или ущемляют Ваши права .

Цитата:

в Одессе, например, с сотрудниками никто не нянчится. Малейший прокол - мгновенно следует наказание; серьезный прокол - увольнение.

Охотно верю. Однажды сам стал невольной причиной "выволчки" девушке-"смотрительнице зала"....А всего лишь - спросил куда переместили пиротехнику - она развела руками - "не знаю, мол, всего пару дней здесь работаю"...Нашел сам довольно быстро, хотел ей сказать, возвращаясь (дело было перед Рождеством). Ее уже "выговаривал" какой-то кент в костюме с бейджем и по обрывкам фраз понял, что я был той "причиной".... С одной стороны - это ее работа, а с другой....Не хотел бы я там работать.....

Andrian

Цитата:

Проверить содержимое тележки/корзинки, пока оно не перекочевало в сумку/пакет покупателя - могут.

Ну, досмотр с пристрастием, конечно, не устраивают (во всяком случае, я не видел такого ), а вот примерное соответствие того, что куплено, тому, что в чеке - проверяют.
В пакеты покупки складывают сами сотрудники супермаркета, и на входе пара человек просит просто предъявить чек и показать (открыть) пакет, но в самом пакете никто не роется - процедура, в общем-то, достаточно поверхностно-формальная, хотя и, прямо скажем, неприятная...

Net_man

Цитата:

на входе пара человек просит просто предъявить чек и показать (открыть) пакет, но в самом пакете никто не роется

ты купил товар, заплатил за него. это твоя собственность. даже бумажка, именуемая чеком, тоже твоя собственность.
пусть эта пара человек стоит возле кассы и смотрит, что ты таки отплатил то, что берёшь и лишнего не выносишь.
ты ведь можешь отказаться показать (открыть) пакет /хорошо если пакет, а если ты, например, телевизор несёшь?/.
отберут и будут сами смотреть?
это похоже на личный досмотр/обыск, на который у этой пары человек полномочий нет. а может это и не сотрудники магазина или охранной фирмы, у которой есть договор с магазином?
например, скажут постоять на месте, пока они сходят с твоим товаром проверить его. можно будет стоять до посинения...

имхо.

ShriEkeR
Чувства и эмоции вполне понятны, но вот у меня нет уверенности, что магазин не имеет подобных прав по определению. Думаю, на Западе определяющим является скорее тот фактор, что клиенту стараются делать максимальные удобства/комфорт, а не законодательный запрет. Хотя, кто знает, в странах вроде Британии, Австралии, США, где в системе права распространен юридический прецедент, вполне достаточно один раз выиграть подобное дело против супермаркета в суде, чтобы запрет дефакто стал нормой права. Но у нас на Украине, думаю, скорее всего ничего такого в законодательстве нет, а юридический прецедент у нас, увы, присутствует только лишь в элементах деятельности Конституционного и Высшего хозяйственного судов.

Net_man

Цитата:

Ну, досмотр с пристрастием, конечно, не устраивают (во всяком случае, я не видел такого ), а вот примерное соответствие того, что куплено, тому, что в чеке - проверяют.

Лезут в ВАШ пакет с ВАШИМ товаром - это примерно то же, что лезут в ВАШ карман с ВАШИМИ вещами. В ответ можете заглянуть в их карманы
Хотят проверить - пускай стоят возле кассы и проверяют, что вы перекладываете с корзинки/тележки в пакет.

Цитата:

В пакеты покупки складывают сами сотрудники супермаркета

Сотрудники супермаркета (на мой взгляд) должны предложить Вам сложить Ваши покупки в Ваш пакет, а Вы вправе отказаться. У нас, правда, такого сервиса нет, но если бы мне предложили - я бы отказался. Это мой товар и мой пакет, и я лучше (ИМХО) все это сложу. А может я хочу часть тут ж съесть (или одеть)? А мне все в пакет засовывают.
ShriEkeR

Цитата:

ты купил товар, заплатил за него. это твоя собственность. даже бумажка, именуемая чеком, тоже твоя собственность.
пусть эта пара человек стоит возле кассы и смотрит, что ты таки отплатил то, что берёшь и лишнего не выносишь.
ты ведь можешь отказаться показать (открыть) пакет

Абсолютно верно! .
Net_man

Цитата:

у меня нет уверенности, что магазин не имеет подобных прав по определению

То, что сотрудники магазина лезут в ВАШ пакет и роются в ВАШИХ вещах уже говорит о нарушении Ваших прав на неприкосновенность частной собственности. Если у них есть подозрения в том, что не все в пакете есть Ваше - они обязаны вызвать уполномоченного представителя власти (т.е. патруль милиции) и задержать Вас до его прихода. И все.

Andrian

Цитата:

Сотрудники супермаркета (на мой взгляд) должны предложить Вам сложить Ваши покупки в Ваш пакет, а Вы вправе отказаться. У нас, правда, такого сервиса нет

вот и возникают у меня недоразумения, когда приезжаю домой
в штатах и пакет бесплатно дадут и положат в него..
а дома.. как закуплюсь и стою, жду, пока положат в "пакет"

Cheery

Цитата:

вот и возникают у меня недоразумения, когда приезжаю домой
в штатах и пакет бесплатно дадут и положат в него..
а дома.. как закуплюсь и стою, жду, пока положат в "пакет"

Ну дык...
Там, поди, и в чужих вещах даже не пытаються порыться

Andrian

Цитата:

Там, поди, и в чужих вещах даже не пытаються порыться

именно.. ну разве когда датчик на выходе сработает.. а так - ходи хоть с рюкзаком

сделано иначе.. камеры...

TechSup

Цитата:

2. Конечно же крутых перцев никто кинуть не может ни в магазине ни в тёмном перулке, в магазине они сходу читают уголовный/гражданский и многие другие кодексы без запинки, в тёмном переулке они легко отказываются от выгодных предложений поделица содержимым корманов с чистапасанами. Эдакие супермены которых никогда не разводили и не грабили, ага. Самое интересное, что эти супермены зачастую являются ну просто идеальной жертвой для кидняка. Разводяца они красиво (действительно красиво) с азартом так скать

Сапыч, ежели данная шпилька отчасти в мой адрес, то зря. Описанное мною - всего лишь случайно совпавшие по времени моменты. В случае с ГК так получилось, что всего за неделю до события мне пришлось подробно его (точнее секцию относительно потребительских прав) штудировать для работы. В другом случае - незадолго до события краем уха по радио слышал какую-то пидарачу, где юрист разьяснял, за что штрафанули такую-то компанию, и почему штрафанули правильно. Вот в голове и задержалось. И в нужный момент всплыло. Всё.
Насчет "легко" - эт тож зря. Просто стараюсь не попадать в ситуации, откуда не выпутаться. В детстве обжегся пару раз. В том конкретном случае я не знал, что у них в карманах, они не знали, что у меня. Может решили не рисковать, мож на понт надеялись взять, а реакция не та вышла, - без понятия. Всё равно адреналин еще с полчасика гулял в крови.

А насчет разводятся - можно подробней? Усиленно вспоминал, когда ж еще меня развести ухитрились - единственный случай вспомнил, и то не бесспорный (срочно именно эта вещь была нужна, а по магазам ну совсем влом идти было) - потому переплатил коробейнику за зонт (подделку под фирменный зонт-трость) вместо его реальной стоимости (24 лт) аж 50. Лет так.... 5-6 назад. Усё.

Andrian
03:52 24-04-2007
Цитата:

"Сільпо" подает на Вас в суд. Что у вас есть?

Есть две козырные карты, которые я спокойно разыграю, если "Сильпо" окажется столь идиотом. Не хочется идти по этому пути, но если дойдёт - разыграю.
Шумиха поднимется ещё большая. О суде расскажет не только один какой-нить канал, а все. Газеты потопчутся на славу. После этого "Сильпо" можно будет спокойно закапывать.

Net_man
09:52 24-04-2007
Цитата:

Но это было возможно только до того, как Элиза засветилась в СМИ

Можно выждать, пока всё окончательно затихнет (год, например), а потом пойти к отморозкам - да, этот вариант возможен. Тада знайте: если меня неделю не мелькает на Борде - меня уже нет.

mmt
10:20 24-04-2007
Цитата:

Цитата: Охранники НЕ ИМЕЛИ ПРАВА составлять НИКАКИХ актов.

 Это так. Только вот пользы от этого... Как улика не потянет, а вот как компрометирующий факт на суде - легко

Net_man

Цитата:

Позволю себе немного усомниться в справедливости твоих слов.

Ради бога, этого никто не запрещает.

Цитата:

а потому что нигде не записано, что магазин не имеет права делать такие вещи - как грится, не хошь - не покупай, ходи в другие супермаркеты.

Сотрудник магазина ("охранник" в данном случае) имеет ровно столько же прав сколько имею и я подойдя к тебе на улице и поинтересовавшись содержимым твоего пакета. Много у меня прав? Ты покажешь мне содержимое своего пакета? Почему нет? А почему ты должен показать его охраннику магазина? Объясняю ещё раз: охранник или любой другой сотрудник магазина, любой другой человек не могут проводить личный досмотр по причине того, что он попросту не является уполномоченным для этого. Только сотрудники милиции при исполнении служебных обязанностей и только в случае достаточных оснований пологать о совершении противоправного действия имеют полномочия произвести личный досмотр. Больше никто.
Если всё ещё не понятно, вот тебе комментарий юриста по этому вопросу (изучаем предмет):

Вопрос
Возможно ли выиграть дело у сетей супермаркетов, типа Перекресток, по поводу возмещения морального ущерба, связанного с незаконным обыском.Обстоятельства: охраннику магазина через видеонаблюдение показалось, что я украл с полки некий предмет, который не оплатил в кассе. Но на самом деле, я не брал ничего с полки. Охранник попросил меня пройти в отдельную комнату для обыска без свидетелей и понятых.имеют ли они на это право, и если это произошло, какую ответственность должен нести магазин?
Ответ
Уважаемый Marat! Охранники не имеют права проводить личный досмотр (вероятно, именно его проводил охранник, а не обыск, обыскивают жилище или помещение). Личный досмотр может проводиться, во-первых, уполномоченным сотрудником правоохранительных или иных контролирующих органов или сотрудником ведомственной охраны (но никак не частным охранником или сотрудник службы безопасности магазина), во-вторых, перечисленные сотрудники органов могут сделать это только при наличии веских оснований подозревать Вас в совершении правонарушения. Если Вам интересно, предлагаю познакомиться со ст. 27.7 Кодекса об административных правонарушениях РФ (можете поискать в Интернете), в этой статье описаны условия и порядок проведения личного досмотра. Охранник ПРЕДЛОЖИЛ Вам пройти в комнату и Вы, как я понимаю, ДОБРОВОЛЬНО пошли с ним в эту комнату. Вы могли бы отказаться от предложения охранника и были бы правы. Охранник не имел бы права применить к Вам силу (за необоснованное применение физической силы его могут лишить лицензии). В случае отказа он должен был вызвать сотрудника милиции и только сотрудник смог бы досмотреть Вас против Вашей воли (если охранник стал бы применять силу, то уже Вы могли бы смело вызывать милицию). Ваша проблема в том, что досмотр был произведен с Вашего согласия, т. е. Вы сами распорядились своим конституционным правом. Поэтому, по моему мнению, перспективы получить компенсацию морального вреда, нанесенного незаконным обыском практически равна нулю.
Уверен, что в следующий раз Вы поступите правильно.
Желаю удачи!

Белоцерковский Олег Игоревич


Вопрос о правомерности проведения личного досмотра сотрудниками магазинов является одним из вопросов на экзаменах проводимых на начальных курсах юридических факультетов.
Это азбучные истины.


Цитата:

Зато и перспектива роста имеется.

Перспектива роста у охранника, у кассира? Не хотел бы я таких перспектив...

bredonosec

Цитата:

Сапыч, ежели данная шпилька отчасти в мой адрес, то зря.

Не в твой.

TechSup

Цитата:

Вопрос о правомерности проведения личного досмотра сотрудниками магазинов является одним из вопросов на экзаменах проводимых на начальных курсах юридических факультетов.
Это азбучные истины.

Ты хочешь сказать, что это азбучные истины, независимо от того, о какой стране идет речь? Законодательство РФ и Украины, в принципе, ведь может отличаться.

Цитата:

Охранник ПРЕДЛОЖИЛ Вам пройти в комнату и Вы, как я понимаю, ДОБРОВОЛЬНО пошли с ним в эту комнату. Вы могли бы отказаться от предложения охранника и были бы правы. Охранник не имел бы права применить к Вам силу (за необоснованное применение физической силы его могут лишить лицензии). В случае отказа он должен был вызвать сотрудника милиции и только сотрудник смог бы досмотреть Вас против Вашей воли

По-моему, это мало что меняет. То есть, допустим, человек отказывается на "добровольно". Охранник, естественно, подозревает неладное (по принципу, что порядочному человеку скрывать нечего). Вызывается милиция. Сотрудник милиции проводит досмотр. Ну, дальше - либо ничего не находит, извиняется за беспокойство, а охранника скорее всего быстренько увольняют; либо находит (как в случае с Элизой) и начинается гембель.
К тому же по-человечески такое положение дел в супермаркетах можно понять - когда у нас тут октрывались "Таврии" (супермаркеты - не путать с автомобилями ), то поначалу у них так воровали, что команды магазинов месяцами сидели без зарплаты.
В общем, разница при таком раскладе невелика. Вот, если основной метод контроля камеры наблюдения - тогда другое дело. Думаю, у нас в конечном счете придут к этому - вопрос времени.

Цитата:

Перспектива роста у охранника, у кассира?

Кассир, например, может дослужиться до менеджера, а охранник до начальника службы охраны.

Цитата:

Не хотел бы я таких перспектив...

Я тоже, но то уж, как грится, каждому свое.

Цитата:

13.11. Работникам предприятия самообслуживания не разрешается
требовать от покупателей предъявления при входе в торговый зал
приобретенных в других торговых предприятиях товаров, ставить на них
штампы или делать другие метки, а также обязывать оставлять личные
вещи (сумки, портфели и др.), при выходе не должны проверять
правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи (сумки, портфели
и др.).

Методические указания по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве
30 мая 2003 г.

хм.. почитал тему, задумался, я например в 90 процентов случаев, чек оставляю на кассе, или выбрасываю... чего они тогда досматривать будут ?

0nly
Это лишь рекомендации - необязательный документ.

Добавлено:
Alex179

Цитата:

хм.. почитал тему, задумался, я например в 90 процентов случаев, чек оставляю на кассе, или выбрасываю... чего они тогда досматривать будут ?

Записи с видеокамер.

Alex179

Цитата:

хм.. почитал тему, задумался, я например в 90 процентов случаев, чек оставляю на кассе, или выбрасываю... чего они тогда досматривать будут ?

В кассовом аппарате есть вторая лента на которой пробиваются копии всех чеков.

RAE

Цитата:

Записи с видеокамер.

И что увидят? что я взял и положил в корзину ?? ну и флаг в руки, где гарантия того что я этот товар не оплатил на кассе ?

Добавлено:
Rins

Цитата:

В кассовом аппарате есть вторая лента на которой пробиваются копии всех чеков.

да знаю я и не собираюсь ни чего воровать Разговор же идет о том что после кассы останавливают и пытаются сверить то что в чеке и в твоей сумке...

ахахаха, ктулху зачот

RAE
как очередной экспэрт с мировым именем - торгашу.
слова "рекомендации" в упор не вижу в источнике, "указания" вижу.

Цитата:

Контроль за выполнением настоящих Методических указаний и нормативных правовых актов города Москвы в сфере розничной торговли осуществляют органы исполнительной власти города Москвы: Департамент потребительского рынка и услуг города Москвы, префектуры административных округов, управы районов города Москвы и другие городские организации в пределах своей компетенции.

18.3. В случае если при проведении мероприятия по контролю органами исполнительной власти города Москвы обнаружены признаки нарушения юридическим лицом и (или) индивидуальным предпринимателем норм, отнесенных к полномочиям федеральных контролирующих и надзорных органов (их территориальных подразделений), последним направляется информация для принятия мер в установленном порядке.

ну статья 421 Гражданского кодекса

и
488 должны выполняться, надеюсь?

Net_man

Цитата:

Законодательство РФ и Украины, в принципе, ведь может отличаться.

В принципе отличаться может но не принципиально. Данный момент принципиальный - это свободы человека, они прописаны в конституциях, насколько я помню в этой части Российская и Украинская конституции не отличаются.

Цитата:

То есть, допустим, человек отказывается на "добровольно". Охранник, естественно, подозревает неладное (по принципу, что порядочному человеку скрывать нечего).

Охранник подозревает неладное... Я не знаю как тебе ещё это можно объяснить.
Я подозреваю, что те сто долларов которые лежат сейчас у тебя в кармане принадлежат мне. Я имею права тебя обыскивать? Ответь на этот вопрос сначала, затем перечитай чёрт возьми что я тебе написал в предыдущем посте, там всё объяснено.

Цитата:

Сотрудник милиции проводит досмотр. Ну, дальше - либо ничего не находит, извиняется за беспокойство

Сотрудник милиции приезжает по вызову один раз, второй, затем 5 раз в день и всёвремя вызовы ложные, дальше объяснять?

Цитата:

Кассир, например, может дослужиться до менеджера, а охранник до начальника службы охраны.

Менеджер магазина? Круто... Это которых зовут модным словом мерчандайзеры? Ну на йух такую перспективу знаешь ли...

Alex179

Цитата:

почитал тему, задумался, я например в 90 процентов случаев, чек оставляю на кассе, или выбрасываю... чего они тогда досматривать будут ?

Мне кажется, что стоит перечитать ещё раз, я всё уже объяснил.

TechSup

Цитата:

Мне кажется, что стоит перечитать ещё раз, я всё уже объяснил.

Принципиально не читаю больших постов
и мой пост скорее относился к тем кто говорит что магазин имеет право проводить досмотр и довольно часто это делает...

Alex179

Цитата:

мой пост скорее относился к тем кто говорит что магазин имеет право проводить досмотр и довольно часто это делает...

Права не имеет. Но - делает, согласен. Правда, у нас этим грешит только Эльдорадо. Хотя... я довольно редко посещаю суперы и гиперы..

TechSup

Цитата:

Данный момент принципиальный - это свободы человека, они прописаны в конституциях, насколько я помню в этой части Российская и Украинская конституции не отличаются.

Может быть. Но в украинском учебнике по правознанию говорится, в частности, что в Конституции Украины закреплен статус правового государства. С уточнением, что правовое государство - это идеал, которого пока не достигли даже в развитых странах Запада, а украинскому государству, чтобы хотя б приблизиться к уровню этих стран, нужно еще очень много и кропотливо приводить в порядок законодательство (прежде всего в соответствие с конституцией).

Цитата:

Я подозреваю, что те сто долларов которые лежат сейчас у тебя в кармане принадлежат мне. Я имею права тебя обыскивать? Ответь на этот вопрос сначала, затем перечитай чёрт возьми что я тебе написал в предыдущем посте, там всё объяснено.

Это не одно и то же. Ты по отношению ко мне всего лишь физическое лицо, с которым у меня нет правовых отношений (сори за ломанный юрид. русский - книга о правознании на украинском ). Там же речь идет о правовых отношениях между физическим и юридическим лицами. И именно правовых - возникших на основе существования определенного материального блага.

Цитата:

Сотрудник милиции приезжает по вызову один раз, второй, затем 5 раз в день и всёвремя вызовы ложные, дальше объяснять?

Не совсем так. Ложный вызов - вызов, имеющий в своем основании ложную информацию. То есть если речь, например, идет о якобы заложенной бомбе, хотя сообщивший знает, что бомбы нет - это ложный. А так - не подтвердившийся. Ты ж понимаешь, что охраник не будет заявлять милиции, что "у них в магазине - вор", но он вполне может сказать, что подозревает человека в воровстве.
Да, конечно, это гембель для милиции и все такое. Но почему в таком случае все покорно показывают содержимое пакетов, охрана не вызывает милицию, и охранников не увольняют? Есть здесь кто-то, способный рассказать о прецедентах, когда человек реально (а не просто на словах здесь на борде ) послал охранников супермаркета на три буквы, и чем все это закончилось?

Цитата:

Менеджер магазина? Круто... Это которых зовут модным словом мерчандайзеры? Ну на йух такую перспективу знаешь ли...

Ты так говоришь, словно я администратор супермаркета, предлагающий тебе трудоустройство...

Net_man

Цитата:

Есть здесь кто-то, способный рассказать о прецедентах, когда человек реально (а не просто на словах здесь на борде ) послал охранников супермаркета на три буквы, и чем все это закончилось?

Я где-то года 2 назад. Ну не то чтобы послал. Открыли в районе моего оффиса что-то вроде "Cash&Carry" в ангаре бывших баз. Там внутри: кассы - стол для упаковки покупок - камеры хранения и только потом на выходе охранник, проверяющий чеки. Купил, оплатил, упаковал, иду на выход...Охранник просит чек и лезет в пакет. Я ему: "Карманы мне тоже выворачивать??!!". Он: "Нет-нет, только чек". В пакет больше не пытался залезть, поставил штамп "Охорона" на чеке и все. Бываю там не часто - 1-2 раза в месяц. Когда зашел следующий раз - охранники уже стояли возле кассира и ставили свои штампы прямо возле кассы.

Цитата:

Это не одно и то же. Ты по отношению ко мне всего лишь физическое лицо, с которым у меня нет правовых отношений (сори за ломанный юрид. русский - книга о правознании на украинском ). Там же речь идет о правовых отношениях между физическим и юридическим лицами. И именно правовых - возникших на основе существования определенного материального блага.

Одно и то же. Если в магазине охрана пытается тебя обыскать, то обыскивает не "юридическое лицо"-магазин, а конкретные "физические лица"-охрана.

Andrian

Цитата:

Если в магазине охрана пытается тебя обыскать, то обыскивает не "юридическое лицо"-магазин, а конкретные "физические лица"-охрана.

Охрана выступает в качестве представителей юр. лица. Вот, если при этом выяснится, что они действуют по собственной инициативе, не имея никаких распоряжений администрации на сей счет - тогда как физ. лица.

Net_man

Цитата:

Охрана выступает в качестве представителей юр. лица. Вот, если при этом выяснится, что они действуют по собственной инициативе, не имея никаких распоряжений администрации на сей счет - тогда как физ. лица.

Еще раз. Против меня физическим лицом (или группой физических лиц) совершаются противоправные действия. Мне глубоко (извиняюсь) нас.... делают это они по личной инициативе или с чьего-то "благословения". Это пущай они потом между собой разбираются.

Andrian
Еще раз. Группа физических лиц - это мальчики в подворотне, а если ты пришел на предприятие и имеешь дело с его сотрудниками - ты имеешь дело с юр. лицом. Можешь, прийти к адвокату потом и попросить его разыскать "конкретных охранников", чтобы судиться с ними, а можешь просто подать иск против предприятия, а оно уж пусть само разбирается. А то, на что тебе нас...рать, а на что нет - врядли в суде будет весомым аргументом.

Цитата:

Против меня физическим лицом (или группой физических лиц) совершаются противоправные действия.

В чем противоправность? И что за действия? Тебе вежливо предложили, ты вежливо отказался. Вот, если б ты сказал, что тебя за это скрутили - тогда другое дело...

Eliza

Цитата:

Тада знайте: если меня неделю не мелькает на Борде - меня уже нет.

Ну прям Чикаго 30-х

Цитата:

Только вызвать наряд милиции, если у охраны есть подозрения. А тем временем покупатель спокойно перекладывает товар из тележки в свою сумку и ВЫХОДИТ из магазина. И охрана только и может: выйти на улицу вслед за ним и посмотреть, в каком направлении тот отправился. Всё.

Ну просто ....
Eliza, умоляю Вас - ЗАЙДИТЕ К ЮРИСТУ. Просто так, по пути (хотя бы к нотариусу) и задайте ему один вопрос: "имеет ли право один гражданин задержать другого гражданина, которого он подозревает в противоправных действиях, до приезда патруля. А при необходимости воспользоваться помощью окружающих граждан".

Цитата:

хотя бы к нотариусу

Да, это как раз по нотариальной части...

Net_man

Цитата:

В чем противоправность? И что за действия? Тебе вежливо предложили, ты вежливо отказался.

"Предложили обыскать" и "обыскали" - это разные вещи.
Если "обыскивают" мальчики в подворотне - это противоправные действия.
Если обыскивает охрана - это противоправные действия и превышение полномочий.
И дело не в суде, а в умении отстаивать свои права и честь.


Добавлено:
Net_man

Цитата:

Да, это как раз по нотариальной части...

Да - хотя бы к нотариусу. Хотя такие вещи (когда я еще учился в школе) преподавали в 9-10 классах на уроках обществоведения.