» Windows 98 или умреш ты когда нибудь?

Вобщем этот масдай мне надоел, когда же он умрет, всетаки на нем много чего не идет, проблемы с установкой и работой на новых компьютеров. Вон через 3 года примерно вышел xp, пока сырой, щас его отладили и еще отлаживают, что стало приятно работать, microsoft малодец в этом, а в другом он выродок, придумал Vista, и тюхает ее, мол берите - мы ее придумали ради того чтобы нам это приносило прибыль, хотели мелкомягкие как лучше, а по сути оказались в жопе. Да чо это я про Vista, тема же про windows 98se - пусть будет se, последний их из этой серии переделанный продукт, даже немного смешно что есть тема давольнотаки активная у нас на форуме - по улучшению масдая, блин надоел он мне, старик отжыл свое, так уходи от нас, пусть живут и процветают новые OS. Вобщем вопрос ко всем есть ли люди котрые принцыпиально сидят только под 98 или есть люди которые используют дополнительно 98 для своих нужд, впринцыпе все программы и игры которые сейчас прекрасно идут на xp, я тут разговаривал с челом, так он сказал что есть спецсофт, который написали раньше под 98 только и эти проги идут только на нем, неужели нельзя приложить усилия и запустить его под xp, понимаю есть проги которые обращаются к драйверам os, но всетатаки если понипулировать то думаю что то да получиться, тут вопрос
неужели нет оналогов программ, их огромное колличество, и есть dosbox - хороший эмулятор dos. Я понимаю если очень старый комп, на нем xp будет тармозить, поэтому и ставят 98. Видел некоторых хвастунов на форуме, мол смотрите - у меня на моем новом железе работает 98, смешно даже становиться. Я понимаю если мелкомягкие от него полностью отказались, так нет всеравно бесплатен он не будет, а его же не купить, хотя от некоторых слышал - раз мелкомягкие от него отказались и забыли его значит он бесплатен Нет юзеров под 98ой я нехочу обидеть, я хочу чтобы его похранили, хотя вам решать и услышать ваше мнение. Просто хотел поговорить насчет этой темы давно, да не как руки не дохадили, вот щас решил. Что вы думаете?

djremix

Цитата:

Что вы думаете?

про что? смысл в чем всего этого?

Cheery
Смысл - почему еще используете виндовс 98, и еще дополнить хотел почему почему так популярна тема по " улучшению и оптивизации ос 98"
И еще хотел у вас узнать - вашу точку зрения, неужели из много написаного мною нельзя сделать вывод.
Просто тема для меня актуальна, хочу сделать кое кокие выводы, да и другим будет интересно почитать
Правильно ему "98 лет" - старик - это я так в шутку

djremix

Цитата:

хотя от некоторых слышал - раз мелкомягкие от него отказались и забыли его значит он бесплатен

Бред.


Цитата:

почему еще используете виндовс 98

Нравится людям, тебе то что?

djremix

Цитата:

Смысл - почему еще используете виндовс 98, и еще дополнить хотел почему почему так популярна тема по " улучшению и оптивизации ос 98"

Причина 1.
Парк компутеров конфигурации аля PII 400Mhz, 128Mb RAM ещё довольно приличный.
Автор темы обеспечивает финансовую поддержку всем желающим проапгрейдится на хотябы минимальную конфигурацию для WinXP. Вопрос закрывается.

Причина 2.
Существует масса оборудования (к примеру промышленных контроллеров) софт для работы с которыми написан только для 98й винды. Ни на w2k ни на XP данный софт не работает по причине другой верссии стека COM порта. Поддержка данных устройств производителями оборудования закончена, некоторых производителей уже просто нет в живых. Автор оплачивает проведение реверс инжиниринга по декомпиляции софта (или дров) производителя и внесения изменений по обеспечению совместимости с новой версией стека. Вопрос закрывается.

Это только то что лежит на поверхности.
Цена обоих вопросов я думаю исчисляется суммами с многиим нулями (сложно даже представить порядок), но если автор имеет такие ресурсы...

А смысл тогда апгрейдить 98 патчами, вроде на момент написания их вполне хватает,
да теперь выпускаются только неофициальные апдейты, вы что думаете эти апдейты
сделают из старика что то выдающиесе, к примеру - прога как не шла , так и не будет идти


Цитата:

Автор оплачивает проведение реверс инжиниринга по декомпиляции софта (или дров) производителя и внесения изменений по обеспечению совместимости с новой версией стека

Что за автор, можно по подробней, не совсем понятно

Значит можно сделать вывод что windows 98 используют для старого спец софта и на
стареньких кампах, немогли бы вы сказать минимальные требования для мастдая
То что вы используете мастдая некто не запрешает
А некоторые товарищи здесь дали краткий ответ, что даже неприятно, исходя из того что в первом посте я дал более подробное описание

djremix

Цитата:

Что за автор

Ну ты видимо
У меня есть люди, которые юзают DOS для своих нужд и 95винду. Очень специфично, но...

djremix

Цитата:

А смысл тогда апгрейдить 98 патчами, вроде на момент написания их вполне хватает,
да теперь выпускаются только неофициальные апдейты, вы что думаете эти апдейты
сделают из старика что то выдающиесе, к примеру - прога как не шла , так и не будет идти

Микрософт полностью прекратил поддержку 98й винды. Апдейты на неё не выпускаются. То что кто-то там продолжается заниматься 98й виндой - пускай занимается, хобби такое у человека.

Цитата:

немогли бы вы сказать минимальные требования для мастдая

Не могли бы вы посетить сайт микрософта - там всё есть.

Цитата:

Микрософт полностью прекратил поддержку 98й винды. Апдейты на неё не выпускаются. То что кто-то там продолжается заниматься 98й виндой - пускай занимается, хобби такое у человека.

А смысл, вот ifko мне понравился выпустил дистрибутив уже пропатченный, я дымаю английскую так же сделать и будет достаточно, maxud и ifko харошие ребята.

djremix
Тихо сам с собою я веду беседу?

TechSup

Цитата:

Причина 1.
Парк компутеров конфигурации аля PII 400Mhz, 128Mb RAM ещё довольно приличный.

Не причина. У меня был в своё время PII 233Mhz, 256Mb RAM. На нём у меня стояли Windows Millenium и WinXP. Работать в XP можно было прилично. Правда 128 RAM это маловато. Так вот сдал я этот компьютер несколько лет назад в магазин, обещали около тысячи за него заплатить - нефига я не видел. Так что железо о котором Вы говорите разве что на чердак.

Цитата:

Причина 2.
Существует масса оборудования (к примеру промышленных контроллеров) софт для работы с которыми написан только для 98й винды. Ни на w2k ни на XP данный софт не работает по причине другой верссии стека COM порта.

Фигня это видимо с чьих-то слов, никакой версии стэка для COM портов. Задача эта была. Работаю в АСКУЭ программистом Сервера Опроса сети электросчетчиков и телемеханики. Так вот программу надо было сдавать метрологам. В Win98 проверка работы портов проходила нормально, а вот в XP стала на каждый пакет из 24 байтов - это три по восем, один байт ошибочный, и каждый раз в той же восьмёрке. Дело оказалось простым. В настройке COM портов, доступной через управление компьютером есть галочка "Дополнительные параметры COM/Использовать буферы FIFO". Если эту галочку убрать, то XP работает так же как раньше - то есть отдаёт каждый байт, как только он приходит. С буферами отдаёт только когда наберётся 8 байт. Это вся разница для софта работающего с COM портами.

Так что ты вроде говорил о материальном вознаграждении. Буду надеяться.

djremix
На моей памяти Windows 98 использовали в бухгалтерии, по причине того, что патч к 1С не работал на XP. Ещё 98 могут использовать из-за множества софта интегрирующегося с Internet Explorer ранних версий. У меня была Lingvo которой нужен IE не ниже 4.0. Я пробовал ставить её на XP где IE выше 6.5 но Lingvo её в упор не замечает. Предлогает ставить 4.0. Я соглашаюсь, а установщик IE4.0 говорит что у меня уже есть IE более новой версии. Подобная же хрень с DirectX. Незнаю, но я без проблемм перелез на новый софт. Маст дай 98.

Добавлено:
TechSup
И ещё поговаривают что Windows это тоже Linux, только коммерческий.

delover

Цитата:

Не причина. У меня был в своё время PII 233Mhz, 256Mb RAM

Это конечно очень здорово и замечательно, но я бы одел очки, раз без них не видно. Так сколько памяти в моём примере было?

Цитата:

Так что железо о котором Вы говорите разве что на чердак.

При условии что вы купите новое

Цитата:

Фигня это видимо с чьих-то слов, никакой версии стэка для COM портов.

Со слов компании Siemens, подойдёт?

Цитата:

так он сказал что есть спецсофт, который написали раньше под 98 только и эти проги идут только на нем

К сожалению нельзя, а если и можно, то только нарушив мелкомягкую лицензию и в уродском виде.

Речь о всех программах, написанных под дос в которых интерфейс или данные содержат ивритские буквы. Мелкософт сделал Hebrew Enabled версию NT на год позже русской, а за этот год они приняли стратегическое решение не поддерживать досовские приложения.

Есть ещё класс 16-битных програм, которые считают, что все ресурсы машины в их полном распоряжении. некоторые из них могут работать под ХР, но грузят проц на 100%. Для этих существует коммерческое решение. http://www.tamedos.com/, но есть и такие, что только в 98 или vmware.

Цитата:

На моей памяти Windows 98 использовали в бухгалтерии, по причине того, что патч к 1С не работал на XP. Ещё 98 могут использовать из-за множества софта интегрирующегося с Internet Explorer ранних версий. У меня была Lingvo которой нужен IE не ниже 4.0. Я пробовал ставить её на XP где IE выше 6.5 но Lingvo её в упор не замечает. Предлогает ставить 4.0. Я соглашаюсь, а установщик IE4.0 говорит что у меня уже есть IE более новой версии. Подобная же хрень с DirectX. Незнаю, но я без проблемм перелез на новый софт. Маст дай 98.

Так есть новая версия lingvo, котрая поддеживается xp, вот только версию не помню...

djremix

Цитата:

Так есть новая версия lingvo, котрая поддеживается xp, вот только версию не помню...

А лицензию на неё вы оплатите?

Цитата:

А лицензию на неё вы оплатите?

Это верно

djremix
Если старый ПК и Win98 соответствуют требуемому функционалу, то зачем траты на новое железо или ОС? Вашего желания недостаточно для мотивации...

Spectare
Как показывает опыт клиент, всегда хочет перейти со тарого железа на новое, а новое это дороже, ну это уже другой вопрос. Функционал времменный, все стремяться к большему

djremix
В общении с какими клиентами вы получали опыт?

Spectare
С обычными ламерами, ну думаю если сделать ftp или апач сервер то функционала достаточно, хотя в моих словах есть степень неправильности - я так думаю

djremix

Цитата:

в моих словах есть степень неправильности - я так думаю

Правильно думаете.

98 маздай, сцуко, зафакал. Ему бы давно контрольку в моск, штоп калл во фсе стороны разлетелся, так нет, живёт, падла. А нам, блин, этот писс-офф-щит приходится учитывать как возможную пользовательскую платформу и блюсти совместимость И это - когда 2000 вполне неплохо (и уж куда как стабильно) работает на 166 мегагерцах и 128 мегабайтах.

Цитата:

блин надоел он мне, старик отжыл свое, так уходи от нас, пусть живут и процветают новые OS.

не нравится - не пользуй, но не указывай другим, что им пользовать.
А то ведь может возникнуть подозрение, что невыполнение плана по продажам подвигло тему начать

Цитата:

Автор темы обеспечивает финансовую поддержку всем желающим проапгрейдится на хотябы минимальную конфигурацию для WinXP. Вопрос закрывается.

поддерживаю

JustAMaaan

Цитата:

А нам, блин, этот писс-офф-щит приходится учитывать как возможную пользовательскую платформу и блюсти совместимость

Забудь на;%хрен. Уже другая политика. Тут вообще пиз;:%дец был. Мне звонили и сообщили, что хотят дополнительный сервер опроса на 98 видну ставить. Эта штука (сервер опроса) позволяет на крупных предприятиях экономить сотни тысяч рублей в месяц. Я брызгал слюной от злости, но когда поговорил с начальником - он сказал - забудь нах;%:;%рен, выкинь из головы. Он сказал что они того начальника сами на этот комп посадят. Начальник предложил меньше чем XP не поддерживать, но мне было жалковато NT2000 и я оставил. Теперь представь - эти воротилы дома держат компы с DualPro стоимостью около 50 тысяч, а сами хотят чтобы сервер, который на них пашет работал на компе стоимостью меньше тысячи.
TechSup

Цитата:

При условии что вы купите новое

Я то купил, и даже софт лицензионный дома. Всё гораздо проще - сейчас нет проблемм брать кредит. Так я и купил новый комп. Полно всяких кредитов на развитие бизнеса. Под лежачий камень вода не течёт. Эдак Вы предложите чтобы я ещё Вам самостоятельно его притащил и установил.

Цитата:

Со слов компании Siemens, подойдёт?

Подойдёт. Вполне подозреваю что они не знают о существовании этой галочки. Термин версия стека для COM порта выдуман для обывателей. Я программер и мне ничего эта фраза не говорит. Ты же не думаешь что в этой компании нет менеджеров директоров секретарей? Вот для них эта формулировка и состряпана. Уже 4 года имею дело с COM портами.

bredonosec
Читай внимательно шапку и предыдущие посты, и не говори глупости

1. шапки тут нет и не будет - чай не варезник
2. насчет глупостей - это относится к вашему наезду на поддерживающих 98.
3. Так как там насчет спонсирования перехода на новое? Ась?

Цитата:

1. шапки тут нет и не будет - чай не варезник

Это не варезник, я нечего с осациацией варезника не говорил, а говорю что надо внимательней читать

Цитата:

насчет глупостей - это относится к вашему наезду на поддерживающих 98

Я не наежаю а собираю информацию и делаю выводы

Цитата:

Так как там насчет спонсирования перехода на новое? Ась?

Этот масдай уже много чего не может, она вся дырявая, не безопасная, многий новый софт не идет - и тут человек думает, а нахер мне этот гемор заплачу ка я разок, и на долго и многие проблемы отпадут т.е. пересесть на новую ос

То что его модернизируют - это молодцы, каждый найдет выгоду. Лучшебы модернизировали windows nt 4, он тоже не такой прожорливый и гараздо лучше 98 - это мое ИМХО

djremix

Цитата:

Я не наежаю а собираю информацию и делаю выводы

А! Ну дай тогда я тебя порадую.
Существует программно-аппаратный комплекс, где 2 W98 сервака горячей замены.
То есть один сервак ушел в ребут, а второй тянет за двоих.
Аффтор написавший эту замечательную прогу под DOS уволился, и его друг адаптировавший ее под W98 то же...
А вот компания, владеющая правами на эту софтину, до сих пор продает этот комплекс и компоненты для него...
С расчетным сроком службы 20 лет.

delover

Цитата:

Эдак Вы предложите чтобы я ещё Вам самостоятельно его притащил и установил.

А почему бы и нет? Отдать весь IT на аутсёрс - и всё вообще в полном чоколаде

Цитата:

Уже 4 года имею дело с COM портами.

Возможно. У меня уже нет возможности перепроверить это. Но сексовались тогда знатно.
Но если отбросить ком-порты, существует масса программ которые либо вообще не работают под w2k, XP либо работают так, что лучшебы не работали вовсе.
Зато в домашнем применении можно вообще без затрат сделать довольно шуструю машинку: любой самый простейший роутер с NAT - никакие мегахакеры снаружи не страшны, 98я винда c IE6.1 чтобы проги посовременнее бегали бо многим нужен как минимумй 6й осёл, оперу как основной броузер - летать будет на 128и метрах быстрее чем ХР на 256 уж точно Правде есть проблемы со стабильностью...

Может есть эмулятор 98 windi так же как и dosbox, я имею ввиду не виртуальные машины vmware и virtual pc