» Зая, я убила мента

А почему не рассматривается ситуация ГЛОБАЛЬНОЙ подставы (на кои ГАЙцы с удовльствием идут)?

Отломано зеркало - что мешало его отломать в процессе составления протокола? Мертвый мент - что мешало ему травануться паленой водкой при очередном обмытии звезды или прочем отмечании? Или что мешало этому же менту прыгнуть на стекло (чтобы составить протокол о сбивании), но в пьяном угаре не рассчитать силу удара?

По-моему любое событие надо рассматривать с такой позиции поиска искажений. И если от одной из сторон идут какие-либо явные искажения и/ли нарушения процессуального кодекса - то даже если сторона представляет из себя 12 ангелов, НЕ ВЕРИТЬ ЕЙ. Ну несерьезно совершенно - почему цел капот, почему нет схемы ДТП, почему вообще кто-либо посмел прикоснуться к личным вещам девушки, тем паче - к телефону? Целых три прокола - не упоминая расчеты по скорости и тормозному пути. Вывод - ищите, кому это действительно выгодно, и скорее всего окажется, что девушка тут ни при чем.

Тех же пользователей, которые сразу начинают ссылаться на "насосала" и прочее: ребята, а вам не стыдно самим в такую хулу залазить? Вы над этой девушкой свечку держали во все интимные моменты, что считаете обоснованным такие обвинения в паблик вешать? Или считаете, что сами в подставную ситуацию никогда не попадете, а если попадете - будете ипытывать гордость к авторам сообщений вида "папкин сосунок, жопу отлизал, свою наподставлял - на машину заработал, права купил"? Относитесь к людям так, как хотели бы, чтобы они относились к вам, а не унижайте самих себя. Поверьте, выставление себя петухом (как же! на девушку за рулем хвост задрал и шпоры продемонстрировал с безопасного расстояния) не делает чести ни вам, ни другим представителям нашего пола.

ZlydenGL

Цитата:

Отломано зеркало - что мешало его отломать в процессе составления протокола? Мертвый мент - что мешало ему травануться паленой водкой при очередном обмытии звезды или прочем отмечании? Или что мешало этому же менту прыгнуть на стекло (чтобы составить протокол о сбивании), но в пьяном угаре не рассчитать силу удара?

не утрируйте пож-та, это глупо всё что вы написали выше.

Цитата:

Целых три прокола - не упоминая расчеты по скорости и тормозному пути. Вывод - ищите, кому это действительно выгодно, и скорее всего окажется, что девушка тут ни при чем.

ну конечно , прямо святая с нимбом, а то что показал тест на алкоголь - конечно ничего не значит, ога.

Цитата:

Или считаете, что сами в подставную ситуацию никогда не попадете, а если попадете

это никоим образом не подставная ситация, ээта ситауция была создана исключительно за счёт нахальства и чувства безнаказанности и у этой с позволения сказать особы женского пола, раз она позволила сесть за руль пьяной ...

Цитата:

а если попадете - будете ипытывать гордость к авторам сообщений вида "папкин сосунок, жопу отлизал, свою наподставлял - на машину заработал, права купил"?

честному человеку скрывать нечего , и он вполне обоснованно на эти обвинения может доказать что на машину заработал честным и тяжёлым трудом, после этого как правило те кто так говорят- за исключением тупых и особо упёртых возьмут свои слова обратно.

а вы также можете это сказать про эту заю, да и сами прикиньте стоимость машины и зарплату которую она получала/получает, да и не забудем про кто её родственники, рука руку моет. ...

Попробую отрезюмировать, хотя первый же вопрос, который у меня назревает к Uraanfgh56 - а Вы (на ты сразу не обращаюсь, поскольку раньше не общались) из России вообще? Я - да, и не по наслышке знаю, насколько просто ментам произвести практически ЛЮБУЮ удобную им инсценировку событий. Сам, тьфу-тьфу-тьфу, "попадался" только на мелочи (ехал без прав, но с временным удостоверением, которое в свое время в "довесок" к правам выдавался, именно на случай потери - а по протоколу проходил как человек вообще без прав).


Цитата:

не утрируйте пож-та, это глупо всё что вы написали выше.

Почему глупо? Вы не согласны, что при желании инсценировать можно все, что угодно? Абстрагируясь от "ужасного ДТП" (на деле - массовой истерии, раздутой ИМХО как предохранительный клапан)?


Цитата:

прямо святая с нимбом

Не утверждал ни единым словом. Возмутили меня только два момента:
1. сомнительная доказательная база из тех материалов, что имеется под рукой;
2. предвзятое отношение к человеку, по поводу которого СМИ явно сказало "ФАС".


Цитата:

это никоим образом не подставная ситация

Вы там были? Или пытались свести воедино доступную информацию по этому событию? Почему расчеты скорости никак не удается свести к описанным в первом сообщении событии? Почему на всех доступных фотографиях (ну или тех, до которых я смог достучаться) капот и панель фар ЦЕЛЫ и НЕВРЕДИМЫ? Почему вообще было исследовано содержимое телефона этой девушки и где АКТ и ОПИСЬ принятия к делу этого телефона от СЛЕДОВАТЕЛЯ (а никак иначе перлюстрировать содержимое телефона нельзя было по Российским законам и Конституции)? Вот именно из-за таких вопросов у меня и возник вопрос "а был ли мальчик?".


Цитата:

честному человеку скрывать нечего

Погуглите на тему "чего надо ИЗБЕГАТЬ при аттестации на алкогольное опъянение". Почитайте, СКОЛЬКО способов у работников ГАИ сделать так, что даже 100% "трезвенник и язвенник" в одночасье превратится в непросыхающего неделями забулдыгу. К сожалению, Россия - это такая страна, где не "честному человеку скрывать нечего", а "нет невиновных людей - есть недообвиненные". Опять же, говорю в том числе на основе собственного опыта - не один раз выдерживал прессинг автоинспектора вида "ты виноват - подпишись здесь и здесь".


Цитата:

на эти обвинения может доказать что на машину заработал честным и тяжёлым трудом

Довели Россию Цитирую Конституцию, ВЕРХОВНЫЙ закон РФ!

Цитата:

Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Понимаете? Это не девушка должна кому-то доказывать, что она честно заработала на машину и честно сдавала на права, а ОБВИНЯЮЩИЕ должны ДОКАЗАТЬ, что это не так! Пока это не доказано, и вердикт не вынесен СУДОМ - НИКТО не имеет права кветать на человека, иначе сам имеет шанс заполучить статью 129 УК.


Цитата:

прикиньте стоимость машины и зарплату которую она получала/получает

А можно цифры ее зарплаты привести в студию? Тойота, особенно подержанная/с пробегом - это не Лексус/Инфинити, такую может позволить себе купить и человек со средним достатком.

Ваше слово?

Shweper
Цитата:

Ничего не доказывает- зеркало могло быть сбито при попытке резко затормозить или объехать гаишника, говорили ведь уже об этом.

А здесь и здесь читали?
Так сказать про "моральный облик". Гонщики с ограниченной функцией ответственности. Не сбила бы ДПС-ника тогда, позже-раньше сбила бы кого другого или была виновницей ДПС с жертвами.
Не задолго до проишествия уже попадала в ДПС.

Добавлено:
ZlydenGL
Цитата:

Почему на всех доступных фотографиях (ну или тех, до которых я смог достучаться) капот и панель фар ЦЕЛЫ и НЕВРЕДИМЫ?

Это обычная ситуация при скоростях 60-80 км в час и относительно низкой машины.
Ц.т. среднего мужчины обычно на уровне нижней кромки лобового стекла. при ударе в ноги (бампером) тело начинает вращаться вокруг ц.т. и с капотом соприкасается по касательной с малым усилием. Основной удар приходится в лобовое стекло и далее может быть ногами по крыше.

Небольшой довесок, который я не озвучил ранее.

Я не утверждаю, что девушка свята аки ангел. И я понимаю, что фактически все вышесказанное - это махание руками после драки, ибо суд уже состоялся, девушку этапировали. Мне просто страшно делается за страну, где каждый готов слепо внимать тому, что ему вещают с экранов телевизоров/страниц газет, не принимая во внимание неувязки, а зачастую - даже не пытаясь эти самые неувязки найти. Мне страшно за страну, где по ПОДОЗРЕНИЮ в свершении преступления (ибо на момент написания вот этого сообщения вроде бы даже суда еще не было) человека уже клеймят вдоль и поперек. И уж тем более мне страшно за страну, где все это происходит с точки зрения мужчин (защитников) против женщин (защищаемых).

И небольшой дисклаймер - я сам водитель с довольно-таки неслабым стажем (официальный - с 2002 года, неофициальный - "с младых ногтей"), сам бывал в ДТП (один раз - сбив блондинку, которая в 15 метрах от пешеходного перехода выскочила на ПЧ спиной к направлению движения потока из-за толпы, сам ехал на 40 км/ч, сбросив с 60 именно из-за толпы около поребрика - но даже этой скорости было слишком много при дистанции <5 м до тела. Девушка отделалась легким испугом), а уж сколько раз убирал морду/борт от "влетов" блондинистых созданий за рулем канареечных авто - наверное и сосчитать уже не получится. Но тем не менее не считаю себя правым сходу принимать версию виновности кого бы то ни было без ВНЯТНОГО анализа того, что же на самом деле произошло.

Добавлено:

Цитата:

Основной удар приходится в лобовое стекло и далее может быть ногами по крыше.

Looking, полностью согласен - ОСНОВНАЯ часть удара идет на лобовое стекло. Но по бамперу (особенно пластиковому) это зачастую тоже можно "прочитать", да и на капоте ДОЛЖНЫ были остаться "метки соприкосновения" - как ранее в теме замечал другой участник, железа на правильно экипированном менте должно быть достаточно хотя бы для оставления сколов/царапин.

Выше я описал, как поймал на "лоб" девушку, по своей дурости (говорю это прямо, ибо факт доказан, в том числе и в виде алкоголя в крови девушки) вышедшей перед моим капотом. Так вот у VW II довольно-таки покатая морда и далеко выступающий бампер, который и должен был инициировать вращение тела, но несмотря на это решетку мне пришлось менять, и капот рихтовать. Конечно, скорость была уже не та, но и девушка-подросток - это не мент в полной амуниции ИМХО.

ZlydenGL
А у меня знакомый на пятнашке на скорости около 50-55 км сбил внезапно вывалившегося на проезжую часть ночью пьяного бомжа (перелом ног, сотрясение). Стекло разбито, крыша прогнута. Капот, бампер, облицовка целые.

А это по приведеным выше ссылкам
Цитата:

Оля LisiK Мельниченко

Пришёл поворотник! С нетерпением жду разъёмы! =)
Обновлено 3 дня назад

Россия, Новосибирск
21 год 14 августа 1987 г.
Водит с 2008 г.
Стиль вождения: Опасный!

Интересы

Турбовые авто, тюнинг, драг и т.д.)))
Деятельность

Иногда убиваю фитов
__________________
Лучше всего в футбол играет тот, кто сидит на заборе

Цитата:

"Соарер первая машина Где-то только через недели две, если не больше, я первый раз села за руль своей машины одна! Было страшно, но я никого не убила)

Зимой тоже было страшно, пару раз меня развернуло на 180 градусов, но мне повезло, все ухитрились меня объехать.."

А это тот "Зая"
Цитата:

Цитата(MOV_ah @ 16.2.2009, 8:34)
>>> Ни один нормальный водитель не позволит себе предлагать другому участнику движения "закуситься" и уж тем более "поиграть в шашки", чтобы выяснить, у кого длиннее.

круто) а как вы все летом по вечерам по красному ездите?
не надо мерять всё на себя, если вы не собираетесь с кемто "закусываться" это ваше личное право если я хочу с кемто закусится - это тоже моё личное право, нести ответственность я конечно за это нести обязан, не спорю, но вот право это у меня фиг кто отберет

а про то что закусываются только 20летние "пацаны" расскажите 30+летним дядям на эвах и RASTiшках

ПС: а права мне подарили, бойтесь чёрной субары без номеров, бойтесь-бойтесь

Looking, не возражаешь, если я "адвокатом дьявола" поработаю?

Во-первых, про себя человек может написать все, что угодно, и далеко не факт, что это и есть на самом деле. Рохля и жутко смущающийся девушек тип может вполне успешно на форумах корчить из себя "Казанову Ext&eXp, ver 3.0", согласен?

Во-вторых, выписка из ДРОМа представляет из себя фишку "Лелишна на углу слышала, как на базаре цыган корову заколдовал". Нет прямых доказательств, что автор этого опуса - сама девушка (я уж не говорю про прямую ссылку на профиль), и нет никаких доказательств, что профиль не был поправлен постфактум каким-либо "доброжелателем". А "доброжелатель" найтись мог - раз уж имела место истерия, связанная с этим делом (а это именно истерия, инициированная СМИ).

И в третьих, в ее высказываниях я не вижу ничего крамольного, более того - она прямо говорит о том, что понимает и принимает свою ответственность за "закусывания" (при том, что в обсуждаемом сюжете, как я понял, никакого "закусывания" не было).

И насчет бомжа - на бомже априори не будет столько железа и прочих "девайсов", как на менте в полном обмундировании - а это как минимум жезл, кобура с рацией и пистолетом, не говоря уже про бронежилет и прочее. Поэтому удар от тела, заверутого в n+1 слой старого тряпья действительно может разительно отличаться от удара такого "металлиста", как мент.

Добавлено:
Вообще начал еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитывать первое сообщение темы, попробую суммировать свои комментарии.


Цитата:

Около 23 часов инспектора остановили «Dodgе», пригласили водителя в патрульную машину для проверки документов.

Как я понял - событие имело место НЕ около стационарного поста ДПС, а значит, с такой формулировкой:
1. не имели права останавливать водителя;
2. не имели права требовать от того выходить из машины.


Цитата:

Сильный гул заставил меня взглянуть на дорогу. Мимо пронеслась красная «Toyota» и задела мою машину.

Ранее в теме уже задавался вопрос, но развития он почему-то не получил. Что это за скорость должна была развить Тойота (заметьте, НЕ гоночная машина, с насколько я понял довольно тихим мотором), чтобы на ее "сильный гул" среагировал человек, сидящий в другой машине (а значит, имеющий как минимум простой шумовой экран в виде стекла обзора)? Опять же - сравниваю со своим VW Golf II, который ИМХО не самая бесшумная машинка, и то на меня иногда орали "Чего ты подкрадываешься? Перепугал, блин", когда я подлетал на скорости 60-80 км/ч к человеку, который стоял на обочине (перепугал я его клаксоном, кстати).


Цитата:

Через десять метров «Тойота» остановилась сама.

Опять же - вопрос поднимался, но остался без рассмотрения. Во-первых, что за 10метровый участок? Непонятно, как девушка в него уместилась, даже если это был интервал после "приторможения".


Цитата:

Судя по всему, через разбитое лобовое стекло водитель уже не видел

По тем фоткам, что видел в инете, левая часть стекла в значительной степени уцелела, чтобы водитель мог вполне четко видеть дорогу как минимум перед капотом:

Обратите внимание: четко видно, что стекло в трещинах только над ПРАВЫМ дворником, а над левым, судя по всему, все достаточно чисто.


Цитата:

Свидетели вспоминали позже: она даже из салона не вышла.

Если человек в шоке - он мог просто замереть. А если мое предположение насчет подставы верно - то предрасположенность для шока есть полная: ехал человек по дороге, никому не мешал, вдруг бац! в лобовое стекло влетает что-то такое, из-за чего оно все трещинами покрывается. Сам бы в ступор впал, особенно если бы память четко держала в голове отсутствие явных препядствий перед мордой.


Цитата:

Уже в Дежурной части ГАИ выяснилось – почему

Уж извините, но после того, как лишь в дежурных частях у невиновных людей находили наркотики/патроны/оружие, этот аргумент - не аргумент. В своих стенах ГАЙцы могли состряпать ВСЕ, что угодно. Но вернемся к нашей ситуации - ибо как я понял факт наличия СМС в телефоне был подтвержден не только ГАЙцами: кто дал им право досматривать личные вещи? Собрать пакет улик они были обязаны, это да. Направить этот пакет следователю - опять же да, и еще раз да! Производить досмотр САМИМ - только с согласия досматриваемого и при понятых. Вряд ли оба этих условия были выполнены.


Цитата:

"Устрой истерику, ничего не говори и не подписывай".

С нашими ГАЙцами - 100% правильный совет девушке. Опять же - полистайте автофорумы. Существуют ситуации, где взрослым мужиками советуют "ничего не говорить, не подписывать, ждать защитника". Что уж говорить про девушку? Не понимаю, чего все так на этих фразах зациклились. Вот в США, например, с их БОЛЕЕ чем вменяемой службой полиции, эти фразы были бы чуть ли не крамольными. В России - это лишь защита даже в том случае, если ты невиновен.


Цитата:

Проведенная экспертиза показала троекратное превышение допустимой нормы алкоголя у девушки.

Уже писал выше - при желании фальсифицировать подобные экспертизы совершенно несложно. Особенно в отношении субъекта, потенциально находящемся в шоковом (или постшоковом) состоянии, и незнакомого с самим процессом экспертизы (стоять только на экранированной дорожке, если предложат помочиться в баночку - наполнить ее ПОЛНОСТЬЮ и требовать опечатать в своем присутствии, потребовать все документы и контроль пломб прибора-тестера и т.д.).


Цитата:

Сотрудники милиции выяснили: незадолго до случившегося задержанная и ее подруга выпили шесть литров пива

У меня конечно есть друзья-пивохлебы, но я ни разу не видел ни одного ЗДОРОВОГО мужика, который за вечер мог бы опустошить больше 4х литровых кружек пива. А тут девушка - и выдула целых шесть кружек? Может, я от жизни отстал и теперь это уже норма?


Цитата:

Несколько часов кряду девушка сокрушалась по оторванному зеркалу ее «маленькой машинки», смятому капоту и едва не рассыпавшемуся стеклу, по изъятому сотрудниками милиции мобильному телефону…

Оччень интересный момент. Как уже писал выше, я НЕ ВИДЕЛ фотографий, на котором видны были бы повреждения капота. Но все СМИ, замеченные мной в описании этого сюжета, упорно пишут про "смятый капот". Вопрос - ОТКУДА взялась инфа про повреждения капота? Добавлена она была как гипербола, чтобы меньше придирок было, или как прямое искажение фактов (утка)? Или "лишние" фотографии были по-быстрому изъяты? Непонятно.

Подводя итог: в статье на 1 экранную страницу при не слишком тщательном прочтении выявлено как минимум ДЕСЯТЬ (!!!) вопросов/нестыковок. Почему же не может вполне по понятным причинам возникнуть сомнения об истинности материала в целом?

ZlydenGL
Цитата:

не возражаешь, если я "адвокатом дьявола" поработаю?

Вообще-то по первым постам у меня создалось впечатление, что пишет знакомый девушки, детально ознакомившийся с линией защиты и достаточно хорошо знакомый с законами. Но далее понял, что с деталями не очень хорошо знакомы.

Цитата:

Как я понял - событие имело место НЕ около стационарного поста ДПС, а значит, с такой формулировкой:
1. не имели права останавливать водителя;
2. не имели права требовать от того выходить из машины.

Имели право останавливать. А при наличии нарушений предлагать проследовать для составления протокола. Но это не имеет отношения к непосредственно проишествию.

Цитата:

А если мое предположение насчет подставы верно - то предрасположенность для шока есть полная: ехал человек по дороге, никому не мешал, вдруг бац! в лобовое стекло влетает что-то такое, из-за чего оно все трещинами покрывается.

Я не думаю, что ДПС-ники такие дураки, что бы прыгать в стекло машины движущейся по дороге, где разрешено до 80км/ч.
Все что выше 40 - уже высокая вероятность плачевных последствий.
Еще такой момент. Выступая в защиту гонщицы, вы требуете прямых доказательств и отметаете все факты, которые здесь мы доказать с документами не можем. Но в отношении ДПС - прямо противоположный подход. Выдвигаете ничем не обоснованные фантазии.

Цитата:

Обратите внимание: четко видно, что стекло в трещинах только над ПРАВЫМ дворником, а над левым, судя по всему, все достаточно чисто.

Вот здесь http://gibddnso.ru/news/2009/05/01/ есть фото с капотом и малоповрежденной левой частью стекла. Я не вижу за стеклом руля. Скорее машина с правым рулем.
И видно повреждение бампера с облицовкой.
Родственники девушки имеют непосредственное отношения к судебно-правовой системе. Вы думаете, что подстава прошла бы просто?

Цитата:

А тут девушка - и выдула целых шесть кружек? Может, я от жизни отстал и теперь это уже норма?

Шесть то выдули на двоих и не залпом. И пить больше могла подруга. А 2.5л (выпитое за вечер) это как раз то, что с ног не свалит, а адекватности уже нет.

Цитата:

Что это за скорость должна была развить Тойота (заметьте, НЕ гоночная машина, с насколько я понял довольно тихим мотором)

Она конечно не гоночная, но бралась под гонки, с мощным мотором и турбонаддувом.
Почитайте форум в Новосибирске. Человек реально в трезвом виде не был готов адекватно и аккуратно ездить на доставшейся машине, а тут совсем не легкое опьянение.

Цитата:

Во-первых, про себя человек может написать все, что угодно, и далеко не факт, что это и есть на самом деле. Рохля и жутко смущающийся девушек тип может вполне успешно на форумах корчить из себя "Казанову Ext&eXp, ver 3.0", согласен?

Вы думаете, что она специально заранее писала про свои проблемы с управлением мощной машиной? Прикидывалась гонщицей? Так в городском форуме люди знали других не только по никам, но и лично.

Looking, ни разу не ее знакомый Просто человек, которому надоело, как сегодня действует СМИ.

По твоим замечаниям:


Цитата:

Имели право останавливать.

Для проверки документов - ТОЛЬКО на стационарном посту! И прошлый приказ 297, и новый это правило утверждают прямо и без допущения двоякого суждения.


Цитата:

Но это не имеет отношения к непосредственно проишествию.

Ну не знаю, не знаю... Если уже есть "звоночек", что ГАЙцы действовали вопреки внутренним приказам - значит, что-то незаконное уже присутствует в деле. А значит и прочие факты имеет смысл изучать внимательней ИМХО. Но это рассуждения для себя, а не аргумент чего-либо.


Цитата:

отметаете все факты, которые здесь мы доказать с документами не можем.

Э... А что это за ФАКТ, который не может быть доказан ДОКУМЕНТАЛЬНО? По моему такая вещь как раз трактуется как ВЫМЫСЕЛ...


Цитата:

Выдвигаете ничем не обоснованные фантазии.

Пример можно? Если фраза касается

Цитата:

Я не думаю, что ДПС-ники такие дураки, что бы прыгать в стекло машины движущейся по дороге, где разрешено до 80км/ч.

то во-первых, это было ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ линиях поведения (ибо если ДПСник был пьян - то в пьяном угаре мог просто не рассчитать дистанцию и прыгнуть под колеса), а во-вторых, подобное развитие событий НЕ является фантазией - здесь автор описал похожую по описанию ситуацию. В ней автор сообщения успел уйти от удара. А если бы не успел? У кого-то есть сомнения, что "близлежащие" ГАЙцы не сделали всего возможного, чтобы максимально очернить водителя, но при этом максимально обелить своего?


Цитата:

Скорее машина с правым рулем.

Действительно, не подумал. Один пункт из 10+ отметаем

Кстати, насчет фотографий на приведенном ресурсе. Фото машины, которой "срезало" зеркало, явно сделано ночью, т.е. есть шанс, что это "живая" фотография с места происшествия. Фото же машины Ольги приведены только со штраф.стоянки. Вопрос - почему? Не отфотографировали и машину "гонщицы" на месте ДТП? Сомневаюсь. А вот в том, что ГАЙцы при желании/необходимости (читай - распоряжению "свыше") могли на спецстоянке машину "дорихтовать" - сомнений почему-то очень и очень мало.


Цитата:

Шесть то выдули на двоих и не залпом

Тоже мой косяк, еще один пункт из 10+ отметаем.


Цитата:

Она конечно не гоночная, но бралась под гонки, с мощным мотором и турбонаддувом.

А можно подтверждающие факты какие-нибудь под это утверждение получить? Из того, что я видел быстрым гугляжом (ссылок нет, быстро шел дальше, поищу еще) эти машины комплектовались моторами начиная от 75 лс. Есть пределах доступности ТТХ конкретно этой машины (зафиксированные ЭКСПЕРТИЗОЙ), что машинка эта - действительно гоночная или с уклоном в гоночную?


Цитата:

Вы думаете, что она специально заранее писала про свои проблемы с управлением мощной машиной?

Если речь идет про развороты на 180градусов - легко! Сколько раз я старый добрый 412 Москвич закручивал вокруг колес (в том числе по неопытности) и/ли сажал на балку - не пересчитать просто. Это является критерием лихача? Сомневаюсь, в моем случае это были попытки лучше понять критические диапазоны управления автомобилем, чтоб в реальной ситуации уйти от возможной аварии с минимальными проблемами.


Цитата:

Прикидывалась гонщицей?

Опять же, ПОЧЕМУ НЕТ? Вот я в своей фразе про эксперименты с Москвичом - почему не могу быть на самом деле человеком, который баранку видел только на фотографиях или с заднего сиденья своего личного лимузина?

Пойми, что в правовом государстве (а де-юре и на бумаге Россия именно такое государство) АБСОЛЮТНО все взаимоотношения граждан этого государства должны регулироваться писаными законами этого государства. Из которых Конституация - высший документ, выше которого просто нет - более того, законы, идущие вразрез или ущемляющие конституцию, должны быть автоматически признаны юридически ничтожными! А в той же Конституции по процитированной выше статье 49 вводится практика ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ - т.е. пока вина человека не доказана, любая хула в его адрес рассматривается той же статьей 129 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА.

В твоем случае доказательств, что:
1. писала сама Ольга - НЕТ
2. что она писала это "в здравом уме и твердой памяти" - НЕТ
3. что ее фразы в полной и достаточной мере характеризуют ее внутрений мир - НЕТ

Выпадает из этого только одна фраза:

Цитата:

Так в городском форуме люди знали других не только по никам, но и лично.

Но, опять же:
1. доказательств того, что писал действительно знающий Ольгу человек - НЕТ
2. доказательств того, что написано это было не с умыслом/предубеждением (например - не под действием мысли "любая женщина за рулем хуже макаки с гранатой") - НЕТ
3. даже если это описание более-менее актуально, прямых доказательств, что в тот момент у Ольги проснулся гоночный гонор - НЕТ.

Зато, примеры того, что:
1. результаты экспертизы могут быть подделаны из-за корыстного желания ГАЙца - ЕСТЬ (причем примеры эти исходят не от представителя локального форума локального города, а известных правозащитников)
2. ГАЙцы могут искажать реальную историю в своих протоколах - ЕСТЬ (чтоб далеко не ходить - напомнить, сколько публиковалось схем ДТП с участием того же выкидыша Иванова?)
3. Общая коррумированность, которая МОГЛА стать причиной "альтернативного" (отличного от описанного в первом сообщении темы) развития событий - ЕСТЬ.

Еще раз повторюсь - я НЕ являюсь защитником Ольги и НЕ утверждаю, что она - ангел, спустившийся на бренную землю (или приближенная к высшим сферам). Я лишь говорю, что:
1. хулить девушку только на основании истерии СМИ - это не по-мужски как минимум;
2. возможно, мы не видим всей картины.

Ссылки на "ничем не обоснованные фантазии" в рамках высказанных мной ФАКТОВ - ИМХО беспочвенны

Что касается

Цитата:

Родственники девушки имеют непосредственное отношения к судебно-правовой системе. Вы думаете, что подстава прошла бы просто?

Легко! Наверняка власть имущие понимают, что в среднем россияне более-менее в курсе о "шалостях" того же сына Иванова, о других "слугах народа", который этот народ попирают колесами в нетрезвом состоянии. И тут появляется шанс - есть козел (в данном случае - коза) отпущения! Родители которой работают в правовой системе, но имеют недостаточный "ранг" для противодействия. С точки зрения "галочной" системы теперь тот же Нуралгиев спокойно корреспондентам будет рассказывать, что в нашей стране высокий пост - это еще не индульгенция в случае правонарушений. И будет приводить этот пример как аргументацию своих фактов. В качестве заключительной эпитафии могу привести прямую цитату одного небезызвестного судьи в ответ на попытку контрагрументации прокуратуре: "вы понимаете законы СЛИШКОМ БУКВАЛЬНО".

Looking

Цитата:

Так сказать про "моральный облик".

Да что моральный облик, понаписать действительно можно всё что угодно, никто из нас не знает, что она в действительности из себя представляет. Достоверной картиной происшествия мы тоже не обладаем, так что мне кажется не стоит нам обвинять/защищать ни гайца ни девицу.

Shweper, брат по разуму!


All, виноват, вчера видимо косячил в поиске - Тойота Соарер похоже что комплектовалась моторами начиная от 2.0 л, но при этом на том же дром.ру объявления о продаже идут только по машинам с автоматом. Поскольку автомат часть мощности мотора тоже "сжирает" - на выходе имеем машинку, в принципе довольно близкую к классу гоночных, но с пресловутыми 2.0 л - вполне себе спокойноездную (по сравнению с 3.5+ литровыми моторами). Кстати, возвращаясь к объявлениям о продаже - видим, что на том же дроме идут объявления с похожей мордой за вполне вменяемую стоимость (250 тыр за 3хлитровый мотор пусть и праворульной машинки - вполне себе нормальная стоимость ИМХО). Если поставить такую цель - заработать на нее вполне легально можно за пару-тройку лет (или полгода накоплений + кредит) и без помощи родителей в "верхах".

Сорь, букавы не читал - ИМХО - убил кого-то - отдай свою жизнь... Если не по приказу Родины, конечно... А то я, условно, снайпером в армии настрелял... - это нормуль

ZlydenGL
Ну рыбак, рыбака видит издалека, причисляем себя к типа илите ... ...

ну и заодно заю и его б***ь ...

Цитата:

убил кого-то - отдай свою жизнь

Uncle KILLER, представь - ты едешь за рулем, соблюдая ПДД - а к тебе на капот бросается какой-то пьяница (ты на разрешенных 60 км/ч едешь). Пьяницу автоматически в расход ИМХО можно списывать. И что - тоже жизнь нужно отдавать?


Цитата:

причисляем себя к типа илите

Uraanfgh56, прошу уточнения - кто кого к элите-то причисляет? Можно развернуто/аргументированно описать свою мысль, как это принято между здраво рассуждающими представителями вида homo sapiens?

Я еще раз могу повторить, что Ваша аргументация по поводу опъянения девушки может быть очень сильно "просаженной" - при наличии заинтересованности ГАЙцы вполне могли принять участие в фальсификации результата. Может быть не надо настолько слепо доверять всему, что пишут в СМИ?

Добавлено:
Кстати, насчет

Цитата:

заю и его б***ь ...

Именно про такие фразы я писал выше:

Цитата:

Поверьте, выставление себя петухом (как же! на девушку за рулем хвост задрал и шпоры продемонстрировал с безопасного расстояния) не делает чести ни вам, ни другим представителям нашего пола.

Uncle KILLER

Цитата:

Сорь, букавы не читал - ИМХО - убил кого-то - отдай свою жизнь...

Менты - это вообще не люди, как говорится: «Чем отличается сбитая собака от сбитого гаишника? Перед сбитой собакой есть тормозной след»

нельзя говорить атк о всех, так же как среди армян есть очень хорошие ученые, среди цыган есть хорошие врачи и т.д.
А поступок этой бабенеки просто ужасный, и такое говорить по телефону...ужас.

akky, ты уж определись - или не судим обо всех подряд, либо сразу обвиняем "эту бабенку" вопреки непоняткам анализа исходного текста.

Что касается телефона - это был не голосовая фраза, а СМС, и в соответствие с какими нормативными документами ГАЙцы вообще добрались до этой переписки - БААААЛЬШОЙ вопрос. Ибо статью 23 Конституции еще как бы тоже никто не отменял, а сделанное - прямое нарушение этой статьи.

Цитата:

Менты - это вообще не люди,

угу, они засланцы. С иных планет. А как же иначе? Всем известно, что ментами приезжают работать аборигены с альфа центавра. Интересно, если кто-нить из одноклассников рантайма оказался в ментовке, наверно и его посчитает нелюдем

akky

Цитата:

нельзя говорить атк о всех, так же как среди армян есть очень хорошие ученые, среди цыган есть хорошие врачи и т.д.

Цитата:

Интересно, какой дегенерат первым сказал, будто бы в любой (ты только вдумайся!) профессии есть как хорошие, так и плохие люди? Только дебил не понимает, что каждый вид деятельности накладывает неизгладимый отпечаток на психику человека, формирует специфическое, присущее только людям данной профессии восприятие мира. Дырка в черепе глазами наемника и глазами врача — это совершенно разные вещи. Для представителей различных профессий трава пахнет по-разному, а цвет неба имеет разный оттенок.

“Хорошие”, “честные” и им подобные люди в правоохранительных органах работать не могут. Это невозможно в силу специфики их нынешней деятельности. Те, кто еще не деградировал и не потерял человеческий облик, либо добровольно уволились с работы, либо вынуждены были уйти. На сегодняшний день правоохранительные органы — это самая криминализированная и опасная часть общества. Не заметить этого может разве что слепой, чье восприятие правоохранительных органов формировалось слащавыми басенками о несгибаемом Феликсе, художественным фильмом “Рожденная революцией” да парочкой детективов, написанных кем-нибудь из бывших работников прокуратуры.

Цитата:

Интересно, какой дегенерат первым сказал, будто бы в любой (ты только вдумайся!) профессии есть как хорошие, так и плохие люди? Только дебил не понимает, что

.. что виноваты во всем евреи и велосипедисты....
(тм)

Теперь на этом месте разбиваются девушки,
это дух гаишника караулит на месте аварии...
http://news.ngs.ru/more/60436/

Ну будет краски-то смущать Силы духа ГАЙцев пока хватает исключительно на вымогание денег, а значит - никакого духа остаться не могло ИМХО Ибо для этого надо иметь намного более развитый умишко, чем имеется у среднестатического ГАЙца.

Да и вообще,

Цитата:

Дурная слава «проклятого места» подтверждается статистикой ГИБДД — район пересечения ул. Ипподромской с ул. Гоголя является самым опасным, начиная с февраля 2009 года

, так что все началось ДАЛЕКО не с Ольги

Хотя статья сама по себе "с изюминкой", ибо на этот раз СМИ просто заявили, что

Цитата:

еще ранее под колесами спортивного автомобиля погиб инспектор ГАИ

хотя я так и не нашел доказательства того, что машина у Ольги была с акцентом на спортивную, даже не спорт-каром (а последние - вообще отдельный класс с отдельными, если не ошибаюсь - от 4 л, моторами).