» Умер Майкл Джексон

Как ни крути, а Джексон мега звезда ... был

greenfox

Цитата:

а что, ты видишь много поклонников битлов\пресли среди молодёжи? Я вот не вижу.

Поклонников Моцарта, Бетховена и Шопена среди молодёжи я тоже не вижу, но это не значит, что

Цитата:

суть их творчества останется всё равно 0 по модулю для настоящих и будущих поколений

Runtime_err0r

Цитата:

Поклонников Моцарта, Бетховена и Шопена среди молодёжи я тоже не вижу, но это не значит

И какую суть передали произведения Моцарта современным поколениям? Можете ответить хотя бы за себя лично...

greenfox

Цитата:

Именно значит. Посмотрите на себя и всех тех, кто о Моцарте слышал разве что его ФИО и спросите себя, какую суть дают этим "новым" поколениям вторчество всех этих людей?

Духовную пищу Как говорили древние: человек есть то, что он ест. Но я бы сказал по-другому: человек есть то, что он читает, смотрит и слушает. Именно информация, а не жратва формирует личность человека... Но это так, философское отступление

P.S. Быстро ты пост исправил

Runtime_err0r
ты на вопрос не ответил - какую тебе суть (информацию) передал Моцарт?

PS исправил на более простую версию, что бы недопониманий меньше было...

Цитата:

какую тебе суть (информацию) передал Моцарт?

Думаю, объяснить это человеку, задающему такие вопросы, это... как пытаться втолковать слепому от рождения, что такое радуга.

ЗЫ Мне кстати тоже Джексон не шибко нравился даже в период своего расцвета. Но отрицать его значимость для поп-культуры может только слепой.

haxx0r
Слепому от рождения радуга, как и большинству Моцарт - как собаке 5-я нога.
Я уже спрашивал человека - что для него суть Моцарт (музыка в более общем смысле). Задаю вам, уходить от ответа не надо.

PS не надо думать что я не слушаю клас.музыку - просто вопрос по сути.

greenfox

Цитата:

И какую суть передали произведения Моцарта современным поколениям

Интересный вопрос, если подходить к этому с такой точки зрения, то что вообще музыка дает человеку? Наполняет его простыми состояниями души, радостью и грустью или отвлекает от дел мирских? Кстати классику сейчас вообще мало кто воспринимает, но от этого, думаю, она своего значения не меняет. Думаю корректнее было бы задать вопрос, что каждый человек находит для себя в классике? Лично я часто слушаю Шопена, он затрагивает какие-то струнки моей души и напоминает, что в жизни есть много такого, ради чего стоит жить.

Что касается Майкла Джексона, то он эпоха. Он в некотором роде жертва своего честолюбия. Голос у него был никакой, но пластика и движения, отлично сделанные клипы, образ который он создал для и умело подавал публике - именно это и привлекало. Кто может сегодня из ПОП-а похвалится таким тщательным подходом к антуражу? Компьютерные, полубезжизненные клипы, повторяющиеся как клоны с напрочь отсутствующей живой изобретательностью. Он был действительно уникальным человеком, частью безвозвратно исчезающего старого мира.

Strogg
+1

Цитата:

Мы – задорное поколение середины 80-х – ложимся спать и вглядываемся в гладь ночного неба. На простыне, расписанной сверкающими звездами, в свете луны летает голова Майкла. В штанах у нас зудит. Мы мочимся себе в штаны. Мы – ветераны постмодерной революции – теребим наши органы, щипаем наши соски и облизываем пересохшие губы. «Майкл!», - шепчем мы томно сквозь пьянящую эротическую дрему. Майкл с нами. Всегда. Навсегда. На веки веков. Аминь.

Strogg

Цитата:

Интересный вопрос, если подходить к этому с такой точки зрения, то что вообще музыка дает человеку? Наполняет его простыми состояниями души, радостью и грустью или отвлекает от дел мирских? Кстати классику сейчас вообще мало кто воспринимает, но от этого, думаю, она своего значения не меняет. Думаю корректнее было бы задать вопрос, что каждый человек находит для себя в классике? Лично я часто слушаю Шопена, он затрагивает какие-то струнки моей души и напоминает, что в жизни есть много такого, ради чего стоит жить.

можно сформулироваьт и так, выглядит приемлимо, но я бы пошёл ещё дальше - на что толкает вообще творчество? Как чужое, так и твоё собственное. Впрочем эта тема др. топа. Просто мысль была в том, что так или иначе просто прыгать под песенки очередной поп-звезды (или даже слушая классику) несколько неверно что ли...
Цитата:

Что касается Майкла Джексона, то он эпоха. Он в некотором роде жертва своего честолюбия. Голос у него был никакой, но пластика и движения, отлично сделанные клипы, образ который он создал для и умело подавал публике - именно это и привлекало. Кто может сегодня из ПОП-а похвалится таким тщательным подходом к антуражу? Компьютерные, полубезжизненные клипы, повторяющиеся как клоны с напрочь отсутствующей живой изобретательностью. Он был действительно уникальным человеком, частью безвозвратно исчезающего старого мира.

тут не соглашусь - был бы он уникален, не был бы забыт большинством. Общество (молодёжь например) уже нашла своих новых идолов - и этим всё сказано. А судить о уникальности - дело вообще сложное... Безвозвратно исчезающий старый мир - туда ему и дорога: история идёт своим чередом и мы живём в самой обычной эпохе ничем не лучше других. И уверен во все эпохи кто-н уходил о ком говорили что "это невосполнимая потеря, он будет жить в наших сердцах вечно, он символ эпохи" и т.д. На практике - ветер истории развеял большинство этих "идолов".

tolja

Цитата:

На практике - ветер истории развеял большинство этих "идолов".

Кого именно? Моцарта? Ну так он никогда и не орентировался на быдло. И факт, что быдло его не слушает, ожидаем. )

...Но проводить тут параллель с Джексоном неуместно. Это несколько разные плоскости, что ли.

greenfox
Просто мысль была в том, что так или иначе просто прыгать под песенки очередной поп-звезды (или даже слушая классику) несколько неверно что ли...


Ты хоть сам понял что сказал? По-русски это называется зап*зделся...
Под какие песенки и какой очередной поп-звезды?????
Майкл Джексон -Один,понимаешь Один бриллиант - который почитают миллиард людей на планете Земля.Так же как и Бетховена, или Моцарта, или Магамаева и т.д. и т.п.
Такие люди рождаются раз в тысячу лет и подобным им больше никогда не будет.В этом истина и сила их творчества, сапрот?

тут не соглашусь - был бы он уникален, не был бы забыт большинством.

А это что за реплика, что ты несёшь герой нашего времени ... блин поговорить захотелось или как?
Творческие люди живут в своих произведениях и их чтут впревую очередь за это! Все клипы, не говоря уже о музыке Майкла Джексона готов сутками напролёт смотреть,как и большинство моих знакомых? Никто не забыт, он узнаваем и почитаем.И что Вы тут про всё общество и молодёж заряжаете,Вы кто такой...соцопросы проводили или на чём основываются такие выводы.Качественный музыкальный продукт будет слушаться всегда и везде и любым поколением.А уж про MJ я не говорю вообще,ЭТО ИКОНА!!! И пожалуйста не спорте,договорились?

haxx0r

Цитата:

Но проводить тут параллель с Джексоном неуместно. Это несколько разные плоскости, что ли.

интересно почему? Оба вроде деятели искусства, творцы так сказать. Факт того, что творили в разных плоскостях ничего не меняет.

Цитата:

Оба вроде деятели искусства, творцы так сказать.

Это примерно как сравнивать холодильник и унитаз и спорить, что лучше/важнее. Оба вроде белые, оба предметы домашнего обихода и даже звенья одной и той же пищевой цепочки, я бы сказал. :Ъ

Цитата:

Факт того, что творили в разных плоскостях ничего не меняет.

Он меняет всё. К тому же, у Джексона изначально целевой аудиторией были массы, неважно какие, основной целью творчества— сорвать $$$.

haxx0r

Цитата:

Это примерно как сравнивать холодильник и унитаз

несколько неверное сравнение простите - у этих предметов разное целевое назначение, а у 2-х "творцов" - одинаковое (пусть и с разной целевой аудиторией).
Цитата:

Он меняет всё.

Это смотря как смотреть на творчество в целом. Для меня творчество других людей лишь стимул творить самому + определённые положительные эмоции, которые опять же долны быть направлены на созидетельную деятельность по максимуму. Соот-но что Моцарт что Джексон - суть примерно одна (хотя и в разной степени конечно - у Моцарта нет таких деструктивных элементов в творчестве, но тут как говорится на вкус и цвет...)
Всё имхо конечно.

greenfox
Зря ты моцарта вспомнил.
По мне, так Майкл стоит в одном ряду с Пресли, например. Никак не с Моцартом.

http://www.youtube.com/watch?v=ACPsfcsg4ZE
7 мин. Фул вершн.

http://www.youtube.com/watch?v=Io6nj3Q2wkI
мне эта симпатична

Или вот, Black or white
http://www.youtube.com/watch?v=Z1QlYrmw8cU
RIP

haxx0r

Цитата:

Лично мне, как и, думаю, большинству нормальных людей, чавесы с гондурасами глубоко по барабану. Лет эдак через 100 никто и помнить не будет, кто такие чавес и другие чесатели гевары. А вот Джексона помнить будут, и не одно столетие. При условии, конечно, что человечество просуществует достаточно долго

Ох... тяжело наверное быть "нормальным человеком" то?
Я про этого покойника ничего и не знал то, за исключением того, что он "слегка не в себе" и не очень правильной ориентации сексуальной (в плане Уг. кодекса). Какой же я был идиот!

greenfox
Пля. Лучшая его баллада. Сенькс.

Ещё эта неплоха
http://www.youtube.com/watch?v=iQ6wupB-5Fs&NR=1

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Я про этого покойника ничего и не знал то, за исключением того, что он "слегка не в себе" и не очень правильной ориентации сексуальной (в плане Уг. кодекса). Какой же я был идиот!

нет ну если не знать поднаготную всех этих "поп"-звёзд и так сказать абстрагировавшись от их наркоманских, лицемерных и прочих лиц - некоторые песенки можно послушать для так сказать душевного равновесия

greenfox
Что-то мне пришла на ум фраза: большое видится на расстоянии.
Может мы и измельчали, раз это "большое", а может всегда так и было...

Ici Chacal

Цитата:

Может мы и измельчали, раз это "большое"

Во-во! я на это и намекаю

Churchill
Да жизнь настолько сложная штука, что говорить о смыле нет смысла
В общем: мир праху его.

Churchill
Цитата:

Ох... тяжело наверное быть "нормальным человеком" то?
Я про этого покойника ничего и не знал то, за исключением того, что он "слегка не в себе" и не очень правильной ориентации сексуальной (в плане Уг. кодекса). Какой же я был идиот!

Чем, собственно, Майкл отличается от Майка (который Науменко) или от СашБаша и прочих разных?

Ну наверное числом любящих поклонников
Признанием заслуг во всём мире
Уровнем исполнительского мастерства
35-летним безупречным творчеством
Благотворительностью
Количеством выпущенных пластинок
Уникальностью произведённых видеоклипов
Обаянием...
Да много чем...
Завтра увидете "как мало" людей придёт на похроны к этому "ничтожеству", "преступнику" и просто "бездарной" личности.... ((

P.S. Почему-то некоторый демогог в этой ветке не удосужился уточнить какого наполнения были ( нах не песенки) а произведения у Майкла Джексона...уж простите тотже Пресли должен был попеть по этому поводу.Взять хотя бы проект USAforAfrica ... Эх как жалко,что у людей свиду вроде как нормальных,сердце - как банка с пауками...

Labus
Не волнуйтесь, время рассудит. Джексон может нравиться, может не нравиться, но то, что он был Явлением и олицетворял собой целую зпоху поп-культуры, могут отрицать лишь те, кто не видит дальше собственного носа.

Да горе вроде и небольшое.
Так, мелочи всякие.
Быстро забудется.
Другие уже напирают.