Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Технологии демографического сдерживания

Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 06.07.2009 18:31
Runtime_err0r

Цитата:
воздержание приводит к развитию простатита - это доказанный факт

Доказанный факт - это то, что воздержание СПОСОБСТВУЕТ РАЗВИТИЮ (важны оба слова и их сочетание) простатита, а вот приводит к нему инфицирование (это к вопросу о ЗППП и др. инфекции, обитающей в том числе в др. "дырке", ну а всё это уже имеет прямое отношение к содомии и секс. расторможенности с неконтролируемыми сношениями).
Таким образом воздержание - это мелкий холмик, а то, что вы считаете приемлемым - эверест по значению в этиологии простатита.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 06.07.2009 18:36
Maxim_um

Цитата:
Доказанный факт - это то, что воздержание СПОСОБСТВУЕТ РАЗВИТИЮ (важны оба слова и их сочетание) простатита, а вот приводит к нему инфицирование (это к вопросу о ЗППП и др. инфекции, обитающей в том числе в др. "дырке", ну а всё это уже имеет прямое отношение к содомии и секс. расторможенности с неконтролируемыми сношениями).

Если не уметь пользоваться кондомами и мирамистином - то да
К тому же ЗППП стоят на втором месте, а на первом всё-таки воздержание http://www.norma-med.ru/urologija_andrologija.html
Автор: djfr
Дата сообщения: 06.07.2009 19:07
Maxim_um

Цитата:
До такой степени размегчения мозгов и отхода от элементарных моральных принципов морали я вряд ли когда дойду, а если дойду, то на последнем издыхании "убьюсь об стенку".

Это вы кого имели в виду?

Цитата:
Я о людях по делам (в данном случае - по суждениям) сужу, а не по тому, что вдалбливает о них СМИ и официоз.
Сами эту цитату внимательно прочитайте и представьте уровень человека, это сказавшего.

Он эти слова говорил как учёный. Есть статистические данные-он построил модель и дал прогноз. Вообще, я считаю аморальным вот такой вот сциентистский подход в отношении общества. Ну просто это мнение человека науки. Он живёт наукой... Может, "наивность", недальновидность некая, как и у любого учёного, "экстраполирующего" научные подходы на общество. Но не цинизм.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 06.07.2009 19:09
Runtime_err0r

Цитата:
свобода - это когда каждый делает так, как ему хочется и не навязывает другим свою точку зрения.

Банально, но добавлю:
1. ваша "свобода" заканчивается там, где начинается свобода другого
2. чем больше свобода, тем больше ответственность (за всё и всегда нужно платить - в прямом и переносном смысле)

Цитата:
Если не уметь пользоваться кондомами и мирамистином - то да

Ну да, а как же ретроградный заброс инфекции при этом, хим. поврождение ткани простаты - возможность аутоимунного процесса (который ещё хуже лечится чем бактериальный).

Цитата:
К тому же ЗППП стоят на втором месте, а на первом всё-таки воздержание http://www.norma-med.ru/urologija_andrologija.html

Довольно убого написанная статейка.
Под №1 - не значит первое по значимости.
Вот отсюда, например:

Цитата:
Длительное половое воздержание и, наоборот, чрезмерная половая активность. И то, и другое одинаково вредно для организма в целом, но в первую очередь отрицательно сказывается на состоянии простаты.


P.S.:
А вообще, судя по постам, вы законченный продукт того, что описано в цитате первого поста топика.
Поздравляю! Деструктивные идеи легли на благодатную почву и дали обильные всходы.
Автор: djfr
Дата сообщения: 06.07.2009 19:11

Цитата:
ИДИТЕ НА Х$%, МНЕ ЭТО ДО ПИ^%Ы, ВАМ НАДО, ВЫ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, А ПО МНЕ ТАК МЕНЬШЕ НАРОДУ - БОЛЬШЕ КИСЛОРОДУ

Ну вы прям удивили. Никогда не подумал бы о вас такого.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 06.07.2009 19:18
djfr

Цитата:
Это вы кого имели в виду?

Себя. Имел ввиду, что не буду этим всерьёз заниматься сам и других дурачить тоже не буду (про энерго-информационные науки).
Был опыт близкого общения с пострадавшими от таких "академиков".

Цитата:
Он эти слова говорил как учёный. Есть статистические данные-он построил модель и дал прогноз. Ну просто это мнение человека науки. Он живёт наукой... Может, "наивность", недальновидность некая, как и у любого учёного, "экстраполирующего" научные подходы на общество. Но не цинизм.

Это не прогноз и варианты решения - это фуфло и набор штампов, вот уже несколько лет кочующих по центр. СМИ в оправдании тотальной импотенции власти.
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 06.07.2009 21:07
Maxim_um

Цитата:
Это не прогноз и варианты решения - это фуфло и набор штампов, вот уже несколько лет кочующих по центр. СМИ

А самому книжку прочитать? Она маленькая, но с графиками, формулами и таблицами. Выбирай где хошь: "Сколько людей жило, живет и будет жить на земле."

VIP83

Цитата:
По моим расчетам, человечество достигнет численности 10-12 миллиардов и на этом рост окончательно остановится.

Так прикол-то в том, что он подробно расписал почему прекратится рост населения, но не сказал почему на этом остановится, а не начнет с ускорением сокращаться. Так что человечество благополучно вымрет веков через несколько.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 06.07.2009 21:53
Sizif73
Меня в этой книге смущает упоминание о "Римском клубе".
К тому же вы сами говорите, что реально ничего она не объясняет и не доказывает.
Посмотрите ещё вот это.
Немного параллельно, но тоже в тему.
Вот ещё, в доступном узложении (и коммент внизу посмотрите).
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 06.07.2009 23:07
На сколько надо сократить людей, чтобы энергоресурсы никогда не кончились?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 06.07.2009 23:11
Энергоресурсы всё равно кончатся рано или поздно Но, в принципе, термин "золотой миллиард" соответствует истине, оптимальное население Земли примерно 1-1,5 миллиарда.


Цитата:
Какие нах углеводороды? Сколько человечество живет на нефте/газе и т.д? 200 лет? Ну кончится нефть через 50 лет и что? Что для человечества 250 лет? А до нефти разве не жили?

Жили, только не 6,5 миллиардов, а раз в 10 меньше
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 07.07.2009 01:00
Какой "истине" соответствует золотой миллиард, если ресурсы все равно закончатся?
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 07.07.2009 01:08
CEMEH
Опередили...
Runtime_err0r

Цитата:
Энергоресурсы всё равно кончатся рано или поздно


Цитата:
Но, в принципе, термин "золотой миллиард" соответствует истине, оптимальное население Земли примерно 1-1,5 миллиарда.

Если энергоресурсы всё равно кончатся, то что значит "оптимальное", "оптимальное" для чего, или кого?!
Блин, будьте последовательны в суждениях!
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 08:26
Maxim_um
А это он из расчёта, что ещё как минимум лет 30-40 воздух портить хотят в роскоши. А дальше-трава не расти. Это они про/для себя любимых.

Добавлено:
Maxim_um

Цитата:
Посмотрите ещё вот это.

Согласен. Экономика современная-это не наука. Это религия.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 07.07.2009 17:25
CEMEH, Maxim_um, djfr
Сокращение населения до 1 миллиарда позволит во-первых уменьшить расход восполнимых ресурсов (пресная вода, плодородная почва, рыба, лес и т.д.) до уровня их естественного воспроизводства, а во-вторых растянуть имеющийся запас невосполнимых ресурсов (углеводородов) до того момента, пока не удастся изобрести какой-нибудь новый источник энергии (лет на 200-300).
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 07.07.2009 17:34
Maxim_um

Цитата:
Меня в этой книге смущает упоминание о "Римском клубе".

Ну что "Римский клуб", обычная разводка клиентов на бабки (гранты), говорят, естественно, то что хочет заказчик. Не думаю, что они настолько наивны, что бы считать, что они чем-то управляют, достаточно умные люди все же. Другое дело, что их исходным данным можно доверять, бо проверяются на раз.

Цитата:
К тому же вы сами говорите, что реально ничего она не объясняет и не доказывает.

Именно. Не объясняет и не доказывает. Только предсказания на основе очень простого наблюдения. По достижении определенного достатка на нос/калорий на обед/объема социально важной информации/социальной мобильности/увеличения светового дня за счет дешевого лекстричества/ Х З еще чего население перходит постепенно от количества детей к качеству. А для воспроизводства популяции нужно 2,2 дитенка на одну женщину (за себя, за того парня, и плюс детская смертность) если меньше - идет естественная убыль вплоть до полного исчезновения популяции.

Цитата:
Посмотрите ещё вот это.

Все таки удалось зацепиться за ролик. Что-то у меня в настройках кэша наверчено.
Ну в общем-то вещи тривиальные говорит. Кто хочет думать до этого давно додумался сам.

Цитата:
Немного параллельно, но тоже в тему.
Вот ещё, в доступном узложении (и коммент внизу посмотрите).

Просморел по диагонали. К конспирологии отношусь с юмором.
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 18:12

Цитата:
По достижении определенного достатка на нос/калорий на обед/объема социально важной информации/социальной мобильности/увеличения светового дня за счет дешевого лекстричества/ Х З еще чего население перходит постепенно от количества детей к качеству

А где оно, качество-то? Не замечено что-то. А вот китайцы выигрывают на математических олимпиадах за счёт количества. Больше людей-больше талантов.
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 07.07.2009 18:33
djfr

Цитата:
А где оно, качество-то?

Одеть, прокормить, дать образование, умножить все это на обычную численность детей для крестьянской семьи позапрошлого века. Разоришься на одних взятках учителям. До взяток ректорам дело не дойдет. А в армию пацаны из такой семьи сами побегут.

Цитата:
А вот китайцы выигрывают на математических олимпиадах за счёт количества. Больше людей-больше талантов.

"Одна семья - один ребенок".
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 18:42
Sizif73
Я-то думал, что вы про качество детей:

Цитата:
По достижении определенного достатка на нос/калорий на обед/объема социально важной информации/социальной мобильности/увеличения светового дня за счет дешевого лекстричества/ Х З еще чего население перходит постепенно от количества детей к качеству

Автор: Sizif73
Дата сообщения: 07.07.2009 18:49
djfr

Цитата:
Я-то думал, что вы про качество детей:

Правильно подумали. Но точто вылезло это полуфабрикат. Какой с него толк выйдет определяет количество денег/времени/сил вложенных в него в следующие 5-10-15 лет.
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 18:54
Да сейчас очень много больных детей.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 07.07.2009 19:10
А никто не предположил, что цифра 6 млрд взята с потолка?
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 07.07.2009 20:00
Sizif73

Цитата:
Ну что "Римский клуб", обычная разводка клиентов на бабки (гранты), говорят, естественно, то что хочет заказчик. Не думаю, что они настолько наивны, что бы считать, что они чем-то управляют, достаточно умные люди все же. Другое дело, что их исходным данным можно доверять, бо проверяются на раз.

Вы и правы и, больше, неправы...
Этот т.н. клуб - это институт вброса и псевдонаучной легитимации представлений о будущем человечества некоей узкой группы людей, действительно управляющих всем.
Членство ограниченно, как их выбирают - х.з., темы для исследования они не выбирают, заказывает музыку тот, кто платит = от имени известных учёных, полит. деятелей в виде наукообразных докладов (для веса, надо думать) в общество вбрасываются идеи, выгодные "мир. правительству".
Хотя бы из статьи в Википедии:
1. концепцию «органического роста» - фиксация существующего статус-кво, стоп развитию
2. "идеи ограничения потребления ресурсов за счет так называемых промышленно слаборазвитых стран" - то же
3. «внутренние пределы» - то же
4. ну и далее в том же духе...

Цитата:
По достижении определенного достатка на нос/калорий на обед/объема социально важной информации/социальной мобильности/увеличения светового дня за счет дешевого лекстричества/ Х З еще чего население перходит постепенно от количества детей к качеству.

Ну что тут скажешь - сильны товарищи в промывании мозгов.
Типа, вы тут подыхайте, а мы вам объясним, как в действительности вам хорошо, и как правильно, научно всё идёт (т.е. как правильно, в соответствии с "нашей", проплаченной грантами, наукой вы подыхаете).
Херня всё это. Экстраполируйте в бесконечность эту ситуацию, да хоть это "качество" будет таково, что каждый ребёнок будет гением, ну и что, природу не обманешь - рано или поздно и эти гении элементарно вымрут (ну, разве что клонировать себя не начнут).
Более того, при господствующем ныне гедонизме повышение благосостояния будет приводить к ДЕГРАДАЦИИ.

Цитата:
Ну в общем-то вещи тривиальные говорит. Кто хочет думать до этого давно додумался сам.

Смотрите на это так:
- наука, познающая действительно существующее сосредоточена и контролируется кр. капиталом
1. наука сейчас двигается по большей части в крупных корпорациях или на гранты корпораций учёными в научной среде, что = в крупных корпорациях, которые в свою очередь давно контролируются мир правительством, что способствует тому, что оно находится таким образом на острие прогресса
2. существенных исследований вне корпораций не ведётся, возможные конкуренты (типа науки почившего СССР) нещадно давятся
- псевдонаука, обслуживающая интересы капитала на его гранты исследует то, чего нет, но выдаёт на гора заказной результат
В результате получаем: подконтрольное развитие естественно научных дисциплин, запудривание мозгов в глобальном масштабе псевдонаучными изысканиями в общественных науках = физическая зависимость, ментальная подконтрольность (МАТРИЦА, мать её).

Цитата:
Просморел по диагонали. К конспирологии отношусь с юмором.

Я не могу найти ответ (и у конспирологов так же) на главный (для себя) вопрос: "Во имя чего всё это"?
Что за цель у того, кто на САМОМ верху, чего он/она хочет?
Невольно начинаешь думать про сатану и др. подобное (как выражение абсолютного зла).
Поэтому все эти косп. теории пока просто принимаю к сведению.

Цитата:
Одеть, прокормить, дать образование, умножить все это на обычную численность детей для крестьянской семьи позапрошлого века. Разоришься на одних взятках учителям. До взяток ректорам дело не дойдет. А в армию пацаны из такой семьи сами побегут.

Там, что вы читали "по диагонали" даётся этому объяснение: инфляция, взятки, и др. пост. ухудшающиеся условия существования (без объективных причин) - это ваша клетка.

Цитата:
"Одна семья - один ребенок".

Это для внешнего употребления.
Рост населения Китая - 1%/год. Т.е. учитывая др. факторы там получается примерно 1 семья - 3 ребёнка.

Цитата:
Но точто вылезло это полуфабрикат. Какой с него толк выйдет определяет количество денег/времени/сил вложенных в него в следующие 5-10-15 лет.

Да нет прямой зависимости.
Физически "вкладывать" вы можете в тело, но и оно много не требует.
А вот что вложат в ум и душу ребёнка люди современного общества потребления - вопрос.

Короче, сохранение существующей системы и выживание человечества - это несовместимо.
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 07.07.2009 20:57
Maxim_um

Цитата:
Этот т.н. клуб - это институт вброса и псевдонаучной легитимации представлений о будущем человечества некоей узкой группы людей, действительно управляющих всем.

Скажу по другому. Это подчиненный инструмент ледей которые думают, что они управляют. Возможностей для реального управления, имхо, немного.

Цитата:
Типа, вы тут подыхайте, а мы вам объясним, как в действительности вам хорошо, и как правильно, научно всё идёт
Ключевая цифра именно родившиеся на одну жнщину. Сколько, по вашим данным, детей/внуков у "властителей этого мира"?

Цитата:
Экстраполируйте в бесконечность эту ситуацию

Зачем в бесконечность? Я уже писал. Исчезновение человечества (не знаю стоит ли оговариваться, в нынешнем виде) за единицы(не десятки поколений).

Цитата:
Смотрите на это так:
- наука, познающая действительно существующее сосредоточена и контролируется кр. капиталом

"Теоретикам нужны только бумага и карандаш", компьютеры дешевеют, а БАК и "Хаблл" на коленке не слабаешь.

Цитата:
запудривание мозгов в глобальном масштабе псевдонаучными изысканиями в общественных науках

Не стал бы преувеличивать. Те кто принимает решениязнают что это лажа, остальных интересует только свой карман, а не бущее человечества. В любом случае реальное будущее создается статистически бессознательной массой которой особо не поуправляешь.
Пока так.

Добавлено:

Цитата:
Я не могу найти ответ

Свой предлагать не буду, он вам не понравится.

Цитата:
Цитата:"Одна семья - один ребенок".
Это для внешнего употребления.
Рост населения Китая - 1%/год

Рост в условиях "демографического перехода" идет за счет роста продолжительности жизни. Деды не уступают место внукам. Хотя и закон распространяется, если не путаю, только на получателей каких-то госпособий. Тем кому они не нужны заводят столько сколько смогут
Цитата:
Одеть, прокормить, дать образование


Цитата:
Да нет прямой зависимости.

Нет. Но и качество рассматривеатся не с точки зрения общества, а семьи. Предполагается что ребенок получивший лучшее образование сможет залезть повыше. Социальную мобильность я тоже упоминал.

CEMEH

Цитата:
А никто не предположил, что цифра 6 млрд взята с потолка?

Ы?
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 21:32


Цитата:
Те кто принимает решениязнают что это лажа, остальных интересует только свой карман, а не бущее человечества.

Это если смотреть "снизу" так кажется.

Цитата:
В любом случае реальное будущее создается статистически бессознательной массой которой особо не поуправляешь.

Да нет. Внушается гедонистический образ жизни в городе. Общество потребления. Вырождение: отучение от навыков выживания, взаимодействия с "голой" Природой.-> численность снижается. "Демократизация"-что это такое, как не насаживание такого порочного образа жизни?
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 07.07.2009 21:43
djfr

Цитата:
Цитата:Те кто принимает решениязнают что это лажа, остальных интересует только свой карман, а не бущее человечества.
Это если смотреть "снизу" так кажется.

Полагаете те кто "сверху" в их писанину верят?


Цитата:
Внушается гедонистический образ жизни в городе.

"...если можно стоять или сидеть, лучше сидеть..." Сколько тысяч лет этой фразе?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 07.07.2009 21:48
djfr

Цитата:
Да нет. Внушается гедонистический образ жизни в городе. Общество потребления. Вырождение: отучение от навыков выживания, взаимодействия с "голой" Природой.-> численность снижается.

LOL ! Кто бы говорил. Ты-то, вроде тоже не в лесу живёшь, а в тёплой квартире и пользуешься всеми благами цивилизации, включая интернет. А зачем ? Ведь это же вырождение. Ушёл бы в лес, жил бы в землянке, общался там с "голой" Природой и радовался жизни
Автор: djfr
Дата сообщения: 07.07.2009 21:51
Runtime_err0r
Так я-то уже выродился. А вот тем, кто ещё не родился-им заранее уготовано вырождение. Вот что страшно.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 07.07.2009 22:29
Sizif73

Цитата:
Возможностей для реального управления, имхо, немного.

Возможностей полно и эти возможности/методы именно таковы, что вы действуете против себя в чужих интересах, считая, что решаете всё сами - это ключевой момент.
В тоталитарных обществах по крайней мере вас подавляют открыто, здесь же залезают в мозги и заставляют подумать, что вы сами хотите того, что нужно им.

Цитата:
"Теоретикам нужны только бумага и карандаш", компьютеры дешевеют, а БАК и "Хаблл" на коленке не слабаешь.

Имперические изыскания ничего не значат без практического, на опыте, подтверждения. Так что они могут теоретизировать бесконечно без реального результата, который можно употребить в действительности - всё это интеллектуальная маструбация (то, чем занимаются сейчас физики в отношении строения вещества на субатомном уровне, всё касающееся ТО и многое другое).
К тому же вы представьте этого "теоретика", особенно через некоторое время (этакий алчный, творчески импотентный зверёк с пропитыми/прокуренными/проколотыми/протраханными мозгами, цель которого не создать что-то, а бабла срубить).

Цитата:
В любом случае реальное будущее создается статистически бессознательной массой которой особо не поуправляешь.

Смотря как на это утверждение посмотреть.
Я бы сказал УПРАВЛЯЕМОЙ статистически бессознательной (ну и выражение!!!).
В противном случае, от вашего утверждения тов. Гитлер не раз от хохота в гробу бы перевернулся.

Цитата:
Свой предлагать не буду, он вам не понравится.

Переживу как-нибудь - предлагайте.

Цитата:
Нет. Но и качество рассматривеатся не с точки зрения общества, а семьи. Предполагается что ребенок получивший лучшее образование сможет залезть повыше. Социальную мобильность я тоже упоминал.

Семья - ячейка общества.
Общество разделено на НЕСООБЩАЮЩИЕСЯ отсеки, и "залезть повыше" можно в ограниченных пределах.

Цитата:
Полагаете те кто "сверху" в их писанину верят?

"Их писанина" написана по заказу "тех, кто сверху" для "тех, кто снизу" - разумеется "те, кто сверху" в "писанину" не верят (и даже более того...).

Цитата:
"...если можно стоять или сидеть, лучше сидеть..." Сколько тысяч лет этой фразе?

Не путайте снижение энтропии (в широком смысле) и "гедонистический образ жизни", предполагающей как раз её неудержимый и бесконечный рост, выражающийся как раз в бесконтрольном, всепоглощающем, бездумном потреблении всего и вся.
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 08.07.2009 18:37
Maxim_um

Цитата:
Возможностей полно и эти возможности/методы именно таковы, что вы действуете против себя в чужих интересах, считая, что решаете всё сами - это ключевой момент.

Цитата:
Я бы сказал УПРАВЛЯЕМОЙ статистически бессознательной (ну и выражение!!!).
Тут как с водой. В гору сама не потечет, а в узком ущелье вобще одна дорога.

Цитата:
В противном случае, от вашего утверждения тов. Гитлер не раз от хохота в гробу бы перевернулся.
Если бы народ не хотел вовать, то и не стал бы. Выбор был только с кем. В итоге сузился до с кем первым. Есть такое понятие "воронка возможностей". Сейчас мы тут спорим только о том насколько она узкая/широкая не имея возможности объективно оценить как оно на самом деле.

Цитата:
Общество разделено на НЕСООБЩАЮЩИЕСЯ отсеки, и "залезть повыше" можно в ограниченных пределах.

Социальная мобильность всегда разная, но никогда нулевая. Но даже если в верхнюю страту путь закрыт то своя иерархическая пирамида помельче есть в любом масштабе.

Цитата:
Не путайте снижение энтропии (в широком смысле) и "гедонистический образ жизни", предполагающей как раз её неудержимый и бесконечный рост

Энтропия может быть снижена только в локальной открытой системе и только за счет возрастания ее во внешней сообщающейся с ней системой.

Цитата:
Имперические изыскания ничего не значат без практического, на опыте, подтверждения.
К терминам придираться не буду у самого не самые строгие.
Могу только повториться:
Цитата:
БАК и "Хаблл" на коленке не слабаешь

Все что можно сделать на оборудовании помещающемся в комнате "независимые" исследователи делают, а работы в области высоких энергий в любом случае требуют денег которые есть только у правительств.

Цитата:
Переживу как-нибудь - предлагайте.

Ну я честно предупредил.
В мире существуют только предопределенность и случайность, и их сочетания. Свобода воли - это иллюзия вызванная попыткой моделирования, мало того что более сложной системы при помощи более простой, так еще и являющейся ее частью.
Соответственно и не имеют смысла вопросы о цели чего бы то ни было, есть только причины.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 08.07.2009 20:50
Sizif73

Цитата:
Тут как с водой. В гору сама не потечет, а в узком ущелье вобще одна дорога.

Они расставляют границы, формируя/изменяя русло реки, а на берега силами СМИ и т.д. вообще можно "наложить текстуры" из чего-нибудь незыблемого (ну из гранита, например) и "река" потечёт туда, куда нужно в полной уверенности, что др. альтернатив нет.

Цитата:
Если бы народ не хотел вовать...

Приплыли, покажите мне НАРОД, который хотел бы воевать!!!

Цитата:
Есть такое понятие "воронка возможностей".

Про формируемые границы, как способ направить массы я уже говорил.

Цитата:
Но даже если в верхнюю страту путь закрыт то своя иерархическая пирамида помельче есть в любом масштабе.

Лично для меня это означает отсутствие мобильности вообще, т.е. рабство по сути.
А потому я её, мобильность в границах страты, в этих границах не учитываю вообще.

Цитата:
К терминам придираться не буду

Да, перепутал... (философия х.з. когда была), но смысл вы поняли.
Но в любом случае путь такой:
теория - и/или эмпирика - практическая реализация.
Чем более масштабнее идея (самое дешёвое - чисто теория), тем больше нужно для последующих шагов, и тут мы неизбежно упираемся в мат. ресурсы. А большие мат. ресурсы контролирует кто?

Цитата:
Энтропия может быть снижена только в локальной открытой системе и только за счет возрастания ее во внешней сообщающейся с ней системой.

Ну прям из учебника по физике!
Я же писал "в широком смысле"

Цитата:
Цитата:
Внушается гедонистический образ жизни в городе.

"...если можно стоять или сидеть, лучше сидеть..." Сколько тысяч лет этой фразе?

У нас просто разные представления о том, что такое гедонизм.
Для вас - это прижизненные удобства, облегчающие существование, для меня - это гедонизм в отр. смысле (бесконечное навязываемое (методы) наслаждение).

Цитата:
В мире существуют только предопределенность и случайность, и их сочетания. Свобода воли - это иллюзия вызванная попыткой моделирования, мало того что более сложной системы при помощи более простой, так еще и являющейся ее частью.
Соответственно и не имеют смысла вопросы о цели чего бы то ни было, есть только причины.

Что-то мне это напоминает монолог Меровинга из Матрицы (это когда они пришли за ключником).
Слишком много у вас допущений:
1. я бы сказал, что в идеале есть только предопределённость, но т.к. она возможна при наличие безграничной информации, которой мы не будем обладать никогда, тогда

Цитата:
В мире существуют только предопределенность и случайность, и их сочетания

вообще не имеет значение. Это просто не следует учитывать.
2.
Цитата:
Свобода воли - это иллюзия вызванная попыткой моделирования, мало того что более сложной системы при помощи более простой, так еще и являющейся ее частью.

Соглашусь частично, т.к. "свободу воли" можем заточить только мы, это НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ качество/состояние (остановка развития, подчинение системе, то и другое вместе), т.к. и это на данность, а зависит от конкретного индивида, то, по сути, тоже мало значимо.
3.
Цитата:
Соответственно и не имеют смысла вопросы о цели чего бы то ни было, есть только причины.

Учитывая п. 1,2 - несостоятельно.

Короче, "и один в поле - воин".

Страницы: 123

Предыдущая тема: Вам помогает кофе не спать??


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.