Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Холода и дровянные печи для отопления

Автор: cuneiform
Дата сообщения: 20.12.2009 00:09
Looking

У меня, знаешь, несколько лет назад вся эта система со старыми чугун. батареями полетела при -37 на улице... все стоит много лет без ремонта...
Дорого и не знаю как подступиться.

Купил вот простейшего Франклина и греюсь у него, отапливаю 2-х к. конвекционно. Расход брикетов минимальный, обычно 10-12 штук за раз.
Думаю модернизировать его, поставив снаружи вентилятор/ы для обдува.

Но надо будет восстанавливать жидкостную систему, тока вот тяжело топить, но это другой вопрос. Просто нужно уголь из подвала носить по ведру каждый день. С ума сойти.

Посоветуй плиз как быть с батареями, что поставить советуешь? Может правда просто трубы? А их как-то надо гнуть в какую то форму?

Добавлено:
carbonsky

Булерьян хорошо, но дорог (бренд) и в жилую не поставить.



Добавлено:
Looking

Цитата:
Теплоизолировнная система позволит поднять температуру в топке и обеспечить более полное сгорание уже в ней. Если же температура в топке низка, то догорание идет в дымоходе и остается много не сгоревшего в виде сажи.


Дружище, это все верно, но как 1/ с выбром режимом экономного долгого горения и 2/ с влиянием газодымовыводящей системы на горение во вторичной камере?

Вот цитата относительно нюансов:

Remember, oxygen is required to ignite the gases in the secondary combustion chamber, so if you take away too much air by adjusting your draft control too low, you'll lose the benefits of the secondary burn even if your fuelwood is dry. This will evidence itself on the flue gas thermometer, which will quickly fall into the marked creosote zone.

Ясно, что в печке должен быть доступ теплого кислорода во вторичную камеру.
Тогда даже при малой тяге для первичного сгорания температура во вторичной камере не падает.
У меня китайцы просто спилили наждаком часть профиля вверху дверцы против вторичной камеры. Это не теплый кислород. И я стараюсь открывать заслонку поменьше для экономии, но здесь говорят, что тогда даже при сухих дровах пропадают преимущества вторичного сгорания - при малой тяге (draft control too low). Температура быстро падает до креозотной температурной зоны.

In most cases the flue can be no larger than 8 inches in diameter. Smaller is better. If a flue system is too large, the flue temperatures can never get hot enough to provide the draw (vacuum) necessary to sustain secondary combustion.

Этот абзац о системе отвода газов. Советуют чем меньше диаметр, тем лучше, хватит 8 дюймов. И если система отвода большая (громоздкая?) [хотя в тексте нет слова коротная!] , то температура никогда высокой не бывает из-за отсутствия тяги draw для поддержания вторичного горения.

А я как раз стремился длинной трубу сделать - 3,5 м до дымохода, потому что она излучает сильно тепло, как батарея. Вообще, идеально буржуйка должна стоять в центре комнаты, а не в углу! !


Автор: cuneiform
Дата сообщения: 01.01.2010 15:58
Россияне, вы чо, неужели проблема печек вас не интересует?!

Млин, даже Philips эта проблема интресует!

===========================================

Компания Philips, известная своей высокотехнологичной электроникой, выпустила весьма экзотический для себя, но всё же очень инновационный продукт: "печь-буржуйку", предназначенную для самых бедных регионов планеты. Небольшие дровяные очаги, устраиваемые обычно прямо в доме — это типичное "кухонное оборудование" для сотен миллионов семей. Печка от Philips, даром, что выглядит не особенно впечатляюще, должна облегчить их быт.
Дело в том, что новая "буржуйка" потребляет на 80% меньше дров для приготовления того же количества пищи, по сравнению с примитивными каменными очагами, до сих пор применяемыми во многих бедных регионах. А это означает многократное облегчение быта (сокращение труда по сборке древесины), а также, в случае широкого распространения новинки, заметное снижение темпа сведения лесов.
Ещё более важно, что печка Philips выбрасывает на 90-99% меньше вредных веществ (угарный газ, летучие органические соединения), чем примитивные очаги. А такие вещества, накапливающиеся в домах мощный фактор, наносящий вред здоровью их обитателей и даже — причина гибели людей.
Как сообщает компания, оба преимущества (экономичность и чистота выхлопа) её печи обеспечиваются небольшим вентилятором, нагнетающим в корпус воздух под давлением, за счёт чего достигается намного более полное сгорание древесины и летучих веществ, выпускаемых ею при нагреве, причём — при большей температуре пламени.
Вентилятор управляется микрочипом, а ток для небольшого электромотора вентилятора вырабатывает сама печка — в неё встроен термоэлектрический элемент (к нему можно ещё и подключить лампочку). Также инженеры позаботились о рациональной конструкции печи (для умеренной стоимости), хорошей теплоизоляции её корпуса (что уменьшает время разогрева пищи и бесполезную потерю тепла).
Недавно печь прошла испытания в нескольких домах бедняков в Индии, и теперь голландская компания ищет партнёров для распространения этого продукта.
Источник: membrana.ru

Автор: tolja
Дата сообщения: 01.01.2010 18:00
cuneiform

Цитата:
Россияне, вы чо, неужели проблема печек вас не интересует?!


Дык РУССКУЮ ПЕЧЬ реформаторы вроде пока не отменили, или уже, таво...?

Ну а в городах - ''буржуйки'', вспомним что блокадный Ленинград на них выжил..., так о чем речь?

Автор: cuneiform
Дата сообщения: 05.01.2010 13:45
tolja

Я рос в доме с русской печью...
Но с тех пор я давно в России не видел русских печей...
А в городах, читал, буржуйки на балконах и лоджиях даже устраивают, откуда и отапливают квартиры. См. на Яндексе.

Я стартовал топик в надежде поговорить о современных буржуйках и около того.
Но интересу мало... не то что к автомобилям - врагу человечества.

Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 05.01.2010 14:18
ой...чего-то начал читать, а потом просто устал...какая-то мутная шняга это всё...
Как, собственно, и 90% тем во "Флейме", вы уж пардоньте...
В 1994, дай бог памяти, году, зимой, в г. Норильске (ежели кто не в курсе, это Арктика, тогда было градусов наружи 35-40 примерно ) рванула турбина на ТЭЦ. В домах вырубило сперва отопление, а потом и свет погас, потому, что народ врубил все обогревалки разом
А я тогда только что в "сталинке" заместо бывшей там печи построил камин красивый...ну, бзик был такой у меня, в начале 90-х такое мало у кого было
А как работал я тогда в геологии, был у меня полевой примус типа "Шмель".
Короче, загнал я всю семью (жену бывшую и дочь 1,5 лет) в кухню сталинскую порядка 10 м площадью, кинул в камин шпалУ (на мусорке подобрал), разжег примус - и было у нас и тепло и еда по мелочи. А я ещё с термометром по квартире ходил и смотрел, как дом выстывает Примерно до минус 2 за сутки остыли, а потом и свет появился
Да и ладно
Сейчас всё настолько проще, чем в 1994-м
Конечно, камина у меня сейчас нет, увы, живу в другом месте, но зато имеется конфорочка тундровая и к неё с десяток газовых баллончиков Этого на полмесяца хватит
А для обогрева продаются бензиновые аналоги того самого "Шмеля", только для готовки они не годятся, чисто согреваться Но они есть! А в 90-х их не было
Сейчас, под впечатлением этой темы подумал, а что будет, ежели случится в НРС сей момент то же, что в далёком 94-м
А ничего! На конфорочке чайку сварим, мяско погреем
Есть светодиодики лобовые, с ними найду свечи в доме, у нас их навалом, зажжём
Пуховики есть типа "Монблан", градусов 50 выдержат, наденем
Спальники пуховые есть, они для тундры, но на такой случай и в доме хороши
Мы выживем, ну а вы - продолжайте топик

PS: А сейчас ещё Sinichk'е рассказал про этот пост, дык, она меня ещё и обхохотала, грит, дурак ты старый, у нас палатка есть, она в зале, как мы проверили, помещается Мы её разобьём и будем, по твоей идее отапливать не промерзшую квартиру, а только 3-4 кубических метра
Автор: cuneiform
Дата сообщения: 05.01.2010 14:24
Ton aka hwost

Скока градусов на душу приняли, сознайтесь? - судя по смайлам -- немеряно!

Из всего вашего рассказа я бы принял к сведению (у меня у самого есть альпийский спальный мешок на -40 градусов)
тока ваш пуховик.

А хранить дома газовые баллончики на всякий случай, как и керосин с бензином, извините, не по-европейски.
Неудивительно, что баллоны в Эрефии рвутся каждый день.
И у каждого жителя должна быть мысль в голове: А что там хранит у себя дома мой сосед?!
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 05.01.2010 14:36
cuneiform

Цитата:
Скока градусов на душу приняли

...разве я сказал что-л. грубое или неадекватное? Вот, кстати, заметил я, что всякие...так скажем, люди, ежели им нечего сказать, сразу начинают говорить о моём, такскать...эээ... алкоголизме Это так мило....

Цитата:
не по-европейски.

...завтра они предложат Вам разбить голову об стенку, Вы согласитесь? Вперёд, мир станет чище

Цитата:
в Эрефии

я живу в России, а Эрафия - это что-то типа "Героев-3"? Там ещё хорошо эльфами быть, у них такая мощная красная птица на последнем уровне...
Я свое мнение высказал по теме, Вы подтвердили моё твёрдое убеждение о полной бесполезности любого флейма.
Благодарю Вас, мне с Вами говорить более не о чем-с. Удачи!
Автор: tumber
Дата сообщения: 05.01.2010 21:28
Ton aka hwost

Так жить, конечно, можно, но недолго, пока ресурса хватит. А потом - к оленеводам.
Европе - хуже, олени Санта-Клаус фиг отдаст.
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 05.01.2010 21:44
Уважаемый
tumber

Цитата:
А потом - к оленеводам

Да ну, зачем так сразу? Причём тут оленеводы? У нас есть в тундре пара-тройка изб, кстати, ежели города развалятся, я знаю, куда мы с Синичкой без проблем уйдем, я петелек наставлю, будем зайцев жрать, куропаток, а летом-травки всякие поищем, морошка-голубичка-брусничка- Да-да, и грибочки, только в правильном понимании Именно, грибочки...белые, сыроежки, и т.п....
Вот, только, интернета там не станет, увы, уйдём со связи
А, может, и хорошо, нам видно не будет, как вы, господа, друг друга в мегаполисах начнёте кушать
Ой, ежели это случится летом, уйдем на "Лондон", побережие оз. Кета, километров 70 на юго-восток и ищи нас свищи Нашими ножками 3-4 дня пути

Цитата:
Санта-Клаус


Кстати, т.н. "Санта-клаус", насколько я помню - это то ли пепси, то ли кокакольный бренд
Мне жаль их деток, у нас-то Дед-Мороз не ради коммерческой рекламы приходит
ЗЫ: Жаль, выпить тоже нечего будет, но, когда жить надо станет - не до выпивки, н-да
Автор: tumber
Дата сообщения: 05.01.2010 22:56
Ton aka hwost
Тут важно время точно определить, когда линять подальше от цивилизации. А то зашхерился лет на дцать, а в мире ничего страшного не произошло.
Автор: oRDoSS
Дата сообщения: 05.01.2010 23:05
прочитал, акуел, пошел проверять запасы соли, охотничьих спичек, законсервированные со времен жизни на камчатке газовые баллончики, минипечку на этих баллончиках, аляски, спальники, лыжи... вы это.. дату наступления полного пушного зверя хоть отпишите...
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.01.2010 23:10
tumber

Цитата:
Тут важно время точно определить, когда линять подальше от цивилизации.


Дык это самое ''подальше от цивилизации'' раньше было, в старое доброе время, при советах... А сейчас там наверняка китайцы, морковь выращивают...
Придется тогда Ton aka hwost'у на них петельки ставить...
Автор: Niiks
Дата сообщения: 06.01.2010 02:20

Цитата:
вы это.. дату наступления полного пушного зверя хоть отпишите...

oRDoSS, все знают, а ты не знаешь...
отписываем: 21.12.2012
Теперь и ты знаешь

Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 10:03
oRDoSS

Цитата:
запасы соли,

Кстати, очень правильно именно про соль
Стоит она недорого, нужно её человеку немного, но с ней можно съесть практически всё (с)
Остальное всё может быть добыто


Цитата:
на них петельки ставить...

...у нас они просто не смогут жить - холодно, знаете ли, не приспособлены они к такому климату

А вообще, тема приобретает интересное и правильное направление - выживание в случае большого ППЦ

Цитата:
21.12.2012

Это тут абсолютно ни при чем, дата может быть любая, скажем, завтра, но суть от этого не меняется
Кстати, годик примерно назад или два, лазал по Сети и на каком-то из ресурсов наткнулся на советы городского жителя какой-то наркоориентированной латиноамериканской страны. Тогда у них то ли гражданская война, то ли что-то ещё, короче, какой-то коллапс произошёл. Им, конечно, проще, тепло, плюнь-банан вырастет , но человек мудрую вещь сказал - из городов надо немедленно бежать в случае ППЦ
С ним согласен - в самом деле, прикиньте, сколько вы сможете жить в вашей прекрасной квартире, если там кончится внезапно, ну, скажем, просто вода в кране? А ежели, паче чаяния, канализация???

Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 11:02
Ton aka hwost

Цитата:
выживание в случае большого ППЦ

Я так в Карелию ноги сделаю
Пуховик есть, спальник есть, боты для трекинга, термобелье, палатка... но кой чего не хватает - надо будет прикупить...

Добавлено:
Хотя, можно и в леса псковские... южнее всё же...
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 11:27
Churchill
Всё верно, но, уходя в Карелию я ещё бы прихватил с собой рыболовные снасти по мелочи (только блёсны-леска-мОрмыши и.т.п, удилища - за борт, их можно самому смастырить)
Там тоже можно ставить петли на зайчиков, но имхо, самый лучший корм подножный в Карелии - это рыбка благородная типа форелек в реках (типа Вуоксы) или простецкая (плотва, окунь, щука) в озёрах (практически, любых)
Снасти весят мало и места не занимают в буторе, а польза от них большая
PS: Кстати, Карелия меня всегда поражала, мистика какая-то: территория находится рядом с гигантским мегаполисом,но, тем не менее, отъедь километров на 40-50 (то же Кавголово) - и всё прекрасно, чистое и экологически безопасное И самое потрясающее - за прошедние, ну, скажем, 20 лет ситуация не изменилась!

Добавлено:
PPS: Предлагаю тему переобозвать во что-то типа "учимся выживать"
Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 11:57
Ton aka hwost

Цитата:
Всё верно, но, уходя в Карелию я ещё бы прихватил с собой рыболовные снасти по мелочи

Рыбак из меня аховый (т.е. - на рыбалку я ездил много раз... но как-то всё это напоминало известный фильм всегда ), но прихвать мона снасти...

Цитата:
отъедь километров на 40-50 (то же Кавголово) - и всё прекрасно, чистое и экологически безопасное

Ну это - близковато от города. Валить, так - в район Сортовалы или Хиитолы хотя бы.

Еще бы и оружие не помешало, конечно, не столько для охоты, сколько для обороны
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 13:02
Churchill

Цитата:
но прихвать мона снасти...

..Мы говорим о ППЦ, там никто тебя не спросит, какой ты рыбак
И вообще, кто мы тут все такие...

Цитата:
в район Сортовалы или Хиитолы хотя бы.

ну, я говорю о рафинированных горожанах Сортавала, столица Карелии, насколько я помню - это 230 км от Ленинграда, не каждый дошлёпает ножками, ежели сумеешь сам и свою любимую дотащишь, то респект тебе

Цитата:
Еще бы и оружие не помешало

...а вот тут я с тобой не согласен, и вот почему: лично я, уходя из НРС при ППЦ, заберу с собой мои номерные ножи, а ружьё брошу. Ибо оно весит примерно 3-4 кГ(ИЖ-18ЕМ, одностволка, 12 калибр)+патронов к нему килограмма 3-4. И это всё на спине тащить
А намного ли хватит патронов этих, а?
А потом они кончатся и ружьё станет ненужным хламом, а вот ножи всегда будут полезны

Цитата:
сколько для обороны

...обороны не будет, надо идти туда, где двуногое зверьё тебя просто в принципе не сможет найти
Автор: Niiks
Дата сообщения: 06.01.2010 13:10

Цитата:
Кстати, очень правильно именно про соль
Стоит она недорого, нужно её человеку немного, но с ней можно съесть практически всё (с)

Ton aka hwost, соль это белая смерть, ты что? И так она практически во всех суповых приправах и бульённых кубиках содержиться

Цитата:
Там тоже можно ставить петли на зайчиков, но...

- зайчика жалко...


Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 13:18
Niiks

Цитата:
соль это белая смерть, ты что?


Цитата:
- зайчика жалко...

...речь мы ведём о Большом ППЦ, телевидение закончится первым, вместе с "белой смертью", "зайчиков жалко" и прочей ахинеей Эти категории исчезнут первыми, ибо они придуманы кем-то неумным
Собираемся, однако, выживать мы, а не сложить ручки и кричать "спаситя-памагитя"
При ППЦ никто не спасёт и не поможет, кроме самого себя
Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 13:22
Ton aka hwost

Цитата:
..Мы говорим о ППЦ, там никто тебя не спросит, какой ты рыбак

Тоже верно однако... Жрать захочешь - и рыбаком станешь

Цитата:
ну, я говорю о рафинированных горожанах Сортавала, столица Карелии, насколько я помню - это 230 км от Ленинграда, не каждый дошлёпает ножками, ежели сумеешь сам и свою любимую дотащишь, то респект тебе

Ну любимая тоже спортсменка (в некотором смысле)... Ножками я дотопаю до Хиитолы точно (ок. 140 км.), так и идти ж придётся не один день - неделю (если от пушного зверя уходить). Опять же зависит от времени года, когда ППЦ настанет. Зимой - уходить легче (можно использовать лыжи, санки).
Как показывает практика, на себе больше 50 кг. я не упру (даже в самом крутом рюкзаке). Посему - вес, конечно, имеет значение.

Цитата:
..а вот тут я с тобой не согласен, и вот почему: лично я, уходя из НРС при ППЦ, заберу с собой мои номерные ножи, а ружьё брошу. Ибо оно весит примерно 3-4 кГ(ИЖ-18ЕМ, одностволка, 12 калибр)+патронов к нему килограмма 3-4. И это всё на спине тащить
А намного ли хватит патронов этих, а?
А потом они кончатся и ружьё станет ненужным хламом, а вот ножи всегда будут полезны

Ножи - само собой! Куда без них вообще? А оружие я имел в виду - либо Стечкина, либо - калаш. Патроны к этому делу дефицитом вряд ли будут

Цитата:
..обороны не будет, надо идти туда, где двуногое зверьё тебя просто в принципе  не сможет найти

Ну у тебя на крайнем Севере - найти такое бес проблем, думаю, а вот туточки... Туточки многие в леса потянуццо... выживут же, конечно, немногие
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 13:30
Churchill

Цитата:
Зимой - уходить легче

ну, по нашим территориям - летом, а вам зимой проще, согласен (кстати, подумалось, снегоступов в доме нету, а надо бы, чтобы были )

Цитата:
либо Стечкина, либо - калаш

...где ты это возьмёшь, дорогой?
я, может быть, тундрА неогороженная и от жизни отсталый, но, мне кажется, у нас такое оружие на улицах не продаётся
А в целом согласен с тобой
Нам проще тут, народу меньше и климат круче, и, на наше счастье, обращаться с этой всей природой с каждым годом умеет всё меньше и меньше народу
Чего и вам желаю в плане ППЦ
А, с другой стороны, вот ещё один аспект - а ну, как на выходе из города увяжется за вами (нами) пара-тройка несчастных?
...блин, вот где атличный повод по-новой устроить срач...
Лично я - не знаю, что делать, попытаемся выйти так, чтобы никто нас не увидел...
Автор: Niiks
Дата сообщения: 06.01.2010 13:43

Цитата:
Жрать захочешь - и рыбаком станешь

Круто сказано!

Цитата:
При ППЦ никто не спасёт и не поможет, кроме самого себя

Эх, знать бы еще, что это значит... (ППЦ)


Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 13:52
Niiks
...ой, да ладна, не прибедняйся, всё ты знаешь
Я имею в виду полный ПЦ, т.е. разрушение нашей цивилизации, хотя, это тоже ещё не полный, полный - ежели шарахнут едрёнубомбу по всем нашим городам (по Норильску, кстати, тоже, ибо никель, кобальт, медь и, тем более, палладий - это военное сырьё)
Мы тут говорим, имхо, только о полу-ППЦ, т.е., что вдруг развалится вся городская инфраструктура - отопление, освещение,канализация, торговля, транспорт и т.п.
Может такое случиться? А почему бы и нет? Уже было в прошлые годы по мелочи и в Нью-Йорке, и в МСК...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 13:52
Ton aka hwost

Цитата:
...где ты это возьмёшь, дорогой?
я, может быть, тундрА неогороженная и от жизни отсталый, но, мне кажется, у нас такое оружие на улицах не продаётся

Да брось! Это - как раз - не проблема! Гораздо сложнее хорошую снарягу купить

Цитата:
Чего и вам желаю в плане ППЦ

Пасиб!
Z стараюсь каждый год (правда - летом) максимально много общаться. Вот два года назад ездили с другом по Карелии (на авто) - так отдохнули куда как лучше, чем во всяких турциях
В наступившем тоже хотим проехать (до Белого моря минимум).

Цитата:
кстати, подумалось, снегоступов в доме нету, а надо бы, чтобы были

Ну их можно и из подручного сделать. Меня вот забеспокоило отсутствие бухты хорошей веревки - тоже надо бы приобрести будет.
Кстати - подумал - а как быть с огнем ... ? Надо продумать...

Цитата:
а ну, как на выходе из города увяжется за вами (нами) пара-тройка несчастных?

Дабы отвязаться - достаточно задать хороший темп - сами отстанут.
Тут надо два аспекта видеть - писец совсем внезапный (типа - вот только что не было, а через минуту - настал); или же - прогнозируемый (неск часов). От этого будет зависить - один ты уходишь, вдвоем, или неким коллективом (человек 6-8).

Добавлено:
Кстати! Еще и карты нужны. У меня есть, конечно, но при ППЦ могут быть слишком крупными...
Часы у меня и так со всеми приблудами - компас, азимут, альтиметр, барометр etc. На первое время - сойдет...
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 14:13
Churchill

Цитата:
Это - как раз - не проблема!

...какой кошмар! Я думал, на моей Родине поспокойнее

Цитата:
а как быть с огнем ... ?

...вот задачку задал Спички ничего не весят, но и они когда-л. закончатся...
Кремнистые породы можно использовать, у нас - базальт, а под Питером только прочный гранит (не "рапакиви", aka "гнилой камень", а именно твёрдый гранит). Больше пока ничего в голову нейдёт

Цитата:
Тут надо два аспекта видеть

...ну, времени достаточно, см выше мой постик - говорим просто о разрушении инфраструктуры, от едрёнабомбы нас всё это не спасёт, увы...


Цитата:
Еще и карты нужны.

Какого масштаба?
по стоточному сами ходите , по мне, так не менее пятидесятки, но это уже секретная фигня, нигде не достанешь
Увы, у меня тоже в бумаге только сотки, в компе есть и крупнее, но толку при ППЦ

Цитата:
Часы у меня и так со всеми приблудами - компас, азимут, альтиметр, барометр etc. На первое время - сойдет...

...батарейка сядет и привет твоим часам...скажи ещё -GPS
К счастью, у меня имеется профессиональный горный компАс, у тебя такого быть не может, но нормальный жидкостник, полагаю, имеется, поскольку, как я вижу, человек ты бродячий И это очень хорошо
...да, про верёвку - тож верно, это не помешает
Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 14:21
Ton aka hwost

Цитата:
...какой кошмар! Я думал, на моей Родине поспокойнее

Ну на улице конечно не продают, но найти - проблем особых нет

Цитата:
..вот задачку задал Спички ничего не весят, но и они когда-л. закончатся...
Кремнистые породы можно использовать, у нас - базальт, а под Питером только прочный гранит (не "рапакиви", aka "гнилой камень", а именно твёрдый гранит). Больше пока ничего в голову нейдёт

Угу... Спички - только на первое время... А без огня - долго не протянешь...
можно трут и кремень припасти заранее... а вообще - проблема!

Цитата:
...ну, времени достаточно, см выше мой постик - говорим просто о разрушении инфраструктуры, от едрёнабомбы нас всё это не спасёт, увы...

Тогда я командой уходить буду

Цитата:
по мне, так не менее пятидесятки, но это уже секретная фигня, нигде не достанешь

Озабочусь....

Цитата:
...батарейка сядет и привет твоим часам..

Они типа от солнца. Ну год то протянут А за год местность изучить - не очень уж сложно

Цитата:
К счастью, у меня имеется профессиональный горный компАс, у тебя такого быть не может,

Да... компАса нету
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 17:26
Churchill


Цитата:
Тогда я командой уходить буду

...только смотри, чтобы они тебя в пути не съели
Заходи к нам на строганину, что ли
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=3769&start=980#
Автор: Churchill
Дата сообщения: 06.01.2010 19:46
Ton aka hwost

Цитата:
Заходи к нам на строганину, что ли

Вкусно у вас там!
Но я к кошачьим приписан в тесте Не вправе изменить!
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 06.01.2010 20:51
Churchill
..даладна, в тесте у нас все к друг другу в гости прогуливаются
Кошачны, сабачны, мышачны...и даже волчны

Страницы: 123

Предыдущая тема: Отошел в мир иной Е.Т. Гайдар


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.