» Люди бузят :) Глобальный рост уровня тревожности

Слушайте, а что вообще происходит?

Я как-то раньше внимания не обращал, а тут вдруг то один что-то брякнет знакомый, то другой. И из всех этих отрывочных сообщений (плюс пошерстил инет - мама родная!) складывается довольно неприглядная картина: если апокалипсис в ближайшее время, наконец, не наступит, то мы его совершим сами, всем миром, так сказать. Причем в буквальном смысле этого слова, ибо рост подобных настроений происходит не только в России.

Растет по всему миру и частота возникновения различных массовых волнений (или я не прав - есть статистика?). Даже на руборде, вот, революцию хотят устроить

В общем, интересно было бы узнать ваше мнение. Действительно ли можно говорить о глобальном росте уровня тревожности? Каковы основные факторы (о "фин. кризисе" не стоит вспоминать - это банально )?
К чему может привести?

Ведутся ли более-менее системные исследования в этом отношении? Посмотрел по разным базам данных научной периодики, не нашел практически ничего. Единственное, что помню - исследования Чижевского, если не ошибаюсь. Там говорилось о воздействии активности солнца (приводились даже какие-то корреляции). Действительно, есть соблазн говорить о неких макрофакторах, т.к. повышение уровня тревожности в данном случае, похоже, не зависит от какой-то конкретной культуры, цивилизации, этноса и т.п....

Пе пржывай.
Инэт просто дает возможность больше новостей почти в риальном времени просматривать.
Волнения всегда были, есть и будут. А те кто их разсеивает то и будет продолжать это делать. Со временем получается все лучше и лучше.
Прием первый:
Ищем источник волнений и подавляем его.
Ну и так далее.

Цитата:

вот, революцию хотят устроить

что значит хотят, новая волна революции в самом разгаре

Unix

Цитата:

Волнения всегда были, есть и будут. А те кто их разсеивает то и будет продолжать это делать. Со временем получается все лучше и лучше.

ghosty

Цитата:

динственное, что помню - исследования Чижевского, если не ошибаюсь. Там говорилось о воздействии активности солнца (приводились даже какие-то корреляции).

Там действительно, по Чижевскому, есть циклы активности Солнца, которые у земного населения временами реально крышу сносят. И их период порядка 11 лет. Ну, типа, имели полную пофигень в виде ГКЧП в 1991 г., так что обязаны поиметь нечто сходное в 2002 и в 2013 (или 2012) годах. Наверно, в 2012 будет очень круто, вполне потянет на конец света. Чижевский, по крайней мере, не против.

XPEHOMETP
Спасибо, значит, я не просто "слышал звон"
Но я не готов предположить, что фактор солнечной (или, например, земной) активности является существенным или вообще имеет место.

Интересно, конечно, понять, какие факторы вносят наибольший вклад в увеличение уровня общей тревожности общества.

Например, Unix говорит, что
Цитата:

Инэт просто дает возможность больше новостей почти в риальном времени просматривать.
Волнения всегда были, есть и будут.

Это так, но, с одной стороны, инет существует уже довольно давно, и в том числе, с его помощью - например, путем парсинга новостных лент за 15 лет - можно установить, насколько увеличилась частота массовых волнений и чрезвычайных происшествий, связанных с человеческим фактором. С другой же стороны, именно облегчение доступа к инету - и к новостным лентам - для большой массы населения также может способствовать увеличению уровня тревожности. Но может ли этот фактор быть опять-таки основным?

Пока же мой основной тезис звучит так: общий уровень тревожности в обществе повышается настолько стремительно, что один только этот фактор может быть основным в случае любых будущих общественных пертурбаций. Говоря "основной фактор" я предполагаю, что во-первых, он будет вносить существенно бОльший вклад в развитие негативных сценариев развития, чем все остальные факторы, и во-вторых, этот фактор не обязательно будет скоррелирован со всеми остальными - т.е. он может иметь как бы свою собственную "точку роста".

Информационная среда становится настолько открытой, а отдельный индивид настолько перегружен разного рода информацией (чаще всего избыточной), что он просто теряет всякий иммунитет и становится подвержен любым "информационным эпидемиям" (что в данном случае будет синонимом массового психоза).

ghosty

Цитата:

Информационная среда становится настолько открытой, а отдельный индивид настолько перегружен разного рода информацией (чаще всего избыточной), что он просто теряет всякий иммунитет и становится подвержен любым "информационным эпидемиям" (что в данном случае будет синонимом массового психоза).

О! Вот не зря отец МММ опять всплыл на поверхность!

Цитата:

Там действительно, по Чижевскому, есть циклы активности Солнца, которые у земного населения временами реально крышу сносят. И их период порядка 11 лет. Ну, типа, имели полную пофигень в виде ГКЧП в 1991 г., так что обязаны поиметь нечто сходное в 2002 и в 2013 (или 2012) годах. Наверно, в 2012 будет очень круто, вполне потянет на конец света. Чижевский, по крайней мере, не против.

Я бы дополнил из опыта соцлагеря: 1980 - Польша, 1968 - Чехословакия, 1956 - Венгрия.

Цитата:

1980 - Польша, 1968 - Чехословакия, 1956 - Венгрия.

Продолжим... 1944 - Польша, Словакия, Болгария, 1932 - Кубань

Ну 68-й - это вообще отдельная песня Началось все, если правильно понимаю, во Франции, продолжилось в Германии, Польше, Чехословакии. В Америке были волнения по поводу Вьетнамской войны. В те же годы в Китае - "Культурная революция".

Т.е. большая буза происходила во многих местах одновременно, причем не обязательно связанных в культурном плане или географически.

И кого бы выбрать в качестве "барометра"? Думаю, именно французов, а если рассматривать на микроуровне - то любых эмоционально неустойчивых людей. Французы начали громко бузить, значит, скоро всех в той или иной мере накроет

Ах да, может быть Грузию? Или Израиль? Или Кадырова? Или "Флейм" руборды? %)
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=29&filterby=topictitle&word=%E1%F3%E7

Цитата:

Ах да, может быть Грузию? Или Израиль? Или Кадырова? %)

http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=29&filterby=topictitle&word=%E1%F0%E0%E2%EE

...Причем у разных слоев населения рост общественной тревожности проявляется по-разному. Грубо говоря, "гопота и школота" сразу вываливает на улицу, а люди пообразованнее начинают конструировать разные конспирологические теории, сидя у себя на кухне
Хотя рано или поздно наиболее "красивые", и в то же время понятные народу, конспирологические теории оказываются у той же гопоты, и тогда начинается главное действо...

Добавлено:
...Эмм, далее. Обычно рост тревожности в целом обусловлен недостатком определенности - информации о том, как решить ту или иную проблему, или вообще о проблеме как таковой (часто тревожный человек осознает, что есть проблема, но при этом никакого знания о проблеме у него нет).

И видимо, часто самым простым способом для обретения хоть какой-то определенности для общества является как бы опредмечивание тревожности как таковой. И такое опредмечивание может идти как по горизонтали, так и по вертикали. В последнем случае имеются в виду, конечно же, протесты против действий государства. Во втором случае, это поиск "козла отпущения" в самом обществе.

И тогда еще один интересный вопрос. С государством все понятно - нет ничего определеннее. Но бодаться с государством, как правило, опасно. Значит, наиболее безопасным было бы каналирование тревожности/агрессии в горизонтальной плоскости. Тогда собственно вопрос: а по каким критериям общество ищет козла отпущения?
Мне думается, эти критерии довольно определенны. Определенная небольшая группа людей в обществе должна обладать определенными свойствами, чтобы ее опознавали в качестве козла отпущения Как вы думаете, каковы эти критерии?

Цитата:

Причем у разных слоев населения рост общественной тревожности проявляется по-разному.

угу, кто-то соль & спички скупает а кто-то ещё больше ворует а другие просто пьют ... впрочем, пока, на чём-то конкретном, на мой взгляд, люди не зациклены.

ghosty

Цитата:

Как вы думаете, каковы эти критерии?

То есть, что общего от "Бей жидов, спасай Россию!" 100 лет назад, и "Мы вас отКондопожим!" сейчас?

tumber
И это в том числе. Скажем так, если уровень тревожности в обществе повышается, и эта тревожность никак не каналируется, то козел отпущения рано или поздно появится. Иными словами, если выбирать из трех зол - революции (агрессия против своего государства), войны (агрессия против другого государства) и ксенофобии, то последнее, вероятно, многим показалось бы наименьшим. Думаю, например, что и нашему государству сейчас так может казаться...

Что же касается критериев, по которым козел отпущения опознается в качестве такового, то меня в этом плане удивила книга Доддса "Язычник и христианин в смутное время". В ней автор задается вопросом, почему вообще происходили гонения на христиан. Дело в том, что языческое общество того времени было предельно толерантно. Человек мог допустить любую религию, любую форму верования. Мог молиться многим богам из разных религий одновременно.

Цитата:

...император Александр Север, имел в своей молельне статуи Авраама, Орфея, Христа и Алоллония Тианского - четырех могущественных prophetai, которым он оказывал равные знаки внимания. <...> Гностик Карпо-крат проповедовал подобный yниверсальный культ - его последователи поклонялись образам Гомера, Пифагора, Платона, Аристотеля, Христа и св. Павла.

Более того, просвещенное язычество того времени поначалу всячески искало диалога с христианством, стремилось его понять и как-то встроить в число других религий, мирно сосуществовавших друг с другом. И почему же вдруг гонения?
Задав себе этот вопрос, Доддс говорит о некоей "основополагающей потребности во враге, которая всегда была непризнанной, но важной частью человеческой природы". От себя добавлю, что эта потребность в наибольшей степени проявляется в случае повышенной тревожности. Но почему именно христиане?
А потому, пишет Доддс, что само христианство совсем не хотело никаких диалогов, оно считало себя единственно возможной религией. И собственно, поэтому оно победило в конечном счете. Гонения начались именно в силу закрытости и замкнутости христианских общин - о них было ничего не известно.

А это значит, что вокруг них начинали разрастаться слухи:

Цитата:

Было сказано, что они, подобно дионисийским обществам, запрещенным в 186 году до н. Э., предаются кровосмесительным оргиям и, подобно
катилинариям, практикуют ритуальное поедание младенца.
Тертуллиан остроумно дает выход своим чувствам в знаменитом пассаже: «Если Тибр затопил город, а Нил не разлился, если нет дождя или землетрясение, если голод, если чума, то первая реакция - "христиан - львам!"»

Вам это ничего не напоминает? А потом место христиан уже займут сами язычники, а когда переведутся язычники, будут евреи.
И вот, сопоставляя те смутные времена с нынешними смутными, я думаю, что мы не так далеко ушли от всей этой архаики, как хотели бы думать. Может быть, даже нынешнее общество еще более архаично, чем то сотни лет назад... И становится как-то неуютно.

Цитата:

почему вообще происходили гонения на христиан. Дело в том, что языческое общество того времени было предельно толерантно.

Нет гонений - нет мучений, нет святых мучеников и страстотерпцев - становится тревожно.....

Цитата:

просвещенное язычество того времени поначалу всячески искало диалога с христианством, стремилось его понять

а мне кажется заблуждаетесь... раньше вопросы решались куда чаще дубинами и затем стрельбой, а уж потом переговорами и уже на пепелище

life_so_good

Цитата:

а мне кажется заблуждаетесь... раньше вопросы решались куда чаще дубинами и затем стрельбой, а уж потом переговорами и уже на пепелище

Я же говорю, просвещенное язычество. В целом, общество было толерантно. В нем были просвещенные язычники, которые и искали диалога с христианством, ну и конечно, основная масса народа, которая либо воспринимала христианство как одну из многих религий (считая ее иудейской), либо впоследствии как враждебную секту, наносящую вред своими магическими обрядами традиционным культам.
Опять-таки не надо думать, что раньше все было по-другому и намного "хуже". Не так уж много отличий от современного общества.
Просто я это к чему. Наряду с общей тревожностью приходит и какая-то невиданная ранее архаизация. Уж этого-то нельзя не заметить.

В качестве примера можно привести хотя бы рубордовский трекер, который уже становится каким-то рассадником мракобесия самого разного рода

Цитата:

Просто я это к чему. Наряду с общей тревожностью приходит и какая-то невиданная ранее архаизация. Уж этого-то нельзя не заметить.

ну типа общество регре прогрессирует, поколение новое выросло...

Добавлено:

Цитата:

который уже становится каким-то рассадником мракобесия самого разного рода

это в плане чего? конкретного контента?

life_so_good

Цитата:

это в плане чего? конкретного контента?

Да вот, на первой же странице:

Цитата:

Название: Стерилизация расы
Жанр: Документальный, расследование, альтернативная история, глобальная катастрофа
Описание:
Этот фильм рассказывает о том, как группа очень богатых людей,кем бы они ни были, может сократить численность населения Земли на 99% до конца века. Очень простым и элегантным способом без ядерной войны. Делая стерильными не людей,а детей которых они рожают... когда же эти дети вырастут и поймут что они стерильны, будет уже слишком поздно не только для них, но и для целой расы.
К такому выводу пришел автор этого фильма собирая и анализируя огромное количество материалов.
По его мнению это единственное предназначение ГМО продуктов.
Таким образом истинная угроза для человечества намного страшнее, тех "детских" событий описанных в фильме 2012.

Люди качают...

Цитата:

Люди качают...

да хз, если ГМО заменило эротику и порнуху то дела действительно плохи

ghosty

Цитата:

В целом, общество было толерантно.

Сильно сомневаюсь. Даже когда образовалась новая общность - советский народ - были некоторые проблемы на местах.
Сам говоришь:

Цитата:

Не так уж много отличий от современного общества.

tumber

Цитата:

Даже когда образовалась новая общность - советский народ - были некоторые проблемы на местах.

Ну так и там были свои проблемы на местах. Это не противоречит утверждению о том, что в целом общество было толерантным

А "новая общность советский народ" толерантной ни разу не была, кстати. Проблема национальной идентичности, да, отошла на второй план. Но принять какую-либо иную идеологию, не говоря уже о религии, советское общество не могло

Кстати, рост уровня тревожности вполне можно отслеживать с помощью статистики запросов.

Вот, например, статистика Гугл для России по поисковому запросу "конец света":
http://www.google.com/insights/search/#q=конец%20света&cmpt=q


А вот та же статистика по англоязычному миру ("end of the world")
http://www.google.com/insights/search/?hl=ru#q=end%20of%20the%20world&cmpt=q


Тут стоит обратить внимание на экстремум, приходящийся на ноябрь 2009 года. В этом месяце появилось где-то сообщение о том, что конец света намечается на 2012 год С тех пор количество сценариев конца света растет.
До этого момента в целом по миру интерес к концу света постепенно снижался (видимо, с 2001 года после терактов в США), а в России был довольно мал.

Я уже начинаю коллекционировать эти сценарии - возникшая из ниоткуда (как я понял из той же статистики Гугл - из Украины ) звезда Нубиру, взрывы на солнце, другие небесные тела, угрожающие Земле.
А вот последний перл из рутрекера: Луна скоро улетит от Земли и все мы сдохнем.

Цитата:

Луна стабилизирует силу Земли на протяжении более четырех миллиардов лет. В процессе наблюдения за Луной, обнаружен факт ежегодного удаления Луны от Земли, что вызывает на Земле сильные катастрофы. Все что вы видели ужасное в фильмах, скоро случится...

И это, если верить описанию, National Geographic Channel

ghosty

Цитата:

Вот, например, статистика Гугл для России по поисковому запросу "конец света"

Это слишком сложно для понимания. Как там на счет статистики по поисковому запросу "конец"?

XPEHOMETP
http://www.google.com/insights/search/?hl=ru#q=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86&cmpt=q

ghosty

ghosty
Да, однако, впечатляет!

life_so_good
Оптимист, это, конечно, было бы очень резонно, если бы ты привел абсолютные значения по количеству запросов. А гугл, к сожалению, не дает таких данных. Зато ровная линия до начала 2009 года говорит нам о том, что данный запрос вообще не отслеживался гуглом ввиду низкой его частотности (до 1000, по-моему, не помню точно).
А вот Яндекс дает информацию об абсолютных значениях.
Так вот, указанный мной пик, относящийся к ноябрю 2009 года соответствует более 300 000 запросов (для России).
А вот максимальное значение по "светлому будущему" - не более 4 000. К большому и искреннему моему сожалению

Добавлено:
Вот тоже занятный график по слову "страх":


И расшифровка сверхпопулярных запросов (превышение на 5000%):

Рост количества пользователей интеренетом.

http://www.bukovina.biz.ua/news/2238/

ghosty

Цитата:

"Страх и трепет"

Вы бы еще на "Бурю в пустыне" поискали...