» Химиотрассы

ZlydenGL

Цитата:

C2H5OH + 3O2 = 2CO2 + 3H2O

Эээ... Не по существу, по деталям вопросы возникли. В самолетах вроде ж не этанол жгут. C2H5OH - это святое!
И еще:

Цитата:

Чистая арифметика неогранической химии, курс бензолов, если не ошибаюсь - то ли 9ый, то ли 10ый класс общеобразовательной школы.

Бензолы - это все-таки химия органическая.

Цитата:

В самолетах вроде ж не этанол жгут

tumber, может и не этанол, но стопудово углеродная составляющая на базе какого-либо ряда бензолов присутствует. Точнее не помню, а формула сгорания спирта - самая простая ИМХО


Цитата:

Бензолы - это все-таки химия органическая.

Значит все-таки 10ый класс Да, течет время, уже даже такие базисы забываются...

ZlydenGL

Цитата:

может и не этанол, но стопудово углеродная составляющая на базе какого-либо ряда бензолов присутствует.

Опять же второстепенно, но спирты и бензолы - две большие разницы.

Мдя... Красиво ты меня на кресте распял, даже без гвоздей Надо будет свои воспоминания в части органической химии обновить. Впрочем формула сгорания и образования первичных продуктов останется практически той же
CnHn+xO2 = nCO2 +zH2O
С теми же побочными продуктами.

Добавлено:
Но вообще разница между спиртами и бензолами не такая уж значительная - бензолы это кольцо из атомов углерода со свободными хвостами, замкнутыми на водород, а спирты - это линейка тех же углеводородов, у которых присутствует "хвостик" из OH Не говоря уже о том, что от этанола перейти к бензолу - в целом раз плюнуть (дегитратация-дегидрирование-триммеризация, это еще помню)

Цитата:

Т.е. все-таки речь идет о стратегическом оружии, а никак не о тактическом? Тогда вопрос - зачем вообще для этих целей самолеты применять, которые к тому же отследить и сбить при доказанном рецидиве раз плюнуть? Подними в стратосферу пресловутые несколько грамм биологического оружия, распыли чтоб с запасом по всей планете, а потом принудительно вакцинируй "своих" и молись, чтоб вирус по пути не мутировал. Но опять же возникает вопрос - нафиг это надо, если тактического оружия завались на планете?

Во первых страны агрессора нет, есть люди стоящие над всеми странами, за счет контроля США они контролируют все остальные страны, в том числе и Россию, в большей или меньшей степени, именно по этой причине такой самолет никто никогда не будет сбивать, хотя такой инцидент был в Китае, там такие самолеты больше не летают. Заразить нужно как можно больше народу, чтобы это было незаметно, если впустить разом отравляющую химию, то люди начнут пытаться защищать себя и таким образом не будет достигнут эффект максимизации жертв. Любое другое оружие применять не обоснованно не будут, потому что не получат поддержки общества, и таким образом опять не будет достигнут эффект максимизации жертв. Как я уже говорил у них все просчитано, на это выделяется колоссальные средства, это работают сотни тысяч людей во всех странах мира.

Цитата:

на это выделяется колоссальные средства, это работают сотни тысяч людей во всех странах мира.

и нет слива информации? одни только кивки в небо?

Цитата:

там такие самолеты больше не летают

Во-первых "такие" - это какие? Выше я уже приводил доказательства того, как сложно осуществлять прицеливание с таких высот ОЧЕНЬ сложно (поясню - допустим распыление идет только и исключительно над Россией - где шанс, что хотя бы часть этого "облака" не дойдет до союзных стран?). Во-вторых - что, над Китаем ВООБЩЕ больше нет инверсионных следов от самолетов? НЕ ВЕРЮ! (с)


Цитата:

эффект максимизации жертв

Опять теории заговора... Объясните мне, причем не пространными рассуждениями, а на пальцах - зачем тем же америкосам осуществлять геноцид тех же русских неоварваров? Во-первых, мы им сами нефть/газ выкачиваем. Во-вторых, еще и ОГРОМНЫЙ рынок спроса рисуем. В третьих, о русском бунте уже весь мир знает - а значит, если подобное стратегическое оружие минует хотя бы небольшую группку людей, а она задумает отомстить - Американскому континенту вообще и США в частности останется только позавидовать, они со слезами умиления будут вспоминать Бен Ладена и сравнивать его с домашним зверьком по сравнению с "этими русскими свиньями".

Итого - технической/тактической/политической сущности у такого распыления нет, логического обоснования "а нафига" тоже нет... Зато есть мифические
Цитата:

сотни тысяч людей во всех странах мира

у которых к тому же
Цитата:

все просчитано.

Уж извините, но пока что это тянет в лучшем случае на бездоказательный бред шизофреника. Эт как я щас начну утверждать, что эволюция вообще - это глобальный заговор против планеты от протоамебы, которая на эту самую планету дико обиделась за что-то Тот же уровень, та же ничтожность доказательств, то же отсутствие логики.

Цитата:

и нет слива информации? одни только кивки в небо?

Официльно работающие люди там после слива как правило долго не живут, так что слив идет, но окольными путями, именно поэтому у вас есть «работа» по дискредитации любой слитой информации и списание это на больной шизофренический ум. Вот интервью интересное http://www.youtube.com/watch?v=U-wIvb3jJl0&feature=related Рауни Кильде (кстати в 7 части она говорит про химиотрассы) тут рассказывает как в некоторых клиниках решали психически болен человек или нет – голосованием.


Цитата:

Опять теории заговора... Объясните мне, причем не пространными рассуждениями, а на пальцах - зачем тем же америкосам осуществлять геноцид тех же русских неоварваров? Во-первых, мы им сами нефть/газ выкачиваем. Во-вторых, еще и ОГРОМНЫЙ рынок спроса рисуем...

Рынок спроса на что? На ГМО? "Ножки Буша"? Электронику? Подержанные автомобили? Какой тут еще спрос, когда в глубинке людям порой хлеба не на что купить? Вы говорите полнейший бред, львиная дола гос денег уходит в олигархам и чиновникам, их спрос крайне ограничен. Геноцид идет во всех формах и по всем направлениям. Вымирающие села и деревни, это не домыслы это статистика. Вот как у нас проводится перепись: http://www.youtube.com/watch?v=KL4EoNief_Y А нефть и без нас легко выкачивать смогут.


Цитата:

Уж извините, но пока что это тянет в лучшем случае на бездоказательный бред шизофреника. Эт как я щас начну утверждать, что эволюция вообще - это глобальный заговор против планеты от протоамебы, которая на эту самую планету дико обиделась за что-то Тот же уровень, та же ничтожность доказательств, то же отсутствие логики.

Я то фактами, видео, фотографиями "бью", личными наблюдениями, у вас ничего кроме не чем не подкреплённых объяснений нету.

Вот как выглядят нормальные следы, снято другом из Владивостока, размер шлейфа явно до 14 км не дотягивается:

Цитата:

Рынок спроса на что? На ГМО? "Ножки Буша"? Электронику? Подержанные автомобили?

Это все плюс программные продукты (про Микрософт уже забыли? А про Силиконовую долину?), плюс технологии, плюс подходы к разработкам, строительство... Список можно перечислять еще долго! И все это Европа или закупает, или импортирует в другом виде (например на уровне идей - но и в этом случае зачастую идет "закупка" времени эксперта как минимум на прочитку тренингов по необходимому направлению).


Цитата:

львиная дола гос денег уходит в олигархам и чиновникам

А цифры с ссылками на авторитетные источники хде? Т.е. не измышления пятиклассника-двоечника Пети, который до сих пор в таблице сложения путается, а конкретного специалиста! Потому что например в кризисный 2008 год ВВП России составил 2 260 907 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Если "львиная часть" (я этот термин понимаю как минимум 30%) ушла олигархам и чиновникам - это означает, что они за 2009 год получили 750 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. Даже с учетом слишком большого "поголовья" чиновников эта сумма слишком велика - откройте Форбс и посчитайте число миллиардеров за тот же год. Не получите вы такой цифры, серьезно. Поэтому уж извините, но данную фразу записываю в категорию "детский лепет".


Цитата:

Геноцид идет во всех формах и по всем направлениям. Вымирающие села и деревни, это не домыслы это статистика.

Стоп-стоп-стоп! За уши сторонние факты притягивать не надо. Села и деревни (а на самом деле даже небольшие и не только города!) вымирают не из-за геноцида, а из-за политики в целом, в том числе демографической. Просто потому, что в небольших селах нет ни финансовых потоков, ни перспектив - следовательно, наиболее активная часть (читай - практически весь молодняк) будет "кочевать" туда, где и то и другое есть. Т.е. опять же - разные "опыления" тут совершенно ни при чем!


Цитата:

А нефть и без нас легко выкачивать смогут.

Как легко говорить это, не зная истинные трудозатраты и сложность работы нефтянников. Ну блин, далеко не все нефтянщики представляют из себя "кошелек на ножках" - многие вкалывают при таких условиях, от которых среднестатический человек сбежит нафиг куда-нить в более гостеприимные места! Именно поэтому работа нефтянников обычно вахтовая, а зарплаты у них обалденно высокие.


Цитата:

Я то фактами, видео, фотографиями "бью", личными наблюдениями, у вас ничего кроме не чем не подкреплённых объяснений нету.

Мааааленькое уточнение. У меня не "ничем не подкрепленные объяснения", а обычная логика + школьный курс физики/химии (даже слегка подзабывшийся, как легко продемонстрировал выше tumber). С Вашей же стороны есть только фото- и видеоматериалы, демонстрирующие НОРМАЛЬНЫЙ инверсный след, который по какой-то не объясненной никому причине записывают в нечто геноцидообразное. При этом НИ ОДНОГО разумного доказательства этой гипотезы просто НЕТ!!! Разные белые волокна, полученные незнамо где и незнамо в каких условиях на другой стороне планеты тоже эпитета кроме как "детский лепет" не заслуживают.

Блин, господа, это же так просто! Определитесь, какого рода это оружие (тактическое или стратегическое), определитесь хотя бы с БАЗИСАМИ его работы (никто же не просит конкретную структуру боевого вируса предоставить?), подведите это все ХОТЯ БЫ под школьный учебник физики и химии - тогда хотя бы будет предмет разговора! А сейчас его тупо НЕТ. Есть только ПОПЫТКИ нагненатия ситуации, играя на популистских лозунгах, и ничего более...

Добавлено:

Цитата:

Вот как выглядят нормальные следы

Опять двадцать пять. Что такое "нормальный след"? При каких погодных условиях и на какой высоте он снят? Каков тип и режим работы турбины? Какое топливо использовалось при заправке? Какой маневр в этот момент совершал пилот?

Цитата:

именно поэтому у вас есть «работа» по дискредитации любой слитой информации и списание это на больной шизофренический ум.

я уже спрашивал, где мне бабки получить то?


Цитата:

Я то фактами, видео, фотографиями "бью", личными наблюдениями, у вас ничего кроме не чем не подкреплённых объяснений нету.

фактами чего? существования в природе конденсационного следа?

Кстати, еще насчет фактов. Представьте себе, что Вы - шаман племени Мумбо-Юмбо. Вы впервые увидели телевизор с диктором внутри и тут же "поняли", что родился новый мировой заговор - уменьшить всех "лишних" людей и рассажать в такие вот ящики на потеху другим! А что, чем не заговор? Легко можно сказать, что Вы лично слышали от шамана другого племени, что над этой задачей бьются сотни тысяч специалистов самых разных племен - и вот она, реализация-то на виду! Правда похоже на текущую ситуацию? Со стороны неука - все вроде бы правильно, но со стороны технически образованного человека - смех и грех.

Цитата:

что Вы лично слышали от шамана другого племени, что над этой задачей бьются сотни тысяч специалистов самых разных племен

точно! всё сходится

Довольно интересно будет глянуть маршрут самолета с точки зрения логики, потому что если он летает не "просто так" (например: распыляя химические вещества с учетом ветра), то маршрут должен быть от одного из аэропортов Москвы или ближайшего подмосковья:


На данный момент любой желающий может лично проанализировать: http://maps.yandex.ru/

Добавлено:

Цитата:

А цифры с ссылками на авторитетные источники хде?

Так вам они регламентируют свои доходы! И отчетность выкалывают! И даже сами подписываются! Что про фирмы однодневки ничего не разу не слышали? Вот тут более компетентные люди про эти схемы рассказывают: http://www.intellect-video.com/2153/Bestsennyy-dollar--online/

Вот такая экономика должена быть, Сталин. Ежегодное снижение цен: http://za.zubr.in.ua/2010/03/05/4952/


Цитата:

Стоп-стоп-стоп! За уши сторонние факты притягивать не надо. Села и деревни (а на самом деле даже небольшие и не только города!) вымирают не из-за геноцида, а из-за политики в целом, в том числе демографической. Просто потому, что в небольших селах нет ни финансовых потоков, ни перспектив - следовательно, наиболее активная часть (читай - практически весь молодняк) будет "кочевать" туда, где и то и другое есть. Т.е. опять же - разные "опыления" тут совершенно ни при чем!

Это факты, и это геноцид в непрямой форме, я называю вещи своими именами. Пример подмены понятий которым вы пользуетесь уже давно используется западными СМИ, так например концлагеря которые сейчас строятся по всей территории США называются "жилыми комплексами"

Если интересно вот тут информация с документами и фотографиями по теме: http://ma-mi-mar.livejournal.com/1095072.html


Цитата:

демонстрирующие НОРМАЛЬНЫЙ инверсный след

На фото и видео очень хорошо демонстрируется разница между нормальным и не нормальным следом (Химическими распылениями).

Блин, я что, в пустоту вещаю? Ладно, попытка N очередная.


Цитата:

На фото и видео очень хорошо демонстрируется разница между нормальным и не нормальным следом

НЕТ понятия "нормального" и "ненормального" инверсионного следа! Есть инверсионный след при одних погодных условиях и при других, при одном качестве топлива и при другом, при одном режиме работы турбины и при другом. Ну вот серьезно, именно этой фразой Вы мою предыдущую аналогию подтвердили и укрепили! Вот если бы было 2 снимка, на котором при ИДЕНТИЧНЫХ погодных условиях (зафиксированных приборами, а не на глаз любителя!), с ИДЕНТИЧНЫХ самолетов с ИДЕНТИЧНЫМИ турбинами (включая степень износа, качество топлива, качества ГСМ и пр) при ИДЕНТИЧНЫХ режимах работы двигателей были 2 различных следа - тогда да, можно было бы говорить о том, что у одного из этих самолетов "что-то не так" (причем "что-то не так" совсем необязательно было бы у самолета, который оставляет более четкий инверсный след). Ни на одном снимке, ни на одном видео данная ситуация НЕ приведена. А соответственно доказательность этих материалов в рамках обсуждения химиогеноцида НИЧТОЖНА.


Цитата:

потому что если он летает не "просто так" (например: распыляя химические вещества с учетом ветра), то маршрут должен быть от одного из аэропортов Москвы или ближайшего подмосковья

Пардон, к чему это было? И что за самолет совершал такой перелет? И почему это может быть увязано с некоей формой геноцида?


Цитата:

Так вам они регламентируют свои доходы!... про фирмы однодневки ничего не разу не слышали?

Слышал, только не понял к чему это. Да, есть фирмы-однодневки, да, через них бывает что перекачиваются суммы, сопоставимые с федеральным бюджетом средней области. Дальше что? Я своими расчетами хотел показать размеры "львиной" доли олигархов и чиновников, после чего планомерно подвел бы Вас к вопросу - зачем им уничтожать тех, благодаря кому они такие сверхприбыли имеют? ИМХО - незачем. Нет причины, и все! Это все равно как крокодил к примеру был глубоко озадачен пересушить ту реку, в которой сам живет и благодаря которой питается.


Цитата:

Это факты, и это геноцид в непрямой форме, я называю вещи своими именами.

Прошу прощения, но Ваши изыскания - не более чем лепет неука, слабо разбирающегося в технической, политической, а также военной областях науки. Плюс упомянутое мной и непонятное мне желание пропиариться на популярной, но ненаучной идее (рассчитывая на то, что уровень образования толпы еще ниже). Объясните мне, зачем? Заметьте, весь разговор выше строится так, что я называю ФАКТЫ, в том числе из школьного учебника по физике и химии, а Вы в ответ говорите ДОМЫСЛЫ, сопоставляя несопоставимое! Возьмите же уже пресловутые учебники да попытайтесь подвести хотя бы технический базис под свои рассуждения - даю 99% вероятность, что сделать этого Вы не сможете, просто потому что базиса НЕТ. Про политическую и военную составляющую вообще промолчу - не зря военная наука преподается как высшее образование, для ее постижения надо быть ОЧЕНЬ образованным человеком.

IFKey

Цитата:

Довольно интересно будет глянуть маршрут самолета с точки зрения логики

логики может быть и нет зато есть федеральные авиационные правила обеспечения полётов

Добавлено:
или по вашему самолёт должен сразу после взлёта (желательно чтобы ещё и полоса была повернута в заданную точку) взять прямой курс на точку назначения и также слёту приземлиться? всё много сложнее в этом плане

Добавлено:
прям идея фикс какая-то эти ваши химиотрассы...

Добавлено:
кстати, вот тут прочитал на другом форуме, что это водку распыляют над россией как вам такая теория?

life_so_good

Цитата:

кстати, вот тут прочитал на другом форуме, что это водку распыляют над россией

Не-а, практически не осуществимо! Водку-то им может и выдадут, для распыления, но она вся пойдет унутр, а распыляться будет вода - и фиг докажешь факт подмены!

Цитата:

но она вся пойдет унутр, а распыляться будет вода - и фиг докажешь факт подмены!

надо срочно снять пробы

Добавлено:

Цитата:

Если интересно вот тут информация с документами и фотографиями по теме:

а по ссылке доставило на материалы следующего характера

Цитата:

В продолжение тем:
"Насколько опасен раненный скунс или предсказание Попандопуло"
"Снимок со спутника. И зачем США столько пластиковых гробов?"

ZlydenGL

Цитата:

Блин, я что, в пустоту вещаю? Ладно, попытка N очередная.

life_so_good
А что вы так яростно американцев-то защищаете? много оплатят за это?

IFKey, вот только не надо скатываться в другую популистскую линию про "всех оплаченных"! Это уже полное ребячество, косвенно указывающее, что аргументов у Вас не осталось... Но для протокола два уточнения:
1. У меня есть только ОДИН источник доходов, мой работодатель. И это НЕ ЦРУ
2. А почему сразу американцев? Что, у НАТОвцев/Европы нет причин "люто любить" Россию? Откуда вообще взялись стереотипы времен холодной войны?

Кстати, могу задать встречный вопрос - а сколько ВАМ платят (и кто платит) для разжигания таких вот треволнений по поводу геноцидных планов кого бы там ни было?

ZlydenGL
Я тебе искренне удивляюсь! Столько раз опровергать всякий бред - и всё не лень!

tumber, а вдруг еще есть шанс?

Тролли во времена Ванги: http://www.youtube.com/watch?v=HWqIhoYkIjk&feature=related

Я конечно прошу прощения, но как ЭТО связано с химиотрассами?

ZlydenGL
это тролли засыпали глаза ванге при помощи химиотрасс

Norway 2011 strange chemtrails
http://www.youtube.com/watch?v=xUzmAI4rO5A&feature=related

Добавлено:

Цитата:

это тролли засыпали глаза ванге при помощи химиотрасс

нет, они объясняли ее способности происками спецслужб, и тем что таксисты выманивают по пути информацию у людей, когда те едут к ней. Нелепые объяснения, также как и ваши.

IFKey

Цитата:

Нелепые объяснения, также как и ваши.

Что же такого нелепого в объяснениях тут? Я в облаках не специалист, но попробую квинтэссенцию выделить
Образуется ли в небе облако, зависит в основном от следующих факторов- Влажность воздуха, его температура, его давление, наличие центров конденсации (например частичек вещества или завихрений воздуха)
Далее
"кильватер" самолета изобилует центрами конденсации, в виде воздушных вихрей, частиц топлива.
Кроме того имеет место локальный нагрев воздуха, который смещает баланс в сторону конденсации, на ограниченном участке (это моё предположение)
Это приводит к появлению следа вообще. Дальнейшая его судьба зависит от окружающих условий:
Когда самолет пролетает через участок, где первые три условия возникновения облака скомбинированы в виде некоего оптимума, которому для превращение в облако не хватает только последнего- центров конденсации, то его след начинает расти, поскольку запускается цепная реакция- сконденсировавшаяся влага сама порождает новые центры.
Соответственно, чем дальше от оптимума находятся условия, тем медленнее будет происходить рост следа, а при достаточном удалении, он и вовсе будет не расти, а таять.
Что касается разных следов от наблюдаемых одновременно самолетов- визуально расстояние их друг от друга может быть небольшим, но вряд ли оно меньше нескольких километров. К тому же разной может быть высота полета. А поскольку небо неоднородно, внешние условия в которых летят оба самолета могут существенно различаться. Да и скорости разные, думается мне это тоже важно.
Вот вполне логичное на мой взгляд объяснение, куда менее нелепое чем валить всё на НИХ

IFKey, скорее Ваши. Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО посмотрели клип - то увидели бы, что даже самые "злостные" оппоненты лишь ПРЕДПОЛАГАЛИ, что у Ванды был ряд осведомителей. Никто это как доказанное утверждение не преподносил.

По поводу ролика могу сказать лишь то же самое, что талдычу уже 3 страницы: на них видны лишь следы работы турбин (хотя ИМХО явно изношенных), никаких выводов о хим.трассах на основании этого видео сделать НЕЛЬЗЯ.

Сегодня видел 4 самолета, распыления шли с хвоста, фотика к сожалению с собой не было, так что привожу пример из архива, снимал лично, скорости были низкие:

Кружком, кстати обведен еле видимый самолет, который летел чуть выше, и который не имел следов.

И снова повторюсь - на фотографиях изображены никакие не
Цитата:

распыления

а обычные инверсные следы двухдвигательного самолета. Еще раз привываю - учите в школе физику, а не тратьте время на псевдонаучные изыскания!


Добавлено:
Кстати, пока что в теме забавная статистика:

Считающие, что вокруг нас плетутся различные теории заговора:
IFKey (он же топикстартер)
358
Svetovid

Считающие, что в школе надо было заниматься учебой:
ghosty
life_so_good
CheRt
mike 777
Horizone
Shweper
bredonosec
tumber
XPEHOMETP
Ваш покорный

Статистика не может не радовать - бОльшая часть отметившихся в теме действительно относится к людям разумным

"Удивительно" ровно начинаются сразу 4 химических следа, совпадение? Вопрос риторический, конечно же нет
http://www.youtube.com/watch?v=-afMDA4iwYA

Таким образом мы можем видеть четко обозначенные границы распыления? Некоторые тролли пытались это объяснять сменой режима работы двигателя, только вот почему при такой "смене" это никак не сказывается на скорости? И почему выбросов то вообще нет, то есть и такие густые? И как в эту схему вписываются подобные на однозначные материалы? Зачем уже вообще так часто летать над городом, когда самолеты особенно пассажирские, должны использоваться для дальних перелетов?