» Какую книгу на Ваш взгляд

DrAwde

Цитата:

Это про Библию что ли?
Уж её-то можно перечитывать и перечитывать, и один хрен не поймёшь...

Ну почему не поймешь? Я вот понимаю, но перечитывать не перестаю

Я, люблю перечитывать Мастера и Маргариту.
Ведь как уже было сказано каждый раз в этом произведении находишь нечто новое, неизвестное, неождиданное, специфичное и порой деже шокируещее, в общем, ИМХО в этой книге огромный потенциал для переосмысления, порой Булгаков дает стимул для переосмысления ВСЕЙ Жизни... вот а это я и люблю творчество Булгакова, вообще и Мастера и Маргариту, в частности.
А еще, очень часто обращаю свой взор на произведение Анри Барбюса Нежность тоже на мой взгляд глубоко философский сюжет и суть...

Aleksanders

Цитата:

Я вот понимаю, но перечитывать не перестаю

Что понимаешь? Слова или их смысл? Первоначальный смысл там давно потерян под слоями переводов с языка на язык и тысячелетними жестокими правками всяких святейших синодов и папства. Каждый кроил это собрание книг на своё усмотрение, изымая старое, пересказывая в соответствии со своими целями и по своему разумению оставшееся, добавляя своё. Как игра "испорченный телефон".
Вот чего бы я хотел - перечитать не канонические тексты, а "исходники" - оригинальные манускрипты, без перевода... Но вряд ли они существуют в настоящее время, а если что-то и осталось, то его подлинность спорна.

Цитата:

Первоначальный смысл там давно потерян под слоями переводов с языка на язык и тысячелетними жестокими правками всяких святейших синодов и папства.

Слышал/читал, что текст по сравнению с первоначальным (раскопали один из первых вариантов) отличается не более, чем на 5%. Перевод, конечно, наверняка добавляет еще процентов 25-30 искажений....
Как у Стругацких - "Не мир я принес, но меч..(..ту о мире)".

Я, так наиболее совпадаю с мнением BESTRAFER, но у меня это будет в другой последовательности и не из-за приоритетности мастерства авторов, а просто мне они (книги) попались в таковой последовательности - Булгакова то на перефирии в советское время раздобыть было сложновато. Да и как-то ближе авантюрный дух сына турецко-подданного советским людям. Все, кто прожил то время, сами того незамечая, несут в себе искру от Оси Задунайского, даже те кто не читал дилогию и не смотрел, а как ни странно есть и такие(!), обе выдающиеся кинопостановки, ну и "теле" тоже.
А вообще таких книг, к которым хочется возвратится - много, однако в суете жизни мы забываем о них, но встретив их вновь, ощущаем полёт духа...
Вот ещё такие книги:
Н.В.Гоголь "Мертвые души"
Матео Алеман "Гусман де Альфараче"
А.М,Горький "Мои университеты"
М.Сервантес. Дон Кихот"
Гай Салюстий Крисп "Война с Югуртой"
Пу-И "Первая половина моей жизни"
Ну и пристрастия в поэзии, наверное, с возрастом не изменяются, но лишь обогощаются, тем, что ранее было скрыто от неопытного взора...

Колесо времени можно перечитывать бесконечно - пока доберёшся до конца, забудешь начало .

Стругацкие
град обреченный
хромая судьба

Однажды, в студенческие годы, оставшись один в общаге на выходные, я прочитал "Человек-амфибия" Беляева аж шесть раз подряд за один день.
С тех пор я таких "рекордов" не ставил, но вот "Жизнь и невероятные приключения Робинзона Крузо" я прочитал в общей сложности раз 10 за жизнь. Ещё "Приключения Бильбо Бэггинса" Толкиена многораз читал и никак не мог предположить, что спустя 25 лет эта и другие книги с его и компанией участием станут НАСТОЛЬКО популярны.

DrAwde

Цитата:

Вот чего бы я хотел - перечитать не канонические тексты, а "исходники" - оригинальные манускрипты, без перевода...

хех, у тебя что, по арамейскому и древнегреческому в школе были "пятерки"?
есть на самом деле такие тексты, но они засекречены ватиканом (те же манускрипты из наг хаммади 1945 г.), а почему засекречены, надеюсь, понятно?

Ronin

Цитата:

что текст по сравнению с первоначальным (раскопали один из первых вариантов) отличается не более, чем на 5%.

один из первых вариантов чего? евангелия от матвея? ты в курсе что 4-е канонических евангелия были написаны с перерывами, в общей сложности, более чем в 100 лет, что писались под разную цензуру и для разного читателя? а из того, что было в так называемых "первых вариантах", в канон вошло как раз не более 5%

Dead Man

Цитата:

а почему засекречены, надеюсь, понятно?

Догадываюсь... Потому что они отличаются от канонических как небо от земли.

Цитата:

хех, у тебя что, по арамейскому и древнегреческому в школе были "пятерки"?

Изучить древние языки будет гораздо проще и быстрее, чем найти эти тексты, ради которых стоит изучать эти языки.

laska
Неудивительно, что тема засохла так быстро. Нет таких книг. И это - нормально. Представь, человек прожил жизнь и ничему не научился? Опыт прибавляется, оценки меняются. От простого к сложному, отрицание отрицания и т. д. Диалектика жизни. Человек вынужден развиваться, даже если очень этого не хочет. Есть, конечно, чудаки, в зрелом возрасте сказки читают, но это так, сброс с обнулением памяти. Чтобы не повторяться - здесь от 05-08-2004.
Что касается Библии, это - Книга. К литературе отношения не имеет. Чтобы было понятно, о чем там, ее надо читать не каждый год, даже не каждый месяц, а каждый день. Хотя бы в течение полугода. Если совсем тяжело, можно сначала А. Меня почитать, лекции. Или хотя бы "Сына Человеческого". Скорее всего, действительно, будет сложно. Это тоже понятно, практически все, прочитанное до этого, тянет в противоположную сторону. Инерция. Это не Бредбери с Булгаковым. Но и результат будет не сравнимый. Не удержусь от цитаты:
В.И. Белинский: "Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни — Евангелие... Основания Евангелия — откровение истины через посредство любви и благодати".
Из множества выбрал Виссариона, потому что в последней фразе - ключ к пониманию. Это постижение - внесознательное, знание арамейского здесь не поможет.
Удачи!

Алексей Толстой Петр Первый (пречитал уже наверное раз 7)
Очень нравится язык которым написано

Стивен Кинг (цикл Темная башня)
Если честно заводит не по детски )))

Eguar
Merci за удачу, она всегда пригодится

Цитата:

Неудивительно, что тема засохла так быстро

Когда я ее создавала, то вовсе не задумывалась над тем, сколько она будет жить и когда "засохнет". Это инетересует меня менее всего. По-настоящему интересно, какие книги оставляют в человеке след, настолько глубокий, что он может перечитывать ее несколько раз. Плюс, возможность открыть для себя что-то новое, до сих пор не прочитанное... это же замечательно.

Цитата:

Представь, человек прожил жизнь и ничему не научился?

Боюсь, что не смогу. Навыки и жизненный опыт естественно у всех разные, но хотят люди или нет, с течением жизни они что-то преобретают, что-то теряют, и естественно чему-то учатся... К тому же, если говорить о книгах, то интересы опять же у всех не одинаковы, как вкусы, и литературу все читают тоже разнообразную. Можно брать одну и ту же книгу, читать в разные промежутки времени, в разные возрастные периоды своей жизни и открывать для себя что-то новое и понимать ее совершенно по-иному. Да и вообще может быть море причин для того чтобы перечитывать одну и ту же книгу, просто у каждого они свои, стоит об этом только задуматься

Цитата:

Что касается Библии, это - Книга. К литературе отношения не имеет

И почему ты так считаешь?
Хотя в принципе можешь не объяснять

Цитата:

Нет таких книг. И это - нормально.

Мне жаль, что у тебя нет такой книги, может быть когда-нибудь ты ее найдешь.

Раз бесконечно, то только собственную книгу. Тошнит уже - а что поделать? Надо редактировать

laska
Тема хорошая, спору нет. Радует и то, что кому-то это интересно
Все же в беллетристике такое едва ли можно найти. Сколько названий было перечислено в теме? Какие периоды жизни охвачены? Всё - единицы. Мой опыт - Ильф&Петров, 20 лет. Кто больше?

Цитата:

может быть море причин для того чтобы перечитывать одну и ту же книгу, просто у каждого они свои, стоит об этом только задуматься

На первый взгляд - да, а что реально? Только по-настоящему глубокое, многослойное, насыщенное духом произведение способно вызывать постоянный интерес в течение длительного времени. Мне такие неизвестны. С удовольствием прочту вещь, выдержавшую испытание не менее 10 лет.

Цитата:

И почему ты так считаешь?
Хотя в принципе можешь не объяснять
Мне жаль, что у тебя нет такой книги, может быть когда-нибудь ты ее найдешь

Да, собственно, нашел, читаю 15 лет, думаю, что остатка жизни не хватит, чтобы исчерпать хоть отчасти.
Отчего Библию я не отношу к беллетристике? Не стал бы объяснять, да боюсь быть неверно понятым. В принципе, к ней можно применять литературные мерки, как и алмаз использовать для резки стекол. Ценность ее в другом. Она - о технологии человеческой жизни. В редких книгах эта важная для меня тема затронута вообще, часто переврана, иногда - до наоборот. Это первое. Второе - действие этой книги не только вербальное, через разум, но и внесознательное. Есть и другие книги, действующие внесознательно. Но пока только воздействие от чтения Библии для меня было позитивным. Это тоже выходит за рамки литературы. Её притязания гораздо скромнее.

Добавлено
Trismegist
После такой тщательной полировки должен получиться бриллиант.
Почитатели не нужны?

Добавлю и я свою лепту: Кора Антарова, "Две жизни".
Однако к литературе ее причислить можно лишь условно.

Перечитывать бесконечно? Трехтомный англо-русский словарь...

А если серьёзно, то "Дети Вечности" Лоры Андерсен...

Trismegist
Почти остроумно.

OldGopher
"Перечитывать бесконечно" - выражение утрированное, имелась ввиду книга, которую можно перечать не малое количество раз, и которая бы при этом не теряла своей привлекательности.

Eguar

Цитата:

После такой тщательной полировки должен получиться бриллиант.

Diamonds are a girl's best friend... (с) Marilyn Monroe

Eguar

Цитата:

После такой тщательной полировки должен получиться бриллиант.
Почитатели не нужны?

Оптом?
laska

Цитата:

Почти остроумно

Нет, на самом деле грустно.

Ямамото Цунэтомо, Хагакуре - Сокрытое в листве. Японское классическое произведение 18-го века.
Вообщем то книга ни о чем, поэтому и перечитывается легко и свободно. Опять же отсутствие сюжета - открыл в любом месте, прочитал страницу - хватает для размышлений на долгое время.

"Град обреченный" Стругацких
Читал раз десять и каждый раз по новому.

"Евгений Онегин" Пушкина. Перечитывал даже не потому, что уж больно интересно, а больше для пополнения словарного запаса и развития культуры речи.

хочу отметить на этот счет Графа Монте-Кристо, первый раз эти книги прочитал по моему хде то в 5 классе, а потом не помню уже сколько раз прочитал еще...

"Похождения бравого солдата Швейка" Ярослава Гашека. С одной стороны - разгрузка, книга веселая, а с другой стороны - всегда нахожу что-то новое, аналогии с нашей жизнью...

Стругацких - почти все. Кроме, кстати, "Града" (ну не люблю я его), "Улитки" и "Хромой судьбы".

Мастера и Маргариту, Идиота (кстати экранизация на нуле, хотя игра Евгения Миронова - точный образ князя Мышкина, на мой взгляд...)

Чехов "Рассказы". Хрен знает в какой раз перечитываю

ОДНОЙ такой книги нет, да и не может ИМХО быть. Нельзя же в самом деле перечитывать вновь книгу если только закончил ее читать (вообще-то можно , но не несколько же раз подряд!). Читать же хочеться всегда и приходиться чередовать .
Стругацкие, действительно, именно "Хромая судьба", "Град обреченный" и еще "Волны гасят ветер" и "За миллиард лет до конца света". Есть также небольшой роман Хайнлайна "Дверь в лето" (вообще-то всего Хайнлайна люблю, но это больше). Олди, да! "Мессия очищает диск", "Пасынки восьмой заповеди", "Сумерки мира" (из Витражей только это), "Нопэратон". Желязны (все нравиться)!! Буджолд - только-что перечитал "Мирную компанию" - легко, весело и очень увлекательно написано! Булгаков M&M тоже, но не чаще раза в год-два
Можно было бы еще довольно долго продолжать перечень книг которые перечитывал, перечитываю и буду перечитывать, но пожалуй хватит ...
А почему именно эти книги? Хм... Кто-то (каюсь, не помню кто) когда-то сказал примерно так: "Если ты можешь сказать ЗА ЧТО любишь, значит это не любовь". Здесь примерно то-же самое. Появляется внутренняя потребность вот и перечитываешь. А какова причина ее появления? Кто знает...
Да, еще хочется сказать, что конечно, пристрастия и предпочтения со временем меняются. Когда-то я читал и преречитывал сказки, Дюма, Лондона, Купера, Свифта. А сейчас я их перечитывать не буду. Ну это я сейчас так думаю, может все снова изменится ...

Поиогите найти Тень Эндера Орсона Карда на русском

"Мастер и Маргарита" книга на все времена!!