Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» 9 рота

Автор: b0ev0y_ezh
Дата сообщения: 01.10.2005 09:22
miner

Цитата:
абы небыло глупых постов типа я был в шоке там в живых остался один, страна их там бросила и т.д...

Знаете ли...получается мой пост глупый?? Я вот так не считаю. Я написал свои ощущения, и мне не важно, что другие думают об этом.
Бондарчук снял стоящий фильм. Многи говорят, что там куча спецэффектов, мол только изза спецэффектов там красиво. НО! Спецэффекты спецэффектами, а всеже игра актеров очень хорошая, и не в спецэфектах дело, дело в боли, которую испытавали советские солдаты, в атмосфере, которую Бондарчук смог передать зрителю.
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 01.10.2005 10:52
miner

Цитата:
ИМХО не сняли еще "наш" Аппокалипсис, Взвод, Цельнометалическую оболочку...

Разумеется, Рота с ними и рядом не валялась. Но из всего советско-российского кинотворчества...

b0ev0y_ezh

Цитата:
в атмосфере, которую Бондарчук смог передать зрителю

Ни хрена он не смог передать. Поскольку просто не умеет...

Автор: b0ev0y_ezh
Дата сообщения: 01.10.2005 14:44
Graf Suvorov
Я уже сказал, что
Цитата:
Я написал свои ощущения

мне так кажется и я останусь при таком мнении.
И я не один, кому понравилось.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 01.10.2005 20:51
Фильм, безусловно, сильный. Многие сцены берут за душу, но присутствует и плагиат (танцы под новый год явно срисованы со "Взвода"). Не могу сказать, что не задел (хотя я сам был в ферганской учебке), в то же время, слезы он может вызвать только у молодежи, живущей в крупных городах. Сильнее Рембо. Слабее всех фильмов Отца.
Автор: miner
Дата сообщения: 02.10.2005 03:39
2b0ev0y_ezh
Эх... Насчет глупого поста... Насчет неважно, что думают другие и т.д... Насчет спЭцэфектов... Насчет боли советских солдат... Ты комменты почитай тех кто там был... Не зря же я ссылки здесь запостил, литературу почитай, мемуары на АртОфВаре... почитай... поймешь...

Мнение насчет фильма у служивших в (ДРА, "за речкой", Афгане) разошлись, как насчет того, что фильм поделен на две составляющие Учебка и Афган, и что Учебка хорошо показана, то Афган начинает искриться различными ляпами... Так и насчет того, КАК показан подвиг НАШИХ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ... и вообще роль армии/государства и т.д... все имеет общую суть... она одна - читаем Гоблина и анализируем... Так же и те кто там служил/воевал (кто то в штабах штаны протирал и дописывал себя в наградные, а кто то уходил утром в горы в составе роты, а возвращались человек 5-6 и таких рот в Афгане было ... просто не все подвиги ОЗВУЧЕНЫ... кому это было нуно? никому... нигде о них ничего не сказано...останеться только память у тех пацанов кто выжил в бою, и потом на гражданке не наложив руки на себя...)

Разные люди служили в ДРА, разными они оттуда возвращались, разными они становились уже в гражданской жизни... По разному и фильм воспримают... Только больше тех кому Афган не понравился в фильме... в Афганском Изломе он показан... как не банально это звучит правдивее...

2Graf Suvorov согласен ничего он не передал...

ЗЫ Как сказал мой товарищ, который вот так же погибал со своей ротой в Афгане (только о их потере роты не афишировали нигде...) фильм полная х...я...

Автор: MasterGams
Дата сообщения: 02.10.2005 09:37
Посмотрел вчера, впечатления ни какого, просто нет от чего,
че-то Федя недопонял в этой войне
Автор: lucactus
Дата сообщения: 02.10.2005 09:50
[more=По ту сторону подвига]Фильм Федора Бондарчука "9 рота" ждали так долго, что разочарование у заждавшихся критиков было почти неизбежно. Оно и выплеснулось в эти дни на страницы газет, словно копилось все пять лет, пока снималось кино. Я пошел на фильм чуть позже, уже хорошо подготовленный прессой. И не увидел там ровно ничего из того, что ему инкриминируют.


Ни нарочитой красивости. Хотя есть обдуманно лубочные, но потому и осмысленные, потому и эмоционально работающие кадры. Ни клипового монтажа, хотя монтаж заслуживает отдельного разговора. Ни патриотического пафоса, ни рассудочности.

Я видел, как вышедшие из зала зрители молча закуривали. Как необычно они притихли - словно не из кино. И было четкое ощущение, что я только что потерял очень близких людей, хотя ни о ком из героев картины еще два часа назад не подозревал.

В основе реальная судьба 9-й роты десантников, куда попали 18-летние необстрелянные мальчишки и почти все полегли в Афгане. Как потом выяснилось, полегли напрасно, потому что и героизм их был не нужен, и самую эту войну страна, пославшая ребят на смерть, постаралась быстрее забыть.

Сюжет как таковой отсутствует, если не считать сюжетом дневник их жизни на учениях, а потом на войне. Герои равноправны, нет главных и второстепенных. И фильм уже тем отличается от голливудского, что отсутствие звезд - его принцип, хотя есть актеры известные. У каждого своя функция, своя ясная индивидуальность, социальная роль и национальная принадлежность. Фильм как бы проходит сквозь торжествовавшую идеологию "колесиков-винтиков" на уровень каждого отдельного человека. В этом можно узреть искусственный авторский расчет, но я не видел шедевра без такого расчета. Художник знает, как сообщить фильму смысловую и эмоциональную многослойность.

Школа клипа пригодилась Федору Бондарчуку ровно в той же степени, что и школа его великого отца, которому он посвятил картину, и школа мирового кинематографа в целом. И когда мои коллеги параллелят фильм то со "Взводом" Стоуна, то с "Апокалипсисом" Копполы, то с "Охотником на оленей" Чимино, то даже с "А зори здесь тихие" Ростоцкого, я думаю, это лучшая похвала: у режиссера-дебютанта отличные учителя. Он взял у них главное - гуманистический посыл как наиболее естественную точку отсчета.

Школа клипа - это свободная оркестровка такой не поддающейся кинематографу категории, как время. Оно то спрессовано, когда кадры сменяются как в стробоскопе, едва не накладываясь друг на друга и создавая иллюзию двойного или тройного зрения. То, наоборот, на глазах тормозится, и тогда страшное мгновение кажется бесконечным. Замечательно, что во всей этой мешанине режиссер ни разу не потерял из виду нить действия и не запутал зрителя, не утратил его внимания.

Фильм зрелищен. В нем эффектны марсианские пейзажи Афгана, снятые, говорят, в Крыму. Эффектны вертолетные виражи, а падение и взрыв подбитого "духами" транспортного самолета, увозившего с войны наших дембелей, сделаны по высшему голливудскому классу. Я это отмечаю профессионально испорченным сознанием, преодолевая самый первый и самый естественный зрительский импульс - похолодеть вместе с мальчишками там, на экране, от кошмара свершившегося.

После этой сцены из зала перестали бегать за попкорном - зрители забыли о том, что они в кино.

Это значит, что спецэффекты менее всего эффектны. Они нас делают свидетелями войны. Этому же подчинена виртуозная работа со звуком - мы в центре кровавого месива. Причем нас не напугать хотят, как в фильмах Уэса Крейвена. Хотят, чтобы мы два часа прожили в шкуре этих ребят. Вместе с ними простились с любимыми, вместе с ними услышали, что мы не люди, а говно (эти слова ушибленного войной прапора Дыгало, а потом прапора Хохла - единственный идеологичный рефрен фильма, напоминающий, какую роль отводила нам всем система "новой исторической общности"). Чтобы мы, оскорбленные и униженные, поняли, чего стоит человеческое достоинство на войне. Чтобы сроднились, как они, кричали от звериного страха, как они, страшились потерять любого из товарищей, как они.

Фильм дает нам все это прожить. Чем и отличается от таких абсолютно успешных, но именно эффектных лент, как "Война" Балабанова и даже "Кавказский пленник" Бодрова.

С моей точки зрения, в своей первой большой работе Федор Бондарчук проявил абсолютное чувство кинематографа. Это видно уже в той свободе, с какой ведет себя камера оператора Максима Осадчего - она редкостно пластична, легко становится субъективной, или романтичной, или сентиментальной, или возвышенно поэтичной. Каждое из ее состояний заставит нас увидеть мир глазами кого-то из героев - вчерашнего крестьянина или вчерашнего интеллигента-художника, нервного тихони Воробья или с цепи сорвавшегося Лютого.

Актерский ансамбль фильма - именно ансамбль. Группа людей не просто сыгравшихся, но сжившихся друг с другом, объединенных одной идеей, сроднившихся. Никто не тянет на себя одеяло, никто не солирует, не выбивается из общей безупречной органики. Назвать двух-трех отличных актеров я не могу, потому что отличны все - см. афишу, там их имена.

В фильме силен мотив растерянности. Никто не понимает, зачем и за что он должен умирать на чужой непонятной земле. Диалог-поединок Воробья и афганца, который через минуту станет его первым военным трофеем, - это разговор мальчишек-ровесников, которые почему-то посланы опасаться друг друга. Замечательна сцена, когда Джоконда идет за спичками к афганским крестьянам: мы почти физически вползаем в иной быт, иные традиции, иные звуки, которые нам, пришлым, не суждено разгадать, наверное, никогда. И почти издевкой над происходящим звучит рассудительный голос Горбачева, где-то в другой жизни поздравляющего ко всему равнодушную родину с Новым годом - таким он кажется далеким от реальности и этой, и любой.

Команда Федора Бондарчука сделала честный фильм. В нем нет кинематографического кокетства, столь свойственного постсоветским фильммейкерам. Это фильм-поступок - на экране давно не ощущалось столь полной человеческой самоотдачи. Он подтверждает не просто возрождение, но и излечение нашего кино как от комплексов второразрядности, так и от самодовольного шапкозакидательства. Это первый наш фильм, сделанный на голливудском, т.е. технологически современном уровне, но свободный от подражания Голливуду.

Москва пестрит его плакатами. Реклама продумана правильно и до мелочей, она придает появлению картины статус события. Школа первых коммерческих блокбастеров, стало быть, тоже не прошла даром - теперь она сгодилась настоящему кино.

Валерий Кичин
http://www.rg.ru/2005/10/01/9rota.html
[/more]
Автор: ForceSpb
Дата сообщения: 02.10.2005 16:51
поклонникам доскональности - меньше верте рекламе- ну нет художественных фильмов полностью отражающих книги или события- нужна точность смотрите документальные фильмы. и отпадут претензии типа "это не так", "это не как было в той главе".

а не веря рекламе шли бы на обычный боевик. который был смотрен и мной. однако для полной ясности бондарчуку надо "поставить на вид" упоминание реальности.

сравнивать с хитами запада про войну нет смысла - у нас своё видение героев. про актёров - играют хорошо для тех условий которые им поставил режиссёр. и этот фильм выше(читать лучше) "зеркальных войн", "бархатных революций" и другой мазни для поднятия национальной ценности по программе правит-ва.
Лучше по картинке, по звуку и главное по фильму в целом. я полностью разделяю мнения товарища Пучкова по политической стороне фильма, но 9 рота именно качественный фильм, а реальную историю операции мои знакомые прочитали кто до, кто после просмотра фильма

p.s что удивило, так это реально плачущие девчонки после окончания фильма и удивлённые лица их кавалеров смотрящих на слёзы и недоуменевающих с чего вдруг.
Автор: b0ev0y_ezh
Дата сообщения: 02.10.2005 17:19
ForceSpb
хорошо отписался

Цитата:
p.s что удивило, так это реально плачущие девчонки после окончания фильма и удивлённые лица их кавалеров смотрящих на слёзы и недоуменевающих с чего вдруг.

Не знаю, девушка, с которой я ходил, тоже плакала.Но и мне тоже было жалко всех, особенно в последней сцене боя..
Автор: lucactus
Дата сообщения: 03.10.2005 09:15
9 рота. Никто не виноват
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 03.10.2005 09:58
Вчера я ещё раз ходил на этот фильм с друзьями.
Удивило, что когда вся масса в основном молча выходила из кинотеатра, трое подростков, лет 18, хохотали и громко ругались матом. Создавалось впечатление, что фильм не произвёл на них ровно никакого эффекта.

MasterGams

Цитата:
Посмотрел вчера, впечатления ни какого, просто нет от чего,
че-то Федя недопонял в этой войне


Имхо смысл фильма не в описании какой-то конкретной войны, афганской или там чеченской, а в том, что любая война - ужасное зло, бессмысленная и никчёмная мясорубка. С двух сторон. И Бондарчук хорошо показал это.
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 03.10.2005 15:46
ForceSpb

Цитата:
что удивило, так это реально плачущие девчонки после окончания фильма и удивлённые лица их кавалеров смотрящих на слёзы и недоуменевающих с чего вдруг.

Чисто женский феномен, который не дано понять мужской логике.
Именно благодаря этому феномену красивые, вменяемые внешне девицы с маниакальной настойчивостью ломятся на территорию воинских частей чтобы быть обласканными обритыми, немытыми солдатами. Хотя рядом "на воле" ходят гораздо более интересные кавалеры. Мужским умом этого не понять...
Автор: Widok
Дата сообщения: 03.10.2005 16:00
пока нет ясности в дате выхода двд, срок плавает от 17 до 24 ноября, но параметры радуют:
Звук: Русский DTS
Дополнения:
- Фильм о фильме
- Сцены не вошедшие в фильм
- Документальный фильм про Афганистан

и так же не ясно будет анаморфирована картинка или нет и так же что раньше появиться регионалка(кастрированная по звуку и ужатым видео) или полноценный релиз.
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 03.10.2005 16:51
Экслер отметился http://www.exler.ru/films/03-10-2005.htm
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 03.10.2005 17:06
Интересно было бы почитать мнение тех, кто воевал в Афганистане об этом фильме.
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 03.10.2005 18:09
Super_Puper
Цитата:
Интересно было бы почитать мнение тех, кто воевал в Афганистане об этом фильме.
Здесь уже давались ссылки на обсуждение на артофвар, поглядите там. Также рискну предолжить обсуждение на Vif2ne.ru http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1109815.htm обратите внимание на посты Лиса и Skwoznyachok'а.
Автор: Widok
Дата сообщения: 03.10.2005 18:12
отлично,
фильм о гомосеках в русской армии -"турецкий гамбит" пал, по сборам

Цитата:
По сообщению пресс-службы "Гемини Фильм Интернациональ", валовый сбор фильма в первый уик-энд по России и странам СНГ составил 191 336 507 рублей или 6 706 821 долларов США.
409 копий;
Количество зрителей, посмотревших фильм за первые 4 дня проката - 1 593 234.
Валовый сбор - 191 336 507 рублей или 6 706 821 долларов США.

В том числе:
Москва - 60 189 588 рублей или 2 109 695 долларов США.
Санкт-Петербург - 14 565 378 рублей или 510 528 долларов США.
Регионы - 102 252 788 рублей или 3 584 044 долларов США.
Украина - 13 125 483 рублей или 460 059 долларов США.
Казахстан -1 203 270 рублей или 42 175 долларов США.

Это лучший стартовый результат за всю историю современного кинопроката, в том числе и российского кино.

Для сравнения приводим стартовые показатели самых кассовых фильмов последнего времени:
"Турецкий Гамбит" – 168 652 601 рубль (за 6 дней проката).
"Ночной Дозор" – 102 283 366 рублей (за 4 дня проката).


и я думаю, что цифра реальная выше, как минимум на примере Питера, я как и многие смотрели фильм 24 сентября, именно с 24 в сети Кронверка шёл этот фильм.


Цитата:
Интересно было бы почитать мнение тех, кто воевал в Афганистане
мне к примеру, оно не интересно вообще . это не документальный фильм и незачем мне мнения об художественном(кто не знает- читается как "преувеличение" реальности) произведении участника событий.
Super_Puper, уже можно почитать - ссылки приведены на 2-ой странице.

самое главное это не учить историю по фильмам вообще и по этому в частности. фильм это вымысел и по-уму, кто хочет разобраться в событиях надо читать литературу или говорить с очевидцами, но не брать на веру худ. фильм.
Автор: MasterGams
Дата сообщения: 03.10.2005 19:26

Цитата:
Имхо смысл фильма не в описании какой-то конкретной войны, афганской или там чеченской, а в том, что любая война - ужасное зло, бессмысленная и никчёмная мясорубка. С двух сторон. И Бондарчук хорошо показал это.


А почему-же он не показал как командиры забывшие про роту, стреляются от угрызения совести, почему не показал как Лютого, героя войны, встречают с цветами и улыбками тетки и дядьки с собесса и военкомата. Как жене Чугуна, пеньсию несут. Не о том фильм, если уж взялся за тему, то раскрой её, а не можеш так не лезь
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 03.10.2005 20:30
Widok

Цитата:
отлично,
фильм о гомосеках в русской армии -"турецкий гамбит" пал, по сборам

И в чем - "отлично"?
Автор: Widok
Дата сообщения: 03.10.2005 21:51
дословно, т.е очень хорошо, что фильм "тур.гамбит" обставлен. вроде и так всё понятно.
Автор: alraune
Дата сообщения: 04.10.2005 08:24
Фильм Просто Супер!!! Действительно очень профессионально сделан!!!
Очнь запомнилось и понравилось как играл Пореченков. Да и вообще очень очень Здорово!
Всем советую посмотреть!! Именно в кино!!
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 04.10.2005 09:40
EHOT_XPEHOB

Цитата:
обратите внимание на посты Лиса и Skwoznyachok'а.


Почитал...
Очень интересно они комментируют. Интересно читать о том, как это было на самом деле.
Widok

Цитата:
отлично,
фильм о гомосеках в русской армии -"турецкий гамбит" пал, по сборам


Ну вот, стоило 3 минуты показать как один солдат гладит другого и тут же фильм обьявлен гомосексуальным...
Мне этот фильм очень понравился. Гомосексуалисты и в афгане воевали наверное...


Цитата:
мне к примеру, оно не интересно вообще . это не документальный фильм и незачем мне мнения об художественном(кто не знает- читается как "преувеличение" реальности) произведении участника событий.
Super_Puper, уже можно почитать - ссылки приведены на 2-ой странице.

самое главное это не учить историю по фильмам вообще и по этому в частности. фильм это вымысел и по-уму, кто хочет разобраться в событиях надо читать литературу или говорить с очевидцами, но не брать на веру худ. фильм.


Ну почему бы и не почитать? Так... для расширения кругозора.
Раз уж посмотрел в художественном варианте, интересно паралельно узнать и о документальных фактах, о том как это было на самом деле. Ведь нельзя же сказать, что всё, что было показано Бондарчуком - преувеличение и ложь.

Специально садится и с головой зарываться в документальные источники информации об афганской войне нет желания и времени, а вот послушать комментарий тех, кто знает как это было - интересно.
Вот Хренов_Енот дал ссылку на слова Лиса и др., я почитал и свой интерес исчерпал...

MasterGams

Цитата:
А почему-же он не показал как командиры забывшие про роту, стреляются от угрызения совести, почему не показал как Лютого, героя войны, встречают с цветами и улыбками тетки и дядьки с собесса и военкомата. Как жене Чугуна, пеньсию несут. Не о том фильм, если уж взялся за тему, то раскрой её, а не можеш так не лезь


Вообще невозможно отобразить, раскрыть абсолютно всё. Даже если фильм длился бы 24 часа, стоил бы сотни миллионов долларов, то всё равно сотни нареканий можно было бы кинуть режисёру в лицо...
Автор: Widok
Дата сообщения: 04.10.2005 12:32

Цитата:
Даже если фильм длился бы 24 часа
такие фильмы называются сериалами и стоят дешево.


Добавлено:

Цитата:
Специально садится и с головой зарываться в документальные
я тебе и не говорил за них садиться, написано по-русски:

Цитата:
уже можно почитать - ссылки приведены на 2-ой странице.

Автор: mastervigo
Дата сообщения: 04.10.2005 12:36

Цитата:
смотрели фильм 24 октября,

сентября, наверно.
Автор: Widok
Дата сообщения: 04.10.2005 13:14
т.к фильм смотрит всё большее кол-во людей и вопросы начнут повторяться, то предлагаю поместить в шапку ссылки, котрые заранее ответят на вопросы.

пока я точно вижу в шапке ссылку на мнения Гоблина и Экслера
думаю еще 2-3 ссылки имееют право там оказаться - предложения только в ПМ (чтобы не создавать здесь обсуждения статей)
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 04.10.2005 15:09
Widok

Я по поводу этого говорил:


Цитата:
кто хочет разобраться в событиях надо читать литературу или говорить с очевидцами, но не брать на веру худ. фильм.


Я имел в виду, что мне достаточно просто послушать комментарии специалистов...



Добавлено:

Цитата:
Фильм правдив и этим гениален. Фильм беспощаден и откровенен. Фильм показывает Афган таким, какой он был и есть – безумно красивым и бесконечно жестоким. Тот, кто хоть раз видел эти красные горы, этот горячий песок, эту смертельно опасную "зеленку" - уже не забудет их никогда. Тот, кто слышал свист пуль, может это забыть… пока ему не напомнят.

Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 04.10.2005 17:08
фильм -- кал. бондарчуку (младшему) снимать клипы -- не более. или после каждого факта лжи в фильме крупным планом выводить слова ИМХО
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 04.10.2005 23:07
Да кстати....
Кто-нибудь может мне пояснить кадр из фильма:
блатной новобранец хватает включенную машинку для стрижки и угрожает ей двум здоровым бугаям. Бугаи в ужасе вжимаются в стену.

Я, наверное, не знаю каких-то тонкостей, и машинка для стрижки волос действительно является грозным оружием, во много раз превосходящим бензопилу "Дружба".

Либо этот сюжет Бондарчук придумал после очередной дозы кокаина и пересмотра своего любимого фильма "Техасская резня бензопилой"...
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 05.10.2005 00:39
Graf Suvorov
Цитата:
Кто-нибудь может мне пояснить кадр из фильма:
блатной новобранец хватает включенную машинку для стрижки и угрожает ей двум здоровым бугаям. Бугаи в ужасе вжимаются в стену.
Есть мнение, что "бугаи"
а) были слишком изнежены службой при военкоманте,
б) скоро должны были дембельнуться,
Поэтому
а) особого желания вписаться за товарища, а также
а) ходить в город и ехать домой бритыми и с синяками на лице не имели.
Ну и фактор внезапности, имхо.
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 05.10.2005 10:01
EHOT_XPEHOB

Цитата:
Есть мнение, что "бугаи"

Если бы все деды так думали - дедовщины в армии бы не было...
Так что "мнение" слишком притянуто за уши...

Страницы: 12345678

Предыдущая тема: ПОИСК ПЕСЕН (часть 4)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.