» ФК "Металлист" Харьков

Цитата:

А может таки Ярославский, который деньги Красникову давал .

Да ясное дело, что виноваты в договорняке все участники. Просто сор из избы вынес Дыминский.
Думаю, таких матчей в ЧУ очень много, просто они не всплывают.

Вообще считаю, что если бы Металл наказали как положено, ну как например вон в Италии сразу из серии А выкидывают, то и всего сыр-бора бы не было.
Играли бы они себе спокойненько во второй лиге и не рыпались и УЕФА бы не вмешивалась.

Так вопрос же в том, что Металлист сам полез в Лозанну. Их наказала ФФУ - лишить 9 окчов и т.д. А они посчитали это несправедливым и пошли в Лозанну. И постоянно предоставляли какие-то новые документы, как я понял, потому и процесс так долго длился.

Ну скатали договорняк и сидели бы молча, так нет, решили выпендриться.

MGAlex

Цитата:

Их наказала ФФУ - лишить 9 окчов и т.д. А они посчитали это несправедливым и пошли в Лозанну.

Тоже считаю несправедливым, слишком мало.
Договорняки это одурачивание зрителей и смерть для футбола. Тут гуманизм не кместу. Вон даже в Нигерии за договорняк круто наказали... тут была недавно инфа.

Arnaud
Согласен.

Да, в Нигерии молодцы.


Цитата:

В Нигерии пожизненно дисквалифицированы участники матчей, в которых было забито 167 голов

Нигерийская футбольная федерация официально наказала пожизненной дисквалификацией участников матчей любительской лиги, которые завершились со счетом 79:0 и 67:0.

Клубы "Плато Юнайтед Фидерс" и "Полис Машин", забившие в ворота соперников 167 мячей на двоих, дисквалифицированы на 10 лет.

В чемпионате любителей судьба первенства решалась по разнице мячей, что и вызвало подобные результаты матчей.

Жгут ребята.

Добавлено:
А цирк продолжается!

[more=CAS отказал "Металлисту" в приостановлении решения УЕФА]Спортивный арбитражный суд отказал в приостановлении решения УЕФА. Об этом сообщил вице-президент "Металлиста" Константин Пивоваров.

"К сожалению, КАС отказал нам в прошении о приостановлении решения АК УЕФА. Беспрецедентное решение... Юристы сейчас изучают наши дальнейшие возможности.

Судя по всему решение КАС было написано еще вчера, потому что в нем нет ни малейшего упоминания о решении ВСШ, которое мы им с самого утра переслали.

Видимо подадим еще одну апелляцию, ссылаясь на решение ВСШ. Будем бороться до конца...Уверен, что ВСШ "оценит" отношение КАС к их решениям в будущем в ходе рассмотрения нашего дела", - сообщил вице-президент "Металлиста" Константин Пивоваров на гостевой болельщиков харьковского клуба.

Также, главный редактор программы "ПроФутбол" Владимир Зверов подтвердил данную информацию.

"Свежак. 15 минут назад CAS отказал в приостановлении решения Верховному суду Швейцарии. "Металлист" не будет играть в Европе", – написал Зверов в своем твиттере.

Напомним, "Металлист" был отлучен от участия в соревнованиях, проводимых под эгидой УЕФА, на сезон-2013/2014 после того, как Спортивный арбитражный суд Лозанны вынес вердикт по матчу "Карпаты" - "Металлист", признав его договорным.

В свою очередь харьковский клуб подал протест на решение Апелляционной комиссии УЕФА о дисквалификации клуба из еврокубков.

Ранее сообщалось, если "Металлист" отлучат от участия в еврокубках, его место в квалификационном раунде плей-офф Лиги Чемпионов займет греческий ПАОК, которого харьковская команда обыграла в третьем отборочном этапе турнира.

По материалам Трибуна и metalistfans.net[/more]

Цитата:

Металлисту нужно было согласиться с решением ФФУ и не морочить голову.

не факт, что тогда бы Европа промолчала. А команда созревала в тот период
Цитата:

Тоже считаю несправедливым, слишком мало.
Договорняки это одурачивание зрителей и смерть для футбола.

здесь есть одно но, отсутствие внятных публичных доводов обеих сторон. То, что выброшено на публику, не стоит ничего как доказательства на 100 процентов. А имеющиеся сомнения принято толковать в строну обвиняемого. Возможно договорняк реально был, возможно не был, но как можно поддерживать какую то сторону, если нельзя прочитать хоть какую то внятную информацию от той же непредвзятой Лозанны. Если был, то действительно как то мягко обошлись, и лучше Металлу смириться и готовиться к ЛЧ сл. сезона в ЧУ. Ведь представим себе ситуацию допуск к Шальке, вылет, поскольку нервная полуготовность, в это время разборки через ВС Швейцарии и снова дисквалификация, но уже на сл. евросезон, поскольку этот будет сыгран. И тогда команде по настоящему пипец! Не будет кубкового смысла играть в ЧУ, игроки или захандрят, или всеми способами будут тикать в разные стороны. Одно пойму, если договорняка реально не было и люди ищут справедливости, несмотря ни на что.

Цитата:

не факт, что тогда бы Европа промолчала. А команда созревала в тот период

Не факт, конечно. Но вероятность не попасть под раздачу УЕФА увеличивалась бы.
Команда и сейчас тоже созревает. Взяли игроков под ЛЧ, а тут такой облом.


Цитата:

Ведь представим себе ситуацию допуск к Шальке, вылет, поскольку нервная полуготовность, в это время разборки через ВС Швейцарии и снова дисквалификация, но уже на сл. евросезон, поскольку этот будет сыгран.

Почему сыгран? Команда после вылета из ЛЧ попадает в ЛЕ. Тот же ПАОК отправился в ЛЕ после проигрыша Металлисту.
Так наоборот все будет более менее естественно. Из ЛЧ вылетели, а то, что не продолжат выступление в ЛЕ не станет трагедией. ЛЕ для Металлиста уже не интересна.

Цитата:

Верховный суд Швейцарии повторно приостановил решение CAS

Санта-Барбару помните ?

Добавлено:
А УЕФА-то знатно вляпалось с этими всеми разборками. Какое бы решение не приняли в итоге, душок останется по-любому

vovanj7
Реально Санта-Барбара

[more=Вердикт Лозанны о причастности «Металлиста» к договорному матчу будет пересмотрен полностью] «Верховный суд Швейцарии беспрецедентно повторно подтвердил приостановление решения Спортивного арбитражного суда Лозанны. В этот раз, согласно приказу Суда, приостановление касается и ФК «Металлист», и спортивного директора команды Евгения Красникова. Таким образом, вывод CAS о причастности Металлиста к договорному матчу будет пересмотрен полностью, в том числе - в отношении роли Красникова. Решение ВСШ прямо направлено Судом в CAS.

«Металлист» повторно обращается в Спортивный арбитражный суд Лозанны с прошением о приостановлении решения УЕФА и о допуске «Металлиста» в Лигу Чемпионов» - сообщает первый вице-президент ФК «Металлист» Константин Пивоваров.

Пресс-служба ФК «Металлист»[/more]

Цитата:

Почему сыгран? Команда после вылета из ЛЧ попадает в ЛЕ. Тот же ПАОК отправился в ЛЕ после проигрыша Металлисту.
Так наоборот все будет более менее естественно. Из ЛЧ вылетели, а то, что не продолжат выступление в ЛЕ не станет трагедией.

ситуация виртуальная, как и то, что разбор полетов ВСШ будет проходить не неделю, а поболее. А ЛЕ

Цитата:

ЛЕ для Металлиста уже не интересна.

На мой взгляд, эта ситуация с непослушанием УЕФА сыграет Металлисту на руку. ВСШ может теперь на зло Лозанне вынести совсем иное решение, в котором будет сказано, что матч не был договорным.

MGAlex (21:11 16-08-2013)
Цитата:

ВСШ может теперь на зло Лозанне вынести совсем иное решение, в котором будет сказано, что матч не был договорным.

У них совсем другой менталитет.

Цитата:

У них совсем другой менталитет.

Да судя по развитию событий, такой же
Я думал, что у них порядок, более низкая инстанция подчиняется высшей. Ан-нет.

MGAlex

Цитата:

ВСШ может теперь на зло Лозанне вынести совсем иное решение, в котором будет сказано, что матч не был договорным.

Не-а, не может, тк матч БЫЛ договорным. Тому свидетельство признания игроков Карпат поделивших бабло, высказывания (бывшего) руководства клубов, решения ФФУ Украины и видеозапись самого матча. Больше доказательств реально просто быть не может.
ВСШ просто рад срубить с дураков бабло, тк он не задаром работает.

Константин Пивоваров : "Решение о приостановке будет вынесено до завтра — 20 августа"
Вылет Металлиста в Германию запланирован на завтрашнее утро

Какое окнчательное ? Нужно уже смириться и ждать следжующего сезона, а все эти заявления - это чтоб легионеры не поразбегались.
Допустим, чисто теоритически, 28 приостанавливают, и что тогда ? сразу в группу ? ТОгда уж лучше дотянуть до весны и сразу в плей-офф

CAS повторно отказал харьковскому «Металлисту»
Мирон Маркевич: «Мы принимаем этот вызов судьбы»
Первый вице-президент Металлиста Константин Пивоваров прокомментировал повторный отказ СAS

походу все. Ну и фиг с ним, как пели у нас на арене "Обидно, досадно, но ладно, ладно, ладно!" Был грех или нет, Маркевич только злее будет, и опытнее.

Главное, чтоб не разбежалась команда. Хотя бабла у Курченко достаточно

появилась версия перевода решения САС.
http://pressing.net.ua/docs/cas_arbitral_award_rus.doc Полистал часа два.
Походу никто особо не заморачивался с доками. Решение основано на "похоже на правду","выглядит более реально" и т.п.
Касаемо презумпции невиновности и прочих иллюзий о продвинутости евроюриспруденции. "Согласно законодательства Швейцарии такие доказательства можно использовать, даже если они были собраны с нарушением определенных прав человека, в случае если существует повышенный интерес общества."
Они там даже не допускают мысли о том, что мог иметь место преступный сговор, чуждый менталитет.

alexzzzzz (12:44 27-08-2013)
Цитата:

Они там даже не допускают мысли о том, что мог иметь место преступный сговор, чуждый менталитет.

Ну так надо было Металлисту сначала менталитет изучить, а потом апелляцию подавать.
Помнится в одном из интервью Селюк говорил Ярославскому, что не все так просто в Европе, как поет Стороженко.

P.S.
Первый вице-президент харьковского «Металлиста» Константин Пивоваров на своей странице в Facebook рассказал о ходе заседания


Цитата:

«Стороны высказали свои аргументы. Сейчас перерыв, потом вопросы и заключительная часть.

ПАОК является третьей стороной на слушаниях. У них очень хороший адвокат. И они даже более активны в позиции против нас, чем УЕФА. Неприятно», – написал Пивоваров на своей странице в Facebook.

Я так понимаю, что и со своим адвокатом Металлист не угадал.

Проще было бы согласиться и сосредоточиться на ЧУКРе, т.к. никто ничего менять не будет. Тут и к гадалке не ходи

alexzzzzz

Цитата:

Касаемо презумпции невиновности и прочих иллюзий о продвинутости евроюриспруденции.

Не надо путать уголовное право с гражданским. Здесь тупо иск против иска и речь идёт только о бабле и нет виновных или невиновных.
В выигрыше же останется суд.

Добавлено:
Это гражданский процесс и Металл никто и ни в чём не обвиняет и никого не содют. Просто Металл старается обжаловать какое то чисто административное решение, тк оно якобы необосновано.

Цитата:

Не надо путать уголовное право с гражданским.

где равенство сторон никто не отменял. К тому же смешны не доки, а выводы.
Цитата:

Константин Пивоваров на своей странице в Facebook рассказал о ходе заседания

завтра снова новость ждать.

alexzzzzz

Цитата:

где равенство сторон никто не отменял.

А с ними чё, плохо обращаются? Вроде приняли доки, выслушивают доводы, всё как положено... Но в итоге в выигрыше останутся суд и адвокаты.

CAS отказал "Металлисту"

Кометарии Пивоварова:

Цитата:

Сразу хочу отметить, что мои предыдущие комментарии по поводу высокого профессионализма адвоката ПАОКа не означают, что у нас адвокаты были хуже. Мы провели встречи с не одним десятком ведущих спортивных адвокатов, и выбрали лучших на наш взгляд. Просто тот, кто представлял ПАОК был такого же калибра, как и наши - из ТОП-10. Особенно это чувствовалось на контрасте с адвокатом УЕФА, который был явно откровенно слабым. Не было бы третьей стороны, думаю, наши доводы были бы неоспоримыми. Но в этом и заключается искусство юристов, чтобы даже на очевидные для кого-то вещи заставить посмотреть с другой стороны и оценить по-другому...

Всего заседание длилось около 4 часов. Соответственно минимум по часу выступала каждая из сторон. Арбитры только слушали, задали только один вопрос, на который УЕФА не смогли ответить и им помог ПАОК.

Снова найден крайний - на этот раз им оказался адвокат ПАОКа.

P.S.
Не тех людей поставили у руля Металла - детский сад какой-то со своими отговорками, сочувствую болельщикам.

ass1222

Цитата:

CAS отказал "Металлисту"

... и дураки оплачивают все расходы.

Arnaud (12:11 28-08-2013)
Цитата:

... и дураки оплачивают все расходы.

Эти расходы заложены в бюджет Украины.

отказал и отказал, к тому и шло. А Пивоваров оставил свой личный комментарий на л/с для фанов, а не для выражения официальной позиции клуба. Что то же писать надо, ранее вообще все как в тумане для публики, только переносы решения.