» Борьба за правильность написания сообщений

aar
abz
SiaRain



Добавлено
SiaRain

Цитата:

Вот как раз об этом речь и идет...

Угу... худо-бедно второй десяток разменял в Сети, ни разу еще не слышал что якобы что-то непонятно... может, просто
Цитата:

конец рабочего дня

?


Цитата:

Удачи!

Шютк так0й, да. Если непонятно.

abz
SiaRain
Насчет сленга.

Предлагаю ввести в Правилах бан всем желающим за употребление сленговых слов - камень, мат, мозги, видяха, винт, сидюк, резак, будка, питальник, софт, мастдай, залить, сайт, фрейм, пост, топик, линка, флуд, бан (!), флейм, редирект, рефер, инфа, конфа...

Добавлено
З.Ы. Поскольку модератор переформулировал свои претензии в форму просьбы - претензии к администрации снимаются. Вот теперь уважаю

Lord_Darth_Vader
Цитата:

камень, мат, мозги, видяха, винт, сидюк, резак, будка, питальник, софт, мастдай, залить, сайт, фрейм, пост, топик, линка, флуд, бан (!), флейм, редирект, рефер, инфа, конфа...

не бан, конечно, но это должно быть на совести постящего.

Если вопрос, породивший тему, сам содержит подобные слова, то нет ничего зазорного в употреблении их в ответах. Другое дело, что если ветка создана начинающим пользователем, который только позавчера получил в личное пользование персональный компьютер, а вчера научился вызвать меню «пуск» операционной системы microsoft windows путём нажатия одноимённой экранной кнопки, то отвечать ему с применением слов а-ля «батон» и «ось» будет не только глупо (всё равно не поймёт), но и грубо (обидится и уйдёт). Если кто не мыслит себе постов без сленга — может пройти мимо такой темы. Я думаю, найдётся ещё кому ответить.

dg

Цитата:

Я думаю, найдётся ещё кому ответить.

Действительно, а то некоторые здесь думают, что на них свет клином сошелся

dg

Цитата:

если ветка создана начинающим пользователем, который только позавчера получил в личное пользование персональный компьютер, а вчера научился вызвать меню «пуск» операционной системы microsoft windows путём нажатия одноимённой экранной кнопки, то отвечать ему с применением слов а-ля «батон» и «ось» будет не только глупо (всё равно не поймёт)

Шоб я возражал? Вид юзверь подразделяется на три подвида: юзверь обыкновенный, юзверь ушастый, юзверь продвинутый. Последний отличается умом и сообразительностью, чего не скажешь о первых двух... но ведь по вопросу и ответ - это касается и стиля. Естесственно, что нагружать начинающего юзверя заведомо непонятной ему терминологией - это хуже чем вообще не отвечать, но когда дозированно и понятно по контексту - вай бы нот? Технический сленг и академическая терминология отличаются только номинально, на самом деле и то и другое - "руский компьютерный". Этот язык позволяет изъясняться кратко и четко формулировать смысл: вместо того чтобы растекаться мыслью по "системным платам" и "модулям Аперитивной памяти" - сказать "мат" и "мозг" - гораздо быстрее, соответственно смысл фразы, где фигурирует эдак с десяток железок и не меньше других терминов, относящихся к их функционированию, будет яснее собрать воедино при прочтении, а саму фразу - быстрее напечатать и она будет занимать меньше места. Лично я с совсем начинающими, если они ведут себя достаточно вежливо и хотя бы пытаются соблюдать принципы нетикета, а не кричат где попало "пАмАгИтЯ! СпАсИтЯ!" разговариваю так, как обычно разговаривает техсуппорт. (чем юзверь отличается от ламера? Тем, что если дела не знает - старается научиться и слушает тех кто знает, а ламер расставляет пальцы и начинает c умным видом рассказывать как быстродействие ХР зависит от длины ножек процессора, а те, в свою очередь - от размера кластера, и чем хорош GeForce FX X800 )

Правила русской орфографии и пунктуации. Москва, 1956. ~400 k

Цитата:

Но панталоны, фрак, жилет
Всех этих слов на русском нет;
А вижу я, винюсь пред вами,
Что уж и так мой бедный слог
Пестреть гораздо б меньше мог
Иноплеменными словами,
Хоть и заглядывал я встарь
В Академический словарь

(с) А.С.Пушкин, "Евгений Онегин"
(остатки классического образования аукаются, аукаются - че уж там...)

Lord_Darth_Vader

Цитата:

акуаются

Ага, оно и видно

aar
А это уже пальцы грешат - нефиг придираться думал исправить, потом махнул рукой (вроде ясно что АчИпЯтКа) - хотя так и подумал, что "простой народ" придерется...

Lord_Darth_Vader

Цитата:

простой народ" придерется...

А ты как думал? Придеремся! Обязательно придиремся!
А по поводу ошибок — уж очень мелкий шрифт в поле набора, поэтому можно недоглядеть


Добавлено
Ой, сейчас умру... "Придеремся" конечно же

Цитата:

думал исправить, потом махнул рукой

Но все таки иправил же!

aar
Хорош по полу кататься - в угол закатишься, не выбраться будет

SiaRain
Угу. Это чтобы ничей ЛоЛ не свел на нет смысла сказанного.

Цитата:

Ой, сейчас умру... "Придеремся" конечно же

- Простите, а чем слово не понравилось? Аль забылось правило о чередовании гласных в корне?
Или по-вашему, правильнее было бы "придИрется"?

bredonosec

Придирка
Придеремся

Верно?

aar

Цитата:

Верно?

Верно конечно!
Придирка
Придираться
Придеремся

Цитата:

ПРИДРАТЬСЯ, –дерусь, –дерёшься; –ался, –алась, –алось и –алось; сов.
1. к кому-чему. Незаслуженно упрекнуть, сделать выговор за мелкую или кажущуюся провинность (разг.). П. к кому–н. из-за пустяка (по пустяку). П. к пустякам.
2. к чему. Воспользоваться чем–н. как поводом (обычно неодобр.). П. к случаю.
| несов. придираться, –аюсь, –аешься.

Словарь Ожегова.

aar
Хражданин, повторяю
Цитата:

Аль забылось правило о чередовании гласных в корне?

Или ща этому уже не учат?
Сов. форма - придраться. Раз выпадает, значит меняется на Е.

Иногда лучше жевать, чем говорить (С)

bredonosec

Цитата:

Аль забылось правило о чередовании гласных в корне?

Да-а-а-а!!!

Стал замечать такую вещь. Если целый день сидишь и читаешь форум, то к концу этого дня начинаешь делать дикое количество ошибок в постах. Иногда просто тупишь, как написать то или иное слово или выражение. А если к тому же вечером приходится еще и читать на ночь книги по компьтерной тематике, которые переведены нашими доблестными переводчиками, то вообще забываешь, как нужно правильно писать. Средство спасения нашел только одно — на ночь читать классику.

aar

Полностью поддерживаю! Раньше не мог понять что происходит, а когда несколько дней не читал форум грамотность моя разительно возросла. Читать книги после форума вообще легко. Слова идут как на распев.

aar
Крошка сын к отцу пришел (тот сидит за компом, усиленно топчет батоны), и спросила кроха:
- папа, а правда что он сидения круглыми сутками в инете, хождения по чатам и форумам, болтовни в аське - люди страшно тупеют? И еще - что такое флейм и флуд?
Папа:
- гЫгЫ, сынок, ЛоЛ...


Цитата:

Средство спасения нашел только одно — на ночь читать классику.

Добавлено
abz
aar

Хм... лично я за собой замечаю разве что повышенную склонность к употреблению в повседневной речи жаргонизмов "русского компьютерного", но на самом деле это не значит что я не могу перейти на русский великосветский или на английский деловой, как только возникает необходимость в лице сооветствующего собеседника. И кстати, повседневное общение "русский компьютерный" и рунетовские байки и приколы весьма и весьма оживляют... лично мне сие ндравица.

Кстати, правил никогда не учил - в школе, помню - конфликтовал с учителем русского языка и литературы, плюс терпеть не мог русскую классику (кое-кого и сейчас недолюбливаю - например, так называемую "четверку", которую почему-то принято считать классикам русской классики а именно - Толстого, Достоевского, Чехова и Тургенева /"МуМу", господа - это что-то / за исключением отдельных произведений и моментов). Тем не менее, писал всегда совершенно грамотно, поэтому и придраться ко мне преподы не могли.
К классике пришел позже, самостоятельно - когда перестали надоедать принуждением к ней, да и вообще - русская классика лучше понимается в более зрелом возрасте, а загружать детей муками Раскольникова или страданиями Пьера Безухова - имхо, мяггря не совсем правильно.
Хотя сам я предпочитаю прозу Лермонтова, стихи Пушкина и плоды более поздней эпохи.

По поводу форумной шняги - могу лишь отметить что безусловно просидев целый день, топча батоны - начинаешь делать много АчИпЯт0к, но АшИпКи не сказал бы чтобы прям так лезли...

З.Ы. Упрощенная пунктуация на англоязычный манер - одна из особенностей письменной речи в Рунете, по моим наблюдениям... так же, как использование сокращений а-ля тяскять, мяггря, собсно, чесгря, чесскать, итд итп тк без точек
Смайлы являются универсальным заменителем знаков препинания.

Lord_Darth_Vader

Цитата:

Упрощенная пунктуация на англоязычный манер

Черт с ней с пунктуацией.

Цитата:

так же, как использование сокращений а-ля тяскять, мяггря, собсно, чесгря, чесскать, итд итп тк без точек

А вот это уже без комментариев. Ибо все уже сказано выше.
Правильно писать - руль!

SiaRain

Цитата:

Правильно писать - руль!

Угу желательно соседям на ботинки не брызгать (с) (не в обиду - шютк такой, да?)

ЗЫ: Пришел Ржевский, и все тут же опошлил...

А если серьёзно - правильность, неправильность и употребление сленга/сокращений = три абсолютно непохожие друг на друга разные различия (с)
На сленге можно также говорить и писАть грамотно или нет. Кроме того, сленг - это, как правило - модификация лексики языка, а грамматику и орфографию он не отменяет... как и не заменяет полностью классическую часть лексики, для которой действуют обычные правила правописания. Безграмотная речь всегда бросается в глаза, вне зависимости от того - употребляет сленг говорящий или нет. Тем более это относится к письменной речи.

имхо.

Lord_Darth_Vader

Но любой сленг - это загаживание языка. Сленг уместен только в узкоспецифических терминах. Применять его в речевых оборотах так же вредно, как и писать с орфографическими ошибками.

abz

Цитата:

Применять его в речевых оборотах так же вредно, как и писать с орфографическими ошибками.

Не ну а чем это вредно? Умираешь отэтого быстрее или самочувсвие ухудшается?
Я нипример иногда и не задумываюсь когда печатаю, к примеру, "чё", а не "чего", меньше писать, удобно.

Mordovorotishe
В вот представь, что в книгах тоже так писать начнут... А что, краски то меньше надо

reanimator
abz
В книгах речь персонажей может соответствовать их личности, а вот авторы обязаны употреблять как можно более чистый и качественный литературный язык. Писатель - это по определению мастер слова, ведь создать письменную иллюзию можно лишь владея языком на уровне искусства. Именно поэтому _писатели_ вряд ли подвержены деградации речи. Что касается персонажей - то это уже вопрос жанра и сюжета.

Mordovorotishe
21:50 03-11-2004
Цитата:

Не ну а чем это вредно? Умираешь отэтого быстрее или самочувсвие ухудшается?

Цитата:

Сегодня мы открываем новую рубрику «Русское слово». Тем самым нам хочется привлечь внимание наших авторов и читателей журнала к опасным тенденциям искажения родной речи, которые всегда существуют наряду с нормальным процессом словообразования в любом языке, но особенно активизируются, нанося огромный вред развитию языка, в периоды катаклизмов общественной и политической жизни народов, то есть в периоды революций и различного рода перестроек, вызывающих к жизни анархические, зачастую просто безграмотные, но пользующиеся моментом ослабления установленных правил, любителей выскочить наверх борзописцев. Приглашаем всех желающих принять участие в полемике о чистоте русской речи.

Прочти, будет полезно -> http://www.moswriter.ru/poet/archiv/3_4_03/poet6.htm

abz
Хмы, в свое время и без всяких перестроек под безграмотность Хруща хотели изменить правописание - например, сделать "заИц" вместо "заЯц"...

Lord_Darth_Vader
А мы под кого будем изменять?

SiaRain
Мы изменять не будем. Мы будем лояльнее относиться к индивидуальным вариациям речи, а вот сохранение и соблюдение целостности языка я буду оберегать ревностнее всех, если об этом речь зайдет. Язык - одна из основ менталитета; если он деградирует, деградирует и менталитет его носителей. Потому что сложные и тонкие понятия примитивными жаргонными выражениями не опишешь и не выразишь. Поэтому прежде чем осмеливаться в своей речи коверкать язык, следует научится владеть им в его чистой и полной форме. Тот, кто достиг этого - имеет полное право базарить как ему вздумается (ну только не со своими детьми или теми кого учит - так поступать могли бы только идиоты, а идиоты не могут овладеть речью в совершенстве, поскольку не имеют достаточного уровня интеллекта).