» полковник Ю.Буданов осужден!

olenka

Цитата:

Ну в "Рембо" у Сталоне более трагично получилось. Я тут недавно пересмотрела тот первый фильм. Раньше мне казалось вот идет по дороге мужик ни кому не мешает, чего к нему шериф привязался? Сволочь-шериф, рембо - герой. Теперь посмотрела на это другими глазами. Рембо - неприкаянный, ни он, ни его друзья не смогли адаптироваться к мирной жизни и ему дорога - либо смерть либо очередная горячая точка

Ёперный театр...
Да пойми же наконец это не кино, это происходит здесь и сейчас у тебя под боком и чем дальше мы будем отгораживаться, залезать в свой "футляр", тем сильней будет раскручиваться этот маятник. Где гарантия, что завтра машина с гексогеном не приедет в наш город? И может случиться так, что чей то семейный очаг превратится в груду обломков.
А эти ребята, которые каждый день делали все возможное чтобы ты и все остальные могли "иметь спокойный уютный дом с детьми", платили сполна своим здоровьем, своими жизнями. Они вернулись домой, и что они получили взамен? Непробиваемую стену бездушия, зачастую неприкрытую неприязнь и брезгливость, заочно навешенный ярлык "отморозка". Да, с точки зрения мирного жителя, у них не все в порядке с головой, зачастую они бывают неадекватны, но мы своим бездушием усугубляем их состояние. Да, им нельзя потреблять алкаголь, последствия могут быть непредсказуемыми, мой отец 2 года "синячил", я все тематические песни Розенбаума выучил наизусть, т.к. только они и играли во время запоев, отцы моих друзей тоже "заливали" неслабо, причем все они офицеры, и на войну ушли уже достаточно взрослыми, что говорить о пацанах-срочниках? Но все это проходит, время лечит и самое главное-это семья которая принимает на себя основной удар послевоенного "отходняка", это признают все родители моих друзей, побывавших "там".
А по твоему выходит, что
Цитата:

Рембо - неприкаянный, ни он, ни его друзья не смогли адаптироваться к мирной жизни и ему дорога - либо смерть либо очередная горячая точка.

Так в чем дело? может лучше их не на дембель, а под пулеметы и зарыть в братскую могилу, а родным похоронку с орденом, станки на Монетном дворе будут молотить в три смены. Лишь бы не мозолили глаза, не мешали жить.
Поверь им не нужно сострадания, жалости или ковровых дорожек, все что нужно это чуточку человеческого тепла и понимания.
ЗЫ а вот за фразы типа "МЫ ВАС ТУДА НЕ ПОСЫЛАЛИ" я сам готов рвать на грелки.
ЗЗЫ того дембеля посадить хотели, но военная прокуратура ответила кратко "пошли все нах**"

Цитата:

Поэтому шумные веселые студенческие компании, да еще и с выпивкой, строго противопоказаны. Реакция на раздражители у психики Славы может быть самая непредсказуемая, как и у многих его собратьев по несчастью

Моего друга чуть было не убил "чеченец" под градусом, причем все из-за того , что друг носит бороду, и он его принял за представителя кавказкой нацональности..краповые береты я вам скажу дело нешуточное, парня еле откачали....
Я уже умолчиваю про истории, когда по ночным проспектам разгуливали толпы афганцев и давали, мягко говоря, по з...це парням не совсем славянской внешности

Вообщем ставить крест на них определенно ненужно! Но без серьезной психологической поддержки (если в этом есть какой то смысл) тут пожалуй необойтись...

leona
Господи ты даже не заметила иронии. Опять школьные проповеди о лицемерии и прочее, прочее. Я не хочу общаться с Чеченцем, об этом честно пишу, ты же меня в этом обвиняешь, но сама прекрасно знаешь какой вернулся Славик и большого желания с ним теперь общаться не изъявляешь. Нервный ведь, на таблетках сидит. Кто лицемер?Я конечно была несколько категорична, в обычной жизни не избежишь встречь со всякими людьми, но вот из того что я видела-наблюдала-общалась могу вынести одно "тяжело и жутковато". И если мне будет позволено свободно выбирать круг своего общения, то сомневаюсь что буду счастлива общаться с героеем войны.
А про суд присяжных я тебе скажу свою гражданскую позицию, никогда не буду в его составе, никогда не буду и не хочу быть судьей, присяжным, прокурором и адвокатом и прочее. Так что этот ужас обойдет стороной твою психику.
TechSup

Цитата:

инету бродят ролики с реальными казнями наших солдат в Чечне. Посмотри парочку. Больше и не стоит.

зачем? Чтобы вырвало чтоли? Мне медицинскую энциклопедию с картинками тошно смотреть. Я свою психику знаю, поэтому насиловать ее не собираюсь. Это мой выбор, позвольте мне его иметь.

olenka

Цитата:

ты же меня в этом обвиняешь, но сама прекрасно знаешь какой вернулся Славик и большого желания с ним теперь общаться не изъявляешь.

Я с ним общаюсь практически каждый день И в заслугу себе этого ставить не собираюсь, кстати...

...и никого не обвиняю. Обвинениями здесь занимаются другие ("Буданова посадили правильно!"), не буду показывать пальцем кто



Цитата:

Это мой выбор, позвольте мне его иметь

Да пожалуйста, сколько угодно... Но вот об объективности, морали и доброте вряд ли при этом стоит кричать на весь РуБорд

olenka
Это Рембо Герой? Это он то герой???? ХА!
А вы незаметили как этот герой мочил Солдатиков очень похожих на военнослужащих вашей страны????

Мне наплевать на то что какой то военный замочил там девушку...
Такое случается везде, люди везде одни! Пусть не полковник пусть таже чеченка убила его вам бы от этого стало бы безопасней? уверенней? сомневаюсь....
А если бы она взорвала бы себя в толпе? вот вопрос...

Э этот процесс я считаю слишком политичным.... от него воняет!

Просто ваша страна да и моя тоже знает много фактов когда военные делали что хотели выполняя свой долг, самый яркий (Известный) пример в Вашей стране это прибалтика, а именно подавление войсками мятежа. и ранее Краснодар и еще ранее это было, давили танками техже девушек!

А мой отец подавлял Пражскую Весну и самое интересное что он не считает себя преступником, он был солдатом и делал все как считал нужным его стране....

А раз он ее убил, значит был повод....

olenka

Цитата:

Я не хочу общаться с Чеченцем, об этом честно пишу

Так и никто же и не просит тебя об этом
Просто не нужно ярлыков клеить, поверь они этого не заслужили

olenka
Знаешь из таких пацефистов получаются самы
olenka

Цитата:

прокурором и адвокатом и прочее

Ну... для этого надо долго и нудно учиться

Цитата:

Я не хочу общаться с Чеченцем,

А это тут при чем? Помоему ты делишь мир на удобные тебе части, на чистеньких беленьких граждан и на тех кто в говне. И явно боишся этим говном запачкаться (прости что так грубо). Ты знаешь твоя позиция напоминает явное пренебрежение, как бы человек наступает в кучу дерьма и восклицает:"Фуууу". Я очень часто общаюсь с людми которые туда до сих пор "на курорт" катаются. Изменений и ущербности в них я не нахожу, в отличии от граждан живущих тут. А людей у которых надломилась психика и здесь как грязи, причем на самых бытовых ситуациях. А всякие "Рембо" это скорее порождение не профессионального подхода государства к боевым действиям либо понты самих "Рембо"(а в кабинете у следователя глядишь он уже петух, а не орел). Я уже где то писал, что между понятиями ВОЙНА и УБИЙСТВО надо ставить знак равенства. Поэтому воевать должны профессионалы, а не дешевая рабочая сила, на халяву. Люди должны избирать это в качестве своей профессии...да, да убивать тоже надо уметь и хорошо. А посылая мальчиков с неокрепшей психикой на войну, назад получаем убийц не умеющих себя контролировать. Вот и весь рецепт... Поэтому доля вины за этих мальчишек есть и на тебе... Что же ты не брасалась на вагоны с уходяшими в Чечню мальчишками? А? Да зато теперь от них проще отвернуться, они говно, да? Знаешь очень напоминает историю с детьми, им покупают собачку, они недельку повозятся, а потом бросают...

Кажется, нашим военным удалось обезвредить еще одну девушку-снайпершу.

Не хочу ввязываться в дискуссию и говорить свои оценки. Это просто инфо к размышлению.

drop

Цитата:

А посылая мальчиков с неокрепшей психикой на войну, назад получаем убийц не умеющих себя контролировать. Вот и весь рецепт... Поэтому доля вины за этих мальчишек есть и на тебе... Что же ты не брасалась на вагоны с уходяшими в Чечню мальчишками? А? Да зато теперь от них проще отвернуться, они говно, да?

А совершенно с тобой согласна. И о рецепте и об ответственности. Правда, никого с фекалиями я не сравнивала, не заметил?
Что я могу сделать реально, если объявят референдум однозначно проголосую за отмену всеобщей воинской повинности, под поезда конечно бросаться не собираюсь, прости не Каренина, кто я, а кто система тоже представляю.
Перечитала последний пост почувствовала повеяло ханженством,( да... неприятно себя на этом ловить). потому что не вижу я, не встречала в своей жизни однозначно беленьких и однозначное "говно". Есть люди которые мне по душе и с которыми скулы от скуки сводит. Так что, помятуя о милосердии и доброте, доводить ситуацию со вторыми до вывиха челюсти, что ль?
как говорил Л.Н. Толстой "Мы не склонны в своих симпатиях и антипатиях".
Да и кто такие "самы"? а что до учебы на прокурора-адвоката, то ведь для этого надо изъявить желание это сделать. Хотя представление о работе юриста имею, договор составить, предприятие зарегистрировать, лицензию получить - иногда подрабатываю.

мне кажется, или топик превратился в обсуждение совсем не Буданова? что то как то все скатилось к обсуждению совсем другого человека, и как не стыдно признать, я сам участвовал в этом переведении стрелок c одного на другое, причем активно...
давайте прекратим бить друг друга и немного отдышимся...
olenka, сорри...

- Эта рыба тухлая!
- Не тухлая!
- Эта рыба тухлая!
- Не тухлая!
©Астерикс и Обеликс против Цезаря

Добавлено
Kassian
черт, сам призывал успокоится но уже походу срываюсь...
отличная ссылка... прекрасная ссылка...
а у нас вчера менты на двух машинах и c силовой поддержкой брали квартиру в соседнем доме, вывели девчушку, молоденькую, "физически красивую", все в шоке, а потом от заплаканных родителей выяснили, что эта стерва голосовала иномарки дорогие и просила подвезти, далее все банально просто, машину встречают, владельца валят...
так что ради бога, прекрати истерику и видеть в каждой девке святую чистоту, ее в москве то нет, а там и подавно... и запонми, никогда 4 бетера не придут за телкой в захват только ради ее междуножья... харе... остынь..

olenka

Цитата:

иногда подрабатываю.

Ну вот видишь, материальное для тебя все таки важно

Цитата:

Хотя представление о работе юриста имею

Это пальцем в небо... Специализаций у юристов как звезд на небе. По вопросам которые мы обсуждаем работает достаточно узкая их категория. Это адвокаты специализирующиеся на убийствах и соответсвенно гос.обвинитель с другой стороны.

Цитата:

и запонми, никогда 4 бетера не придут за телкой в захват только ради ее междуножья

Это точно, уж очень дорогая поездка и баба получится на круг

drop
Так кто такие "самы" Жду ответа.

Ilich Ramiras
Я не в обиде, честно.

olenka

Цитата:

Так что, помятуя о милосердии и доброте, доводить ситуацию со вторыми до вывиха челюсти, что ль?

Ни в коем случае. Более того, мне эта последняя фраза куда больше по душе, чем предыдущие. Ведь удручает именно то, что истинные причины отторжения какого-то человека/явления (например, ветеранов чеченской войны или собственно этой войны) у некоторых выходят на поверхность лишь вынужденно или гораздо позже, чем по идее могли бы. Сказать сразу и откровенно: "Мне не нравятся прошедшие Чечню военные, потому что я их боюсь" почему-то нельзя, зато газетных лозунгов типа "руки прочь от чеченского народа", "Буданова в тюрьму", и призывов к милосердию и доброте - ложками греби... А ради чего?


Цитата:

как говорил Л.Н. Толстой "Мы не склонны в своих симпатиях и антипатиях".

Мое отношение к Толстому уже все поняли

К сказанному мной выше: "Лучше быть, чем казаться" (не помню кто автор).
А вообще, это ведь всего лишь спор, хоть и на болезненную тему... 2All: take it easy

2 all
1. В своих постах я никого не цепляю и не подкалываю. Говорю все очень серьезно. При этом абсолютно спокойно (т.е. без истерики).
2. Призываю всех не заводиться, т.к. то, чем мы занимаемся, это бла-бла-бла и не более того. Раньше такие разговоры велись на кухнях, теперь на форумах.
3. Такие обсуждения интересны, только если оппоненты полностью владеют собой. В противном случае на кухне бы это вылилось в драку, а тут - в словесные наезды и оскорбления. Надеюсь, мы не дойдем до этого.

Ilich Ramiras

Цитата:

и запонми, никогда 4 бетера не придут за телкой в захват только ради ее междуножья...

Извини, но я тебе не верю. Позволь мне остаться при своем мнении.
Просто, чтобы пустить девку на круг - да, это проще сделать с медсестрой. А вот прокатиться с ветерком, покуражиться и показать населению, кто в лесу хозяин, при этом глотнув спирта, забив по касячку или закинувшись колесами, - такое может быть, на мой обывательский взгляд, даже в дисциплинированной американской армии в какой-нибудь горячей точке.

P.S. Только не говори, что в наших чеченских частях такая же дисциплина, как у американцев в Ираке, и что в нашей армии алкоголизм и наркомания - исключительное явление.

Вот сейчас я прихожу к выводу, что Буданов пал жертвой недоделонности той войны...
Сталин действовал проще... в 48 часов все уже ехали в "Краснухах" в направлении сибири... и он под корень вырубал всю культуру народа неугодного даже не ему а стране в целом...

Kassian
ты порох нюхал?
я не могу себе представить, каким образом может выйти колонна в поиске баб... один бетер сняться c блок поста в ближаюшую деревню за водкой - поверю.
а что бы из расположения без согласования без контакта c ханкалой и вертолетчиками ханкалы и калиновской без разведки вышла колонна бетеров - НЕ ВЕРЮ!!! лажа полная. если 4 бетера вышли за телкой, значит телка не простая, значит на телку пришол приказ сверху и разведкуа была организована и вертолеты в готовности номер один стояли... и значит эта телка может запросто оказаться очередной женой очередного полевого командира или еще какая-то херня, в результате которой можно приехать за телкой а напороться на вахаёбов и завязнуть в бою...
если ты про войну только в книжках да по НТВ смотрел, то я тебе скажу честно, это все гавно было однобокое, в жизни все не так...
и никто не пытается обелить наших пацанов, да, и телок хватали порой за собой, только телки сами к ним приходили, и c блокпостов машины чеченские расстреливали, и бетерами в лепешки машины превращали c ездунами, все было, всякого повидал... но вот охоту за невестами не видел, не слышал, и не могу предстваить, как это, в условиях боевых действий на 4 бетерах поехать просто так за телкой... все поездки просто так без разведки заканчиваются расстрелом колонны. вон. менты подмосковные поехали просто так, без согласования маршрута, покатались, всю колонну свои же и положили, и правильно сделали... война не прогулка в поиске баб...
слушай, а скажи пожалуйста, вот завтра какая-нибудь шахидка очередная шваркнется в каком-нибудь ресторане, положит народ, найдут у нее паспорт, и окажется она сестрой эльзы кунгаевой... что ты тогда скажешь? что она имела на это право? потом нтв еще покажет репортаж из грозного, типа интервью c бывшей училкой, которая скажет, что вот была милая тихая и спокойная девочка, очень вежливая, старших уважала, а то что она взорвала себя - так правильно сделала, героиня, и что мол сама бы это сделала, будь она помоложе...
ты не помнишь этого репортажа? а я помню, в чечне нет милых скромных девочек, там выросло покаление, готовое умереть и попасть в рай без очереди, и их все окружающие одобряют и поощряют на это... так что прекращай лепить горбатого...
и что касается данного конкретного случая c этими 4-мя бетерами...
ссылка, которую ты привел, ведет на желтушное издание... никаких бетеров там не было и в помине, это все высосали из пальца... перелопатив пол инета, у меня сложилось совсем иное впечатление о захвате... вооруженных было около семи человек, приехали они на 2-3 уазиках, были в камуфляже c масками вооружены калашниковыми, и были в масках... мое имхо - брали ее чичи, проехать безперепятсвенно через блок посты нет никаких проблем, там шманают только колхозников, брали скорее всего чтобы жениться, потому что если бы брали для выкупа или бы брали бы федералы отключили бы моментом ее одним ударом и тихо перенесли бы тело, не устраивая шоу на всю деревню c упирающейся десятикласницей, я ни разу не слышал, что бы взятые федералами люди выбрасывались из машин, те, кто брался федералами выходили либо c фильтрашек, либо c комендатур, либо обменивались... выбросить полуголого человека - это как раз почер чичей, они так своих заложников сбрасывают, или если деньги получили, или если сильная шумиха поднялась... федералы в масках практически не ходят, в масках ходят только спецназовцы, которым эти маски по штату положены, а вот спецназовцев в охоте за телками не замечали, да и представить семерых спецназовцев, волочащих через поле упирающуюся десятиклассницу к запрятанным за полем в кустах уазикам - не могу, этот просто быть не может...
так что твое верю, что взяли порвать анус, и не верю, что не за анус взяли - это все теже самые розовые очки, желание видеть только то, что тебе в данный момент удобно...
аллес... :))


Добавлено

Цитата:

Только не говори, что в наших чеченских частях такая же дисциплина, как у американцев в Ираке, и что в нашей армии алкоголизм и наркомания - исключительное явление.

в наших частях нарокмания и алкоголизм развиты повсеместно, точно так же, как и во всем нашем обществе, и точно так же, как в американском обществе и в их армии... дисциплина в американской армии точно такая же, как и в нашей, об этом убедительно говорят цифры небоевых потерь американской армии в ираке - в три раза больше боевых, кто то по пьяни под машину попал, кто то по пьяни утонул, кто то перевернулся по пьяни... ты по телевизору видишь только картинку красивых патрулей, а базы их не показывают... а там реальный бедлам... дефки забыли про свой феменизм и трахаются по черному, главное залететь. ибо залетевших сразу на родину отправляют. мужики и пьют и курят. армия без четко поставленной задачи разлагается. любая, хоть наша, хоть американская. без разницы. единственное отличие американского морпеха от нашего срочника, что их морпех сможет по приезду на родину подать в суд и потребовать нехилой компенсации за моральный и физический ущерб в результате действий администрации... а наш будет никому не нужен...

Ilich Ramiras
Да, я действительно на нюхал пороха, и, в отличие от тебя, не был в военной Чечне. Я принял к сведению твою информацию и твою оценку ситуации. Спасибо. Когда-нибудь через несколько десятков лет, если будем живы, мы сможем наконец представить себе реальную картину того, что происходит сейчас на Кавказе.

P.S. И все же, неужели ты действительно всерьез сравниваешь нашу армию в Чечне и американскую в Ираке?

Kassian
ну мне не надо ждать пару десятков лет, что бы узнать то, что я испытал на собственной шкуре:))

насчет сравнения армий - абсолютно серьезно... обеспечение армии соком или более высокая зарплата солдата в реальных боевых действиях не делают армию более боеспособной, более болееспособной армию делают моральный дух, знание своего оружия, оружия противника, знание тактики противника и умелое использование этих знаний...

и в ираке и в чечне армии успешно справились c поставленными задачами - и багдад и грозный взяты...
и в ираке и в чечне армии сделали полицейскими частями, заставмили работать c населением, а армии этому не обучены...
теперь армии не знают, что они там делают и какие боевые задачи они должны решать...
обе армии знают, что местное население настроено к ним враждебно, что улыбающийся мальчуган днем запросто ночью забросит к ним гранату...
обе армии знают, что войны официально нет, поэтому они не могут проводить нормальные зачистки и устраивать полноценные облавы...
обе армии знают, что против них работает организованное и хорошо скоординированное партизанское движение, которое все "гуманитарные завоевания и свободы демократии" использует в свою пользу, и ничего армии этому противопоставить не могут...
обе армии находятся под прицелом постоянно и постоянно теряют бойцов...
обе армии воюют не ради столицы за спиной и светлой цели впереди, а ради васьки или джона, погибших вчера, а попросту мстят...
обе армии полностью деморализованы поведением верхушек и проклинают их, кремль и белый дом соответственно...
а то, что янки c собой и химчистки возют, а наши по полгода шмотье не меняют - это для журналистов большая разница, и наш немытый и янка блестящая одинаково мрут "от рук преступных элементов" и одинаково не задумываясь спускают курки при малейшем подозрительном движении, и без разницы кто там по возрасту полу и национальности...
и вся разница в том, что в чечене дохера всягих журналюг и стрингеров и прочих раскездолов борзописцев, которые пишут все что только в голову не придет, лишь бы бабла заработать и бонусов перед политиками набрать, а янки этих журналюг всех привязали к одному месту и вся инфа идет строго дозировано только c разрешения военных цензоров... только вот ястржемского за попытку наладить подобную схему работы c масс медия c гавном смешали, как же, свободы попираются, а янки ничего, типа молодцы, типа все в высших целях демократии и эти же борзописцы, которые на ханкале плевали в лица офицеров выстроены в очереди c подобострастными улыбочками в офисе американских военных цензоров в багдаде...
единственное отличие нашей армии от американской - что в нашей армии любого честного солдата за честное выполнение боевой задачи и за обеспечение мер безопасности личного состава могут превратить в анусорвателя и осудить, а американского солдата и офицера не могут. америка не ратифицировала ни одно из международных соглашений по военным преступлениям... максимум что грозит американскому офицеру - позорная отставка c мотивировкой военного суда - недостоин офицерского звания c полным сохранением всех регалий и льгот, а рядовой просто будет отправлен из армии и все... никаких гражданских судов и уголовных исков и никаких сроков им не светит...
так что армии нашу в чечне и американскую в ираке я сравниваю абсолютно всерьез и в плане юридической поддержки американский военнослужащий защищен лучше, америка не стыдится брать на себя отвественность за солдата, готового умереть за нее и выполняющего ее приказы, и защищает своего солдата от борзописателя, зная, что такая подробность, как рваный анус, может заслонить все и подымется вой на родине среди всех этих долбанных правозащитников, феменисток, онанисток, анусисткок и прочих раздолбеней, не знающих, чем занять себя в государстве c вывезенной в азию промышленностью...
а моральный дух, боевая готовность и психологическая обстановка в этих двух армиях абсолютно одинакова...

Добавлено
Рекомендуемые к изучению материалы:
Фильм "Правила боя" (Rules of Engagement), снятый в 2000 году по заказу в том числе и пентагона.
Цель фильма была донести до сознания сограждан простую мысчль, что война сама по себе преступление, что следствием действий по защите одних всегда является преступление против других.
Американская военная машина уже давно увидела в борзописцах и "свободофилах любой ценой" большую опасность и стала оплачивать фильмы, которые действительно интересны и познавательны...
Вот:))

PS. кстати, советую не обращать внимания на ура-париотиченость и стабильные американские ходы... стоит задуматься не столько над образным решением, сколько над самим сюжетом, что есть преступление и выполнение долга во время боя...

Ilich Ramiras
Спасибо, приму к сведению (говорю это совершенно без иронии). Но пока остаюсь при своем мнении.

Добавлено
И что ты прицепился со своим рваным анусом. Если ты еще не понял, то мне важен факт изнасилования и последующего убийства (и я это интерпретирую отлично от тебя). Было ли это вагинальное изнасилование или вагинально-анальное, не играет большой роли. Моя фраза, что следы анального изнасилования адвокат Буданова попытался выдать за то, что закапывающий труп солдат случайно ткнул в пах трупа лопаткой, была приведена исключительно как пример кретинизма и некомпетентности лиц, занимающихся офпропагандой.

Кстати заметь, что я отношусь ко всем твоим словам с уважением, хотя, как выяснилось, ты озвучиваешь абсолютно официальную версию происходящего.

Kassian
во всех своих рассуждениях, ты видишь только то, что в данный момент удобно тебе, что работает на пользу твоему мнению, и совершенно не хочешь видеть другого...
ты видишь только изнасилование и убийство одной чеченской девушки и покушение на изнасилование другой чеченской девушки, совершенно не желая видеть то, этому предшествовало... тебя интересует только одна логическая цепочка - трахнул - убил - подонок, и в такой связке это действительно убедительно.
но ведь возможны ньюансы:
- золотой мальчик - бмв кабриолет - девочка голосует - садись подвезу - давай по дорожке - трахнул - убил - подонок.
или же
- выстрел - офицер убит - выстрел - офицер убит - выстрел - офицер убит - найти снайпера любой ценой - это она - стреляля сука - нет - стреляла - нет - да на тебя старики указали - да да же если и я стреляла, так вам и надо, свиньям, наши парни в ваших городах ебут ваших жен, пока вы тут, свиньи, и в ваших семьях родятся новые чечены - ах ты сука - трахнул - убил - подонок?
абсолютной свободы не бывает, абсолютная свобода бывает только за счет других. так ковалев сидел у в бункере дудаева и обзванивал иностранных послов ради спасения дудаева, в то время. как остановленную майкомпкую мотопехотдную бригаду. остановленную на марше в городе из-за данных разведки, что в бункере c дудаевым сидят депутаты и орут на весь мир, методично уничтожали...
я не выражаю официальной точки зрения, если моя точка зрения не совпадает c твоей, это не значит что она официальная... и уж если на то пошло, то именно твоя точка зрения в отношении буданова совпадает c официальной, он официально признан насильником и убийцей, приехавшим в чечню потрахаться...
если же ты говоришь о втором похищении, то да, как я могу не поддержать в данном случае официоз, если то что я читаю в инете в корне отличается от того, что написано в желтушнице, если то, что я читаю в разных политикозависимых изданиях в совокупности c моим знанием ситуации складывается в однозначную картинку - воровали чичи и что бы жениться... или ты думешь, что военный камуфляж это дефицит? что автоматы калашникова только у федералов? или ты считаешь, что чичи друг друга не похищают ради денег и не убивают ради денег? что они друг c другом такие мирные? ха... просто когда они похищают журналистов, об этом орут, а когда они похищают своих же чичей молчат... в грозненский институт нефтяной девушек возили братья и забирали братья, идиоты хватали симпатишниых и давай жениться... как же, они же герои войны и победители россии c коман турпалами... и никакие деньги не гарантируют от похищения, брата хасбулатова имрана, профессора похищали, говорили c ним только на русском и только об аллахе, в результате у человека крыша поехала... выкинули пинком под зад из машины на площади c мешком на голове, после получения выкупа, и скрылись... но ты, если тебе удобно, думай конечно, что это федералы...
вспомни новозеландские головы... забыл... ведь федералов не было, и четыре специалиста, три новозеландца и один англичанин приехали под гарантии масхадова подлнимать сотовую связь в республике, и что в результате, украли, потребовали выкупа, и получив его отрезали им всем четверым головы... или ты считаешь, что это было задание, выполненное офицерами гру? похитить и отрезать головы? а?

Ilich Ramiras
Да понимаю я тебя. Я же не говорю, что уверен на 100% в истинности своей интерпретации. Да нет, конечно. У меня практически нет достоверной информации. Но поскольку я жил в СССР и сейчас живу в России, то априори для меня официальная информация и интерпретация будут иметь очень низкий вес по сравнению с любым другим источником.

Kassian
ну, блин, априори считать весь официоз лажей - это тоже паранойя, прямо в духе новодворской...
но то что официоз имеет не менее 90 процентов лажи или полуправды - тут сомнений нет...
я не верю в будановский официоз, то что касается девшки из самашек - так тут вообще, помоему, кроме интренетных изданий новостных, нет никому дела до нее, что, в общем то, довольно таки симптоматично... скоро выборы и власти не до тех, кто восстанавливает конституционный строй, ни до тех, для кого его восстанавливают...

Маловато дали...