» Android

Farch, совершенно верно - на тот же Qtek 8300 прекрасно ложилась WM6.5.3 Pro, и даже не шибко ухудшалась юзабилити из-за отсутствия тачскрина. Прошиваться с прямо с телефона тоже можно (например Asus P5x5), как и на Андроиде

Добавлено:

Цитата:

получаем быстрое исправление багов в отличии от wm

Буфер обмена появился только в версии 2.3, правильно? А на WM он был чуть ли не со времен 2002. Воистину "быстрое исправление" А ведь функционал копипаста - копеечный, в .nix системах проработанный и переработанный вдоль и поперек.

Добавлено:

Цитата:

вообще сюда шапку заказать надо, отправил 3xp0 запрос

Молодца конечно, но нужно-то запрос от имени топикстартера, т.е. Listt'а отправлять

Цитата:

Буфер обмена появился только в версии 2.3, правильно

http://www.youtube.com/watch?v=ofQqhJ_fa2M
2008ой... уже был

Цитата:

Молодца конечно, но нужно-то запрос от имени топикстартера, т.е. Listt'а отправлять

если бы топик 3 года назад был начат - я бы тс-а стал искать?

что там про магазины в англии - тоже не подходят?

Цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=ofQqhJ_fa2M

Меня не интересуют видеоклипы, демонстрирующие возможный функционал ПРИЛОЖЕНИЯ. С другой стороны, я вижу чеклист версии 2.3, в которой есть пункт:

Цитата:

Системная поддержка копирования и вставки

Перевожу: поддержка на уровне ОС появилась только в версии 2.3, т.е. в 2010 году. Упс?

Добавлено:

Цитата:

если бы топик 3 года назад был начат - я бы тс-а стал искать?

Тогда проще было бы одну тему закрыть, другую открыть. Но эта-то тема открыта "аж" в 2010 году...

Цитата:

что там про магазины в англии

Пойми, я выше пытаюсь донести следующую мысль: в случае с Android-based devices мы имеем явно искусственно РАЗДУТЫЙ рынок спроса. В этом случае в целом неважно, сколько есть моделей WM в магазине, а сколько Android. Опять же, давай подождем появления альянса M&N, он еще ИМХО свою лепту привнесет (в том числе в Англию).

Цитата:

он еще ИМХО свою лепту привнесет

только в случае
1. открытого бутлоадера (невозможно ибо майкрософт)
2. огромного стада прогеров (маловероятно IDE надо покупать, сделано все что бы программировать могли только в родной IDE)
3. демпинговой цены (невозможно Nokia реально в попе, возможно влияние кучи бабок от мелкософта но они будут выкинутыми)
4. скорость обновления аппаратной платформы (мелкософт не потянут, когда отточат tegra 2 выйдет tegra 3 которая в андроиде будет работать лучше)
5. потеря рыночной доли по идейным соображениям (гики не купят изза патентных атак на linux, а к кому идут советоваться обычные люди? правильно именно к гикам)

андроид реально тупит по функционалу. есть огромный потенциал а они ставят angry birds, туда надо управление машиной и домом ставить и как можно быстрее (qnx давно работает над этим, и RIM здесь могут отжечь)
кстати я считаю что в следующем году бахнет именно RIM c qnx, непотопляемой ос которая будет запускать приложения из андроид маркета с очаровательной интеграцией с вашим автомобилем (нынешние VNC варианты ужасны)
единственный их потенциальный промах (и скорее всего они его допустят) невозможность купить блакберри во многих странах + его цена

Цитата:

1. открытого бутлоадера (невозможно ибо майкрософт)

Зачем бутлоадера? Если использовать аналогию - то бутлоадер - это всего лишь MBR на диске ПК. От него довольно мало зависит, что конкретно на данном ПК установлено А XIP научились перебирать от и до уже давно.

Цитата:

маловероятно IDE надо покупать

Вообще-то VS есть и бесплатный, и вполне неплохие приложения позволяет создавать. Да, текущая реализация SDK похуже Андроидовской, но армии кодеров, которые УЖЕ написали тонны софта под WM, это не помешало

Цитата:

3. демпинговой цены (невозможно Nokia реально в попе

Мы с тобой 100% не имеем никакого отношения к топ-менеджменту Нокиа, правильно? давай не будем делать скоропалительных выводов, в том числе о том, кто в чьей и чем находится. Вот выйдет модельный ряд - сделаем выводы. Не выйдет ничего до 2014 года - тоже уже можно будет делать вывод

Цитата:

скорость обновления аппаратной платформы

У Нокии есть даже свои заводы по сборке аппаратуры, со своими уровнями качества. Если захотят и будет стимул - ИМХО переплюнут. Опять же не забываем, что для WM нужно железо МЕНЬШЕЙ мощности, чтобы соревноваться с ТЕКУЩЕЙ реализацией Андроида на равных.

Цитата:

потеря рыночной доли по идейным соображениям

Закон рынка всегда был един. Будут интересные модели - будет и спрос.

Так что поживем - увидим!

Добавлено:

Цитата:

я считаю что в следующем году бахнет именно RIM c qnx

Честно говоря сомневаюсь - ещ ни одного мобильного устройства на qnx не было, насколько на уровне самой ОС проработано энергосбережение довольно специфического класса устройств - неясно... Хотя я лично буду только "за", если на рынке появится еще один сильный игрок - остальным придется подтягиваться

Добавлено:
Кстати, спасибо, что отключил troll mode - сейчас реально интересная дискуссия началась Не то, что с момента твоего первого появления.

ZlydenGL
да я то вообще за нуба заступился
мне все равно кто мне продаст телефон который меня полностью устраивает за 150 баксов

а еще меня интересует - когда пояться многопользовательские игры - что бы можно было 5ом 6ом сидеть рядом и играть на куче мобильников (в гонки там или махач)
пока я видел только одну простенькую на реакцию

Farch, тю, было бы за кого заступаться. Трезвых/интересных мыслей - sqrt(-1). Полезность от сообщений - точно такая же. А понтов немеренно. Детвора одним словом Ничего, подрастет - возможно намного приятней общаться будет.

Кстати, ты ведь судя по всему тоже не особый сторонник писькомерства? Просто интересно, почему именно такая грань защиты была выбрана Или в ПМ переползем?

Цитата:

грань защиты была выбрана

лучшая защита нападение

Цитата:

Или в ПМ переползем

может пойдем и вместе патроллим когонибудь?

андроид в машине!
http://www.engadget.com/2011/08/29/parrot-asteroid-to-drive-music-android-from-your-dash-this-octo/
ай красавцы

Farch, не, звыняй, я не любитель этого дела Хотя и "заглядываю" иногда от души во Флейм/Тестирование

Лан, я в объятья Морфея пополз, если 3xp0 будет искать чьего-либо третьего мнения - я за создание еще одной темы с закрытием текущей, чтобы упростить задачу "замораживания" и расшаривания шапки

Цитата:

Трезвых/интересных мыслей - sqrt(-1).

Уж молчал бы со своими примерами с "майбахами, на отличной комбинации из 4х колес", такое впечатление что ты парнишка лет 13-и, о которых ты сам так любишь упоминать, но иногда тебе папка подсказывает термины умные)) Ты так и не смог подтвердить свои же слова и тупо слился... Однажды пойманный на пи*деже автоматом теряет уважение, ты сам себя "школотой" выставил.

Добавлено:

Цитата:

андроид в машине!

Это ещё что, вот эта новость реально "доставляет", также как и некоторые камменты)))
http://4pda.ru/2011/08/23/45825/

Defrider, эт ты правильно сделал, что написал именно сейчас. Чуть позже - и я бы только завтра твое сообщение увидел А теперь отцитируй-ка, мил человек, где это я

Цитата:

не смог подтвердить свои же слова и тупо слился

Желательно полностью: когда я что сказал, что именно из сказанного не подтвердил. И если ты ссылаешься на писькомерство - я тебе привел как минимум один пример железки на WM, которая крутит HD (по тем параметрам, на которые САМ соглашался), а потом переключился на намного более интересную беседу с Farch. Если тебе так доставляет - завтра озадачусь и найду второе устройство, попадающие под изначальные рамки. Ты же надеюсь возьмешь свои слова обратно, иначе модератору полетит жалоба на тебя с полным разбором полетов. Безусловно, он может и не обратить на нее внимания, а может и забанить некоего нуба, который пока что из себя не более чем Неуловимого Джо из одноименного анекдота представляет.

Нет ничего проще.

Цитата:

Девайс на WM, который позволил бы и FullHD смотреть, и эмули спокойно гонять, можно и ощутимо ДЕШЕВЛЕ чем за 13к приобрести.

Если нужно могу ещё по FullHD ликбез провести, если не понятно что FHD это не 720р, а 1080р и не сконверченный под конкретный девайс, а обычный BDRip. До момента предоставления пруфа, ты остаёшься "толстым пристарелым троллем".

Тут мой косяк, признаю - имел ввиду "обычный" HD, но неправильно написал (поскольку ты изначально именно про 720p говорил). Тут уж звыняйте - нахожусь в отпуске, но параллельно работаю и поднимаю один хитрый веб-сервак - опИски неизбежны 720ршный девайс выше уже один привел, как и обещал - завтра приведу еще один. Кстати, HD2 полноценно тоже FullHD крутить не умеет, что WM, что Android - это так, для общего развития

ZlydenGL
пмку глянь ;P

Farch, я ужо, даже ответил

Цитата:

неправильно написал

Ну и кто тут писками мерился и облажался? Ещё раз повторю, изначально я лишь ответил на несуразный комментарий, подкрепив это фактами и личным опытом. Ответ с майбахами меня позабавил конечно малость, но все "факты" которые там изложены, просто не выдерживают никакой критики...

ZlydenGL

Цитата:

и изначальная поддержка 2SIM

вообще-то это китайцы допилили, и не так давно - где-то лишь в конце прошлого года. А WM6.5 они доработали на двухсимочность уже давно, вот только выпускают на ней все меньше и меньше аппаратов. Почти все новые - на андроиде. А насчет того, что на слабых машинах андроид тормознее по сравнению с виндой, то это совершенно точно, но все же я бы не сказал, что разницу можно увидеть только если положить рядом телефоны и сравнивать.

Defrider, вообще-то ты. Я уже писал, что по моему мнению надо ставить во главу угла при сравнении девайсов на форуме "Мобила". А все эти

Цитата:

видео 720р, играю в портированные игрушки с четвёртого айфона и игры с PSX через эмуль

как уже неоднократно писал являются либо писькомерством, либо заслугами АППАРАТНОЙ платформы, в крайнем случае - разрабочтиков конкретных ПРИЛОЖЕНИЙ, а никак не ОС. Потому что если ты развернешь Андроид на том же XCale 270 - он тоже прекрасно у тебя будет бегать, но не факт, что и там ты получишь свое излюбленное 720р и безлаговый эмуль. В свете этого да, аргументировать преимущества Андроида продвинутостью КОНКРЕТНОЙ платформы - это все равно что хватить Майбах за 4 колеса и полноценную запаску

Добавлено:
cornborer, ну дык они люди тоже "подневольные" - смотрят, что популярней на рынке и штампуют Если бы на рынке царила WM - аппараты бы с WM строгались. Проц-то зачастую один, МТК (особенно когда версию для 3G допилят), поэтому строгать однотипные платформы с разными лейблами сложности не составляет Хотя и у них намечается в последнее время перекос в Квалкоммовскую область - надеюсь, ненадолго.

Что касается 2SIM - тут ИМХО все-таки не только в допиле дело. Я глядел репозитории и односимочных аппаратов - там тоже поддержка 2SIM имеется (хоть и с меньшим акцентом, само собой). Наверное, чтобы проще было не только с 2SIM, но и MultiSIM работать

ZlydenGL
Изначально о железе речь и шла, если мучает старческий маразм, всегда можно отматать на пару страниц назад и почитать свои посты. Это потом уже ты тему перевёл на так называемые "бяки андройда".

Defrider, давай я еще напомню свою основную фразу:

Цитата:

Андроид, конечно, система завтрашнего дня, но и раскрыться он может полностью только на железе завтрашнего дня. На том железе, что мы имеем, винда и симбиан очевидно производительнее Андроида.

Даже в этой теме тебе уже сказали, что сие есть истина - WM на том же железе будет шустрее, а Симба - просто по определению шустрее Андроида. Неужели так сложно с этим смириться? А после этого я уже перешел к тем подводным камням, с которыми столкнулся сам. Опять же - что плохого в том, что я акцентировался на них, если кому-то еще они не релевантны? Мы в конце концов на конференции общаемся, безо всяких запретов типа "скажем нет негативу".

ZlydenGL
Даже на железе позавчерашнего дня, андроид себя прекрасно чувствует, на что тебе уже не однократно указывали. Но ты по прежнему цепляешься за уже начавший разлагаться трупик винды.

Defrider, позавчерашнее железо - это 64М ROM и 64M RAM. Андроид на таком конфиге если и заведется, то быстро сдохнет Проверено. И потом, ты ОПЯТЬ полез не в ту степь. Если отечественную легковушку нагрузить как грузовую Газель - она (легковушка) тоже будет себя прекрасно чувствовать? Только медленно ехать придется, и крены будут дай Бог. То же самое и в нашем случае - на одном и том же железе Андроид бегает БОЛЕЕ стестенно чем WM. Это тебе говорил и cornborer здесь, и я уже которую страницу. Да блин, на том же 4pda сколько пруфов - на ту же Омнию/Омнию 2 андроид портировали, причем 2.2 - ан нет, винда все равно БЫСТРЕЕ бегает!

Добавлено:
Насчет разгалающегося трупика (точнее очередной моськиной попытки изобразить дело так) могу припомнить известный анекдот:

Цитата:

- Мойша, ты слышал, доллар-то опять падает!
- Ох Изя, чтоб у тебя СТОЯЛ как он падает!!!

ZlydenGL
Омния устарела уже через пол года после выхода(после того как она вышла я не мало о ней инфы собрал и собирался её взять, но выждал и взял HD2), а на HD2, 2009г. выпуска(см. выше), умельцы прошивки всё ещё клепают и год-два ещё будут. Это ты опять в автопром полез, только накуя не понятно, сравнения мягко говоря не адекватны.

Defrider, Омния 2 а-ля i8000 вообще-то тоже середины 2009 года, и характеристики у нее вполне внушительны, и под нее (кстати как и под первую Омнию) прошивки до сих пор клепаются. Сколько еще будут клепать - сказать не могу, ибо не обладаю таким даром ясновидения

А сравнение про автопром простое. Представь себе, что WM - это комод. Да, ящиков может быть маловато, но зато в багажнике легковушки (в крайнем случае универсала) ты его легко увезешь. Андроид же - ЗДОРОВЕННЫЙ шкаф с кучей функций - трюмо, зеркало, вешалки ящички - все при нем. Если ты его погрузишь в Газель - спокойно доедешь до места назначения. Но если ты его попытаешься запихнуть в легковушку - получишь как минимум некофортное вождение или необходимость действительно ДОЛГО его допиливать "шоб влез".

Так вот, даже твой HD2 - это на самом деле легковушка, в которую впихнули тот самый шкаф. Согласись, что если бы в нее положили только комод - то на ней могли бы уехать еще и твои друзья, и вообще уровень комфорта был бы иным? А вот тот же Galaxy II - это уже нечто, очень сильно напоминающее Газель, и на ней будет комфортно и шкаф (Андроид) везти, и самому ехать, и друзей в дорожку взять.

Хоть теперь-то понял?

Добавлено:
Последний импульс на "сегодня" (т.е. до момента отключки) и спать.

Погуглил я минимальные требования для WM и Android и получилось следующее. Опорных ссылок не привожу, ибо слишком уж их много получилось, а аггрегированного источника не нашел.

Windows Mobile 6.5
Минимальные системные требования: ARM 100, ROM 32M, RAM 32M
Рекомендуемые системные требования: ARM 300, ROM 128M, RAM 128M

Android 2.2
Минимальные системные требования: ARM 400, ROM 256M, RAM 128M
Рекомендуемые системные требования: ARM 600, ROM 512M, RAM 256M

Даже исходя из этих сухих цифр получаем, что система, на которой Андроид будет ползать еле-еле, WM будет просто летать, ибо минимальные требования под Андроид даже где-то ВЫШЕ, чем рекомендуемые для WM. Безусловно, после некоей черты количество перерастет в качество и Андроид начнет уверенно обгонять WM, но к сожалению скорее всего эта черта лежит ощутимо дальше имеющегося на данный момент в свободном доступе на рынке железа. Не скажу за двухъядерники типа той же Galaxy II (хотя ИМХО и на ней WM была бы ощутимо шустрее при наличии нативных драйверов под каждое устройство), но в мире одноядерников ИМХО все так и обстоит. По крайней мере на безбрежных просторах сети пруфа обратного я не нашел. Может кто-то другой будет удачливей?

На этом все, спать-спать-спать.

Давай жги дальше)
Сравни ещё Вин98 и макОсь последнюю, только подготовься как следует, с мин требованиями там и всё такое, ну ты знаешь))

Defrider, получу тот же самый вариант с теми же самыми последствиями - до определенной стадии Win98 будет стабильно показывать более комфортные по быстродействию условия работы (время отклика, время загрузки ПО и прочая). И только после пересечения определенного предела (как минимум 1.6 ГГц проц) макось начнет показывать хотя бы СОПОСТАВИМЫЕ результаты, а после перехода на двухъядерку начнет опережать 98ю.

На самом деле сравнение где-то некорректно, ибо ARM ОС у Microsoft получилась намного лучше сбалансированной и оптимизированной, поэтому по-хорошему WM6.5 к примеру надо сравнивать совсем не с 98ой, а с той же ХР. Впрочем, общий зачет от этого изменится мало - ХР прекрасно бегала даже на 86 процессоре с тактовой частотой 166 МГц и 32М RAM. Ни одна макось на базе линухового ядра на такой конфе толком не заведется! Ну или без иксов, т.е. в режиме чистой командной строки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS#.22Classic.22_Mac_OS_.281984.E2.80.932001.29

Цитата:

Star Trek

Main article: Star Trek project
Star Trek (as in "to boldly go where no Mac has gone before") was a relatively unknown secret prototype Apple started work on in 1992, which goal was to create a version of the classic Mac OS that would run on Intel-compatible x86 personal computers. The project was instigated by Novell, Inc., who were looking to integrate their DR-DOS with the Mac OS UI as a retort to Microsoft's Windows 3.0. The Apple/Novell team (fourteen engineers from the former, four from the latter) was able to get the Macintosh Finder and some basic applications, like QuickTime, running smoothly on Windows. Some of the code from this effort was reused later when porting the Mac OS to PowerPC.[8]
The project was cancelled only one year later in early 1993. There are two theories for the project's short life: the first is that Apple's board canceled further development upon realizing that going with Star Trek would mean an entirely new business model and one that would likely see a notable drop in Apple's lucrative hardware sales; and the second is that an x86 Mac OS was not commercially viable in the early nineties because Microsoft's contracts for Windows 3.1 forced PC manufacturers to pay a royalty to Microsoft for every computer shipped, regardless of what operating system it contained.[9]

макося не заработала тогда на x86 потому что они посчитали это не выгодным
http://www.huffingtonpost.com/2011/08/10/ten-most-valuable-companies-america_n_923752.html#s326813&title=1_Apple
учитывая что Apple являеться самой дорогой компанией в Америке - думаю они сделали правильный выбор в стратегии

Farch, не, я не про OS/X речь вел - та заводилась относительно спокойно даже на первых пнях. Я про новое поколение MacOS, которые используют линуховое ядро

Цитата:

которые используют линуховое ядро

там от bsd ядро, не бывает macos с linux ядром
там гибрид микроядра с монолитос стоит
http://en.wikipedia.org/wiki/Mach_kernel
(не могут починить микрокернель ололо - а Торвальду говорили что надо им заниматься)
А он сказал что это все не очень и я буду делать монолит - поэтому линукс такой неповоротливый ололо

Andrew S. Tanenbaum
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_S._Tanenbaum
феноменальный человек, который не заработал милионов потому что слишком сильно опережал время
еще до выхода linux-а первого сказал что идея г-но и оказался прав
ох если бы хоть ктонибудь на белом свете внял его словам и довел до конца идею
вообще крайне _интересный чел_ - жаль с ним не пообщаться
а че MIT в 1965ом закончил ололо

(попыток то дофига было - только ни у кого не получилось - с этим микрокернелем проблем ололо не ведро и не вагон а луна целая, кстати QNX одна из лучших реализаций микроядерной архитектуры (я бы лично даже назвал лучшей))
но все проблемы до сих пор _не_ решены,

точнее их просто обошли начав использование cloud архитектуры
вместо ОС воспользовавшись аппаратными средствами виртуализации, обьеденив кучи физических машин
патипу есть 4 винды под вмварей - одна зависла - ребутнул одну - остальные 3ри бегают

мне интересно - шатл входит в атмосферу - угол наклона сбиваеться и шатл сгорает - потому что видели в этот момент модуль для управления перезагружался, нет кислород есть конечно и свет горит - но угол то поменялся! (пример не очень понимаю что они на траекторию заходят и все), но есть вещи в которых _нельзя_ ошибаться

все стало многократно усложняться потому что кластеры ничего хорошего не принесут - то есть если у вас 2 базы данных на двух физически разных комьютерах и вам надо записать в обе одно и тоже это ведь геморой правда?
а если их 1000? как следить за обновлениями между ними?

ZlydenGL
кстати новый игрок появился в виде Samsung/Bada(OS)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bada_(operating_system),
http://www.youtube.com/watch?v=wv9NP2jFdho&
(базируеться на RTOS BSD - аля iOS, Mac OS, но может использовать и обычное linux ядро)
http://www.engadget.com/2011/08/30/samsung-announces-three-wave-handsets-dripping-in-bada-2-0-and/

Цитата:

вообще-то это китайцы допилили, и не так давно - где-то лишь в конце прошлого года. А WM6.5 они доработали на двухсимочность уже давно, вот только выпускают на ней все меньше и меньше аппаратов.

забыл добавить, что к сожалению, на андроиде пока нельзя ставить разные рингтоны на разные симкарты, только на контакты! А у WM таких ограничений нет. Однако, есть другие... Хотя, к слову, пока еще сохранились узко специализированные приложения, которые так и не портированы на андроид. А именно, справочники.