» Need Java-help или первые шаги в Java-программировании.

У меня большая просьба помочь мне сделать первые шаги в Java-программировании. Я неплохо разбираюсь в Delphi, немного знаю C++. Сейчас необходимо быстро разобраться с элементарным программированием на Java. Начал читать книгу Шилдта по Java 2 и ещё одну под авторством Хабибулина. Первые шаги на консоли сделал, сейчас изучаю пакеты и все рядом. Прошу ответить на пару доольно ламерских вопросов:

1) какую среду лучше выбрать?! какая мощнее?! какая проше в изучении и обращении?!
(Я установил JDK и IntelliJ IDEA 4.5, пока писал под консолью использовал javac и java)

2) есть ли в Java возможность визуального программирования как в Delphi, т.е. можно ли открыть конструктор формы и вешать различные edit'ы и button'ы?! если да, то как?!

3) поддерживает ли Java программирование баз данных с помощью SQL?! какую среду или пакет для этого необходимо установить?!

4) вопрос довольно тупой, но как мне сделать простенькое окошко, в ктр будут несколько полей для ввода информации и поле для вывода введенных данных?!

вопросы слишком примитивные, но никак не могу освоить среду и нужна помощь для старта, заранее благодарен за любую помощь

1: Различные инструменты для Java более близки между собой, чем, скажем, реализации С++. Что бы ты ни установил, компилировать будет все равно JDK. Выбор инструмента - это, скорее, вопрос вкуса. Сама Sun поставляет NetBeans, например. Возможно, после Delphi логично попробовать JBuilder.

2: Практически все средства дают возможность визуальной разработки на базе собственных библиотек Java. То есть на выходе будет такой же Java-текст, какой можно было бы просто набрать в текстовом редакторе. Правда, некоторые концепции после Delphi несколько непривычны, но об этом лучше почитать в книгах.

3: Ключевое слово: JDBC. Поищи в любом поисковике.

4: Практически в любой книжке и с любым средством идут тонны примеров. Если не найдешь, пиши в мыло, я тебе пришлю.

Я тоже сейчас разбираюсь с явой. Попробую ответить на вопросы:

Цитата:

1) какую среду лучше выбрать?! какая мощнее?! какая проше в изучении и обращении?!
(Я установил JDK и IntelliJ IDEA 4.5, пока писал под консолью использовал javac и java)

Я пробовал писать в блокноте - неудобно. Пробовал в JBuilder 7 - громоздко и много лишнего, включая собственные библиотеки борланда, которые я не горю желанием использовать (предпочитаю стандартные). Сейчас осваиваю IntelliJ IDEA 4 - имхо, перемудрили они и даже примеры не удосужились положить. Но, в целом, интелиж мне понравился больше, хотя я так и не понял пока, как там разработанную форму использовать. Тут вопрос к экспертам - как? Я смог пока что только установить связь компонентов формы с полями класса, но как создать и отобразить саму форму? Если так же, как это принято делать - писать весь класс, то зачем, собственно, визуальная разработка формы?

Цитата:

2) есть ли в Java возможность визуального программирования как в Delphi, т.е. можно ли открыть конструктор формы и вешать различные edit'ы и button'ы?! если да, то как?!

JBuilder

Цитата:

3) поддерживает ли Java программирование баз данных с помощью SQL?! какую среду или пакет для этого необходимо установить?!

Не очень правильно спросил, но ответили тебе верно - ОВИС. Есть еще и другие варианты, но для начала сойдет.

Цитата:

4) вопрос довольно тупой, но как мне сделать простенькое окошко, в ктр будут несколько полей для ввода информации и поле для вывода введенных данных?!

Тут проще посмотреть примеры. С JDK они должны рядом лежать. Посмотри, хотя бы, тут: <jdk folder>\demo\applets\

А теперь хочу добавить вопрос:
можно ли скомпилировать .exe-файл и как это сделать?

Xarde

Цитата:

можно ли скомпилировать .exe-файл и как это сделать?

Самой Java нельзя, это противоречит ее кроссплатформенной концепции. Но существует масса утилиток, цель которых просто запустить Java-машину и подсунуть ей стартовый класс. Google по запросу "Java exe" толпу ссылок вывалил, вот, например:

Цитата:

Jsmooth
a Java Executable Wrapper creation system that generates Win32 executable files (.exe)
[Open Source, GPL]
http://jsmooth.sourceforge.net

1 да идея на мой взгляд наиболее мощная и удобная среда

2 чесно говоря "нормального" гуй билдера пока не видел (сильно и не искал) у всех какие то заморочки, что если ты не знаешь как это сделать руками, то ниче не получится, а если знаешь как руками, то проще и эффективней так и делать

3, 4 ищи туториалы http://java.sun.com/docs/books/tutorial/index.html


Цитата:

даже примеры не удосужились положить

http://www.jetbrains.com/idea/training/index.html секция GUI Designer там тупо ролики с обьяснениями, как что делать

Kuvaldum, rew
Спасибо за ответы. Пойду смотреть ролики от "идеи".

Всем спасибо, буду пробывать! Тут у меня назревают ещё вопросы, буду выкладывать их постепенно.

Пробую установить связь с какой-нибудь БД из явы. Кое-как нашел у себя на винте jdbc для mysql. Поставил. Драйвер по 'Class.forName( "com.mysql.jdbc.Driver" );' находит нормально. А вот как написать строку url для коннекта - не знаю. Примеров так и не нашел, а в документации говорится о каких-то "subprotocol" и "subname" без объяснения, что же это такое и как их "придумать". Подскажите, плиз.

народ, как поменять параметр CLASSPATH,

кстати, посмотрел один из флешовых мувиков на sun'е, просто стильно понятно, может ещё скачаю остальные

да, ещё вопрос, тоже ламерский, но JDBC - java data base client - это надстройка к чему?! ставится ли он на intelij idea?!

Добавлено:
да, и ещё, где можно глянуть примеры кодов с использованием jdbc, готовые оконные приложения ?!

Z i M

Цитата:

как поменять параметр CLASSPATH

В самой Java-машине его прямо в командной строке можно указать, а во всяких средах обычно есть опция в настройках.


Цитата:

JDBC - java data base client - это надстройка к чему?!

Java Database Connectivity
Это в большинстве случаев не надстройка, а просто набор классов Java. Ну, и связывющие их идеи В общем, это на текущий момент неотделимый кусочек Java.


Цитата:

ставится ли он на intelij idea?

Главное, что в прнципе нужно понять, что все инструментальные средства приводят только лишь к исходному коду на Java. Компилируется этот код потом всегда стандартным компилятором от Sun. И можно часть проекта делать в одном инструменте, потом доводить в другом, а глянец наводить руками в текстовом редакторе. Java везде одинаковая.

Здравствуйте,
А меня интересует какой из разновидностей, если так можно сказать, вы мне посоветуете использовать, если учесть что я любитель отлаживать программы в пошаговом режиме (debug).
Заранее благодарю за помощь

to Kuvaldum:
нет, это всё понятно, но мне надо с помощью java и sql создать млаенькую базу данных, насколько я понял для этого как раз таки и нужно jdbc, ктр я в принципе скачал из нета, она представилась мне в виде jar файлов, что мне с ними надо сделать?!

и ещё тоже ламерский вопрос - дает ли intelij idea возможность работы на встроенном sql или вообще даёт ли возможность работать с БД, и встроенно ли в нее jdbc
Заранее спасибо.



to Delphi 6 - я java изучаю около недели, но насколько я понял, Java имеет совсем другой принцип нежели delphi, совсем другую идею и структуру, поэтому я могу быть не прав, но отладка в java не совсем пошаговая, хотя в той же intelij idea есть так называемые toggle point (воде правильно написал), аналогичные оным в delphi, ну а большего я пока не знаю

Z i M
jar надо положить в папку <Java>\jre\lib\ext
После этого надо еще и саму СУБД поставить и правильно настроить. Тут уже зависит от конкретной СУБД. Советую попробовать mysql - лично я его смог поставить и подключиться к нему из явы довольно быстро и без особых проблем.

jdbc, как тебе уже сказали, в редакторы не встраивают. Незачем. Это не ODBC, которая в первую очередь технология и только потом реализация драйверов. Здесь "технология" реализована за счет стандартных абстрактных классов и есть конкретные реализации драйверов. Выбрал СУБД, поставил ее jdbc-драйвер и пользуйся.

Дебаг в IntelliJ IDEA есть. Вполне неплохо сделан, по-моему.

Цитата:

jar надо положить в папку <Java>\jre\lib\ext

Зачастую источник ошибок. По возможности ложить в CLASSPATH

Z i M
То, что ты скачал, это скорее всего драйвер к твоей базе. Сам JDBC встроенный в Java.
Вот, почитай тут, вроде все по шагам: http://www.hardline.ru/2/22/3426/

vndovr

Цитата:

Зачастую источник ошибок. По возможности ложить в CLASSPATH

Где-то в документации прочел, что именно в \jre\lib\ext и надо ложить, потому так и написал. У меня ошибок не было, но я напрямую в проект включил этот jar.

1. то что лежит в ext доступно для всех java приложений, поэтому если у тебя, к примеру, библиотеки разных версий - ты не можешь их разделить между приложениями (только отключив или переопределив путь к ext каталогу).
2. загрузка классов - классы которые лежат в ext не видят классов из CLASSPATH - т.е. классов твоего приложения.
Для того чтобы jar ложить в jre/lib/ext нужны достаточно веские основания и, если их нет, то, соответственно, лучше этого не делать.

есть еще вариант тупо загрузить драйвер через класслоадер

Код:
URLClassLoader loader = new URLClassLoader(new URL[]{new URL("[driver path]")});
Driver driver = ((Class<Driver>) loader.loadClass("com.mysql.jdbc.Driver")).newInstance();
Connection connection = driver.connect("jdbc:mysql://localhost/?user=sa&password=", null);

всем спасибо, буду изучать ссылки, будут вопросы - спрошу ...

народ, появились ещё вопросы, а именно:
1) я прочитал кучу статей про подключение БД в Java-приложение, но всё равно остался вопрос как создать новую пустую SQL БД через Java и встроенный JDBC?
2) в Java есть встроенный тип из класса Swing JTable как я понял он служит для обработки и выведения на экран разного рода данных, тогда вопрос - можно ли сохранить данные из созданной JTable в файл а потом при необходимости подгружать ранее созданную таблицу и её дополнять/обновлять?!

Цитата:

остался вопрос как создать новую пустую SQL БД через Java и встроенный JDBC?

читай доки к бд, у мс скл сервера например есть команда CREATE DATABASE у мыскла что то подобное есть, но конкретно я не помню

Цитата:

в Java есть встроенный тип из класса Swing JTable как я понял он служит для обработки и выведения на экран разного рода данных, тогда вопрос - можно ли сохранить данные из созданной JTable в файл а потом при необходимости подгружать ранее созданную таблицу и её дополнять/обновлять?!

есть милион способов сделать это, но в общем все свинг компоненты работают по шаблону MVC, те данные абстрактно отделены от отображения, смотри примеры http://java.sun.com/docs/books/tutorial/uiswing/components/table.html и http://www.crionics.com/products/opensource/faq/swing_ex/SwingExamples.html

Цитата:

читай доки к бд, у мс скл сервера например есть команда CREATE DATABASE у мыскла что то подобное есть, но конкретно я не помню

легко сказать читай доки, чтоб я там мог хоть что понять! я потиху разобрался с IntelliJ IDEA, вроде даже так неплохо, но вот как создавать БД так и не понял, во всех гайдах, помошниках и статьях ничего нет про создание просто "статической" БД, везде надо что-то типа драйверов устанавливать, какие-то подтверждния получать, а потом ещё и указывать какие-то URL адреса, а мои познания Java и SQL не дают ответов на эти вопросы!!!

Добавлено:

Цитата:

есть милион способов сделать это, но в общем все свинг компоненты работают по шаблону MVC, те данные абстрактно отделены от отображения, смотри примеры http://java.sun.com/docs/books/tutorial/uiswing/components/table.html и http://www.crionics.com/products/opensource/faq/swing_ex/SwingExamples.html

я просмотрел ссылки, но там ничего не сказано про возможность сохранения таблиц в о внешние файлы, если я всё правильно понял, так что вопрос открыт

Z i M

Цитата:

я просмотрел ссылки, но там ничего не сказано про возможность сохранения таблиц в о внешние файлы

Извини, но сохранение тебе придется делать ручками, если оно сильно требуется. Это уже излишество, если системные компоненты будут уметь кроме необходимого еще и кучу необязательного. В этом случае системные библиотеки просто потеряют свой смысл - минимум, скорость и качество.
Надо кроме отображения еще и сохранение - пиши свой класс, который будет основан на Jtable, но кроме всего еще и сохранять научится. Только вот представление и данные лучше бы все-таки разделять, а не мешать в одну кучу - потом легче будет менять что-то в программе.

Цитата:

легко сказать читай доки, чтоб я там мог хоть что понять!

ну смотри для работы с бд тебе придеться знать не только java или др язык програмирования но и sql, а для эффективной работы, еще и конкретные заморочки конкретной дб, это не сложно, но это достаточно большой обьем информации и за один день его не осилить... пытайся и все пролучится
вот, в мыскле тоже есть оператор CREATE DATABASE http://dev.mysql.com/doc/mysql/ru/create-database.html

насчет SQL - я знаком, не слишком глубоко, но основные операторы создания и редактирования я знаю, вот, но я немного загнул в прошлой мессаге, я тут порылся в нете нашел пару статеек, вот пара вопросов:

1) возможно ли создать не апплет, а просто java-приложение на одном компе и работать локально с БД
2) можно ли методом connection ссылаться на не существующую базу, чтобы далее её создать?!
3) можно ли вообще с помощью метода connection создать новую БД
4) обязателен ли параметр URL при подключении БД

Z i M

Цитата:

1) возможно ли создать не апплет, а просто java-приложение на одном компе и работать локально с БД

Да. для этого надо, чтобы один из публичных классов содержал публичный метод public static void main(String [] args), который будет создавать и запускать экземпляр проги. Запускать это на просмотр можно через java <имя класса с методом main, _без_ расширения ".class">.
Об остальном пока сказать не могу - сам еще не умею. Думаю, можно.

Цитата:

1) возможно ли создать не апплет, а просто java-приложение на одном компе и работать локально с БД

да, конечно, но работать она будет только если на машине устновлено JRE версии не ниже чем была использована при написании. читать Java application launcher. гуглить по фразе executable jar

Цитата:

2) можно ли методом connection ссылаться на не существующую базу, чтобы далее её создать?!

не думаю, но можно вообще не задавать текущую бд, а просто подключиться к серверу

Цитата:

3) можно ли вообще с помощью метода connection создать новую БД

не могу гарантировать за все бд, но в общем да

Цитата:

4) обязателен ли параметр URL при подключении БД

конечно, драйвер должен знать адрес сервера, иначе куда он должен подключаться? в пустое место?
еще раз, про скл, должен быть хотябы один скл сервер и ты обязательно должен знать его адрес, на сервере может не быть ни одной бд, может быть только одна и может быть много. более конкретно надо читать доки

to Xarde - насчет main это я давно знаю, я имел ввиду работу с бд на компьютере не подключенном к нету


to rew:
ладно, но откуда мне взять адрес sql сервера?!

можно ли создать бд у меня на компе без всяких подключений к серверам?!

в чем смысл подключения к серверу