Ни в одной из реализаций гафического формата JPEG 2000 я не наблюдаю ничего похожего на EXIF и т.п. Означает ли это, что метаданные в этом формате не предусмотрены?
» Формат JPEG 2000
Судя по отсутствию какой-либо реакции можно заключить, что JPEG 2000 просто никому не интересен?
DimmY
Цитата:
Да ни одна камера его не поддерживает...
Когда поддержат, тогда и заинтересует...
Цитата:
Судя по отсутствию какой-либо реакции можно заключить, что JPEG 2000 просто никому не интересен?
Да ни одна камера его не поддерживает...
Когда поддержат, тогда и заинтересует...
DimmY
а нафик он нужен?
сначала рав - потом тиф-тиф-тиф
а нафик он нужен?
сначала рав - потом тиф-тиф-тиф
xy
В таком случае нафик тиф-тиф-тиф, если можно jp2-jp2-jp2 без потерь?
В таком случае нафик тиф-тиф-тиф, если можно jp2-jp2-jp2 без потерь?
DimmY
а тут уже вопрос курицы и яйца, т.е. совместимости
слабо верится, что джпег2000 жмет без потерь лучше, чем зипованный тиф.. т.е. заметно лучше, чтобы стоило на это внимание обращать
ЗЫ. в данный момент я использую схему джпег - тиф-тиф-тиф.. впрочем почти то же, что и РАВ, только на входе гибкости меньше
а тут уже вопрос курицы и яйца, т.е. совместимости
слабо верится, что джпег2000 жмет без потерь лучше, чем зипованный тиф.. т.е. заметно лучше, чтобы стоило на это внимание обращать
ЗЫ. в данный момент я использую схему джпег - тиф-тиф-тиф.. впрочем почти то же, что и РАВ, только на входе гибкости меньше
DimmY
Цитата:
Попробуй убеди полиграфию, уж она-то прочно на Тифаках сидит
На Дефоруме, что ли, проскакивал прикол про типографию: "Всё в тиффаках и не...бёт нах"
Извините за матёрщину
больше не буду.
Цитата:
В таком случае нафик тиф-тиф-тиф
Попробуй убеди полиграфию, уж она-то прочно на Тифаках сидит
На Дефоруме, что ли, проскакивал прикол про типографию: "Всё в тиффаках и не...бёт нах"
Извините за матёрщину
больше не буду.xy
Цитата:
Просто эксперимент, что называется, "не отходя от кассы".
24-бит изображение 2550x3720 точек:
TIFF (ZIP): 14 273 524 байт
JP2 (без потерь): 9 597 575 байт
Как видишь, разница весьма существенная.
slava_kry
Про типографию вообще-то речи не было...
Цитата:
слабо верится, что джпег2000 жмет без потерь лучше, чем зипованный тиф.. т.е. заметно лучше, чтобы стоило на это внимание обращать
Просто эксперимент, что называется, "не отходя от кассы".
24-бит изображение 2550x3720 точек:
TIFF (ZIP): 14 273 524 байт
JP2 (без потерь): 9 597 575 байт
Как видишь, разница весьма существенная.
slava_kry
Про типографию вообще-то речи не было...
DimmY
а фотошоп стандартно его сохраняет? т.е. элементарно со стороны адоба есть полная поддержка + acdsee к примеру + желательно, чтоб exif в нём был?
а фотошоп стандартно его сохраняет? т.е. элементарно со стороны адоба есть полная поддержка + acdsee к примеру + желательно, чтоб exif в нём был?
xy
Есть.
А вот про Exif я как раз и спрашивал, когда начал эту тему!
Есть.
А вот про Exif я как раз и спрашивал, когда начал эту тему!
DimmY
элементарно проверить - открыть файл джпег в шопе и сохранить в джпег2000, если ексиф при просмотре в acdsee виден - значит всё пучком
ЗЫ. В шопе должна быть включена опция чтения Эксифа.
ЗЫЫ. Очень странно, если в новом формате убрали какую-то надстройку - обычно их туда пачками добавляют да расширяют
элементарно проверить - открыть файл джпег в шопе и сохранить в джпег2000, если ексиф при просмотре в acdsee виден - значит всё пучком
ЗЫ. В шопе должна быть включена опция чтения Эксифа.
ЗЫЫ. Очень странно, если в новом формате убрали какую-то надстройку - обычно их туда пачками добавляют да расширяют
Окончательный вердикт: формата даже нет в фотошопе CS - мертворожденное дитя какое-то, вряд ли сабж получит распространение
xy
Цитата:
Есть плагин к фотошопу Luratech Lurawave JPEG2000 1.1.4.6, работающий с JPEG2000.
Цитата:
мертворожденное дитя
Есть плагин к фотошопу Luratech Lurawave JPEG2000 1.1.4.6, работающий с JPEG2000.
aar
ну что это за Формат, который адобом не поддерживается?
не дело это, формат должен быть не "для себя", а общепризнанным
ну что это за Формат, который адобом не поддерживается?
не дело это, формат должен быть не "для себя", а общепризнанным
xy
Цитата:
Поддерживается, но странным образом. Он есть в Акробате 6 и 7 как формат для сжатия изображений.
Цитата:
который адобом не поддерживается
Поддерживается, но странным образом. Он есть в Акробате 6 и 7 как формат для сжатия изображений.
xy
Ну что же ты так спешишь с выводами, даже не желая разбираться в ситуации? Да еще так категоричен! У Adobe давным-давно есть плагин для Raw и JPEG2000! И он даже неплохо работает.
Цитата:
Ты полагаешь, этот путь мне неизвестен? Если бы все было так просто, я бы не спрашивал. В JPEG2000 много чего заложено, но реализовано пока далеко не все. Вот я и интересуюсь, вдруг у кого-нибудь есть информация на эту тему. А ты все кричишь "мертворожденное дитя".
Ну что же ты так спешишь с выводами, даже не желая разбираться в ситуации? Да еще так категоричен! У Adobe давным-давно есть плагин для Raw и JPEG2000! И он даже неплохо работает.
Цитата:
элементарно проверить - открыть файл джпег в шопе и сохранить в джпег2000
Ты полагаешь, этот путь мне неизвестен? Если бы все было так просто, я бы не спрашивал. В JPEG2000 много чего заложено, но реализовано пока далеко не все. Вот я и интересуюсь, вдруг у кого-нибудь есть информация на эту тему. А ты все кричишь "мертворожденное дитя".
DimmY
Цитата:
а это у меня стиль такой%)
ну просто если формат не поддерживается стандартно - это не формат%)
если для РАВ-файлов еще можно себе плугин выискивать, то зачем мучаться с каким-то джпегом, если его ни один минилаб не поймет и вообще только такие вот фанаты его прочитать смогут? ну нах - всё ИМХО %)
Цитата:
Ну что же ты так спешишь с выводами, даже не желая разбираться в ситуации? Да еще так категоричен!
а это у меня стиль такой%)
ну просто если формат не поддерживается стандартно - это не формат%)
если для РАВ-файлов еще можно себе плугин выискивать, то зачем мучаться с каким-то джпегом, если его ни один минилаб не поймет и вообще только такие вот фанаты его прочитать смогут? ну нах - всё ИМХО %)
DimmY,
судя по этому все предусмотрено
Цитата:
_http://www.cerious.com/featuresv7.shtml
судя по этому все предусмотрено
Цитата:
ThumbsPlus now stores and recognizes EXIF and IPTC information in JPEG2000 files, and will now store EXIF info in TIFF files. (IPTC was already available in TIFF files.)
_http://www.cerious.com/featuresv7.shtml
los2
А вот за эту информацию -- спасибо! Действительно полезная новость!
А вот за эту информацию -- спасибо! Действительно полезная новость!
пытался понять, пойдет ли этот формат в веб?
но судя по тому:
чтобы уменьшить фотки с последующим применением на сайтах, нужно купить лицензию!
думаю не пойдет..
но судя по тому:
чтобы уменьшить фотки с последующим применением на сайтах, нужно купить лицензию!
думаю не пойдет..
НОВОСТЬ по теме, подробно читаем на http://www.thevista.ru/page.php?id=7678
Корпорация Microsoft всерьез собирается потеснить вездесущий JPEG собственным форматом изображений.
В 2006 году Microsoft начала продвижение собственного стандарта хранения изображений, ранее известного как Windows Media Photo, однако переименованного в HD Photo в ноябре. Компания не скрывает своих амбиций: «Наша конечная цель заключается в том, чтобы сделать его стандартом для всех, кто работает с цифровыми фотографиями»
HD Photo по сравнению с общеизвестным JPEG сохраняет больше мелких деталей, имеет расширенную цветовую гамму, а фотографии при сравнимом качестве занимают в два раза меньше места на диске, кроме того:
Во-первых, Microsoft встроила поддержку HD Photo в Windows Vista. Это означает, что производители цифровых камер все больше смогут рассчитывать на поддержку HD Photo, когда покупатели будут переносить свои фото в компьютер. Программное обеспечение, такое как интернет-браузеры, будет способно открывать и сохранять изображения в формате HD Photo.
Во-вторых, Adobe Systems, наиболее влиятельный из разработчиков ПО для редактирования изображений благодаря успешной серии Photoshop, помогает внедрять поддержку HD Photo.
Формат специально разрабатывался для цифровой фотографии, с хорошим пониманием направления ее развития, без сомнений, уйдет некоторое время пока формат HD Photo станет так же широко доступен, как и его конкурент JPEG , но даже сегодня есть причины, почему потребитель может предпочесть HD Photo.
Технология улучшенного формата изображений совсем не обязательно гарантирует успех. JPEG 2000, как и формат JPEG, получивший свое название благодаря трудам Joint Photographic Experts Group (Группы объединенных специалистов в области фотографии), предложил лучшее качество сжатия, чем тот же JPEG, но был заброшен. Подобным же образом формат PNG (Portable Network Graphics) исправил недостатки GIF (Graphics Interchange Format), но не заменил его.
Однако профессионалы не удовлетворены возможностями формата JPEG и они скорее всего примут HD Photo за его альтернативу. форматам без потери качества (так называемые "сырые", RAW, TIFF)
Программное обеспечение с открытым исходным кодом (open-source) также может работать с HD Photo, даже несмотря на обладание Microsoft патентами на эту разработку. Технология HD Photo находится в сфере действия Open Specification Promise соглашения, по условиям которого Microsoft обещает не отстаивать свои патентные права.
Microsoft также заручилась и некой поддержкой за пределами области ПО, есть несколько производителей, начавших или вот-вот собирающихся наладить выпуск чипов с поддержкой HD Photo. , это необходимый шаг на пути к обеспечению поддержки нового формата цифровыми камерами.
В чем именно HD Photo превосходит JPEG?
- Каждый пиксель определенного цвета HD Photo кодируется по меньшей мере 16 битами по сравнению с 8 битами JPEG. Для более продвинутых людей может оказаться необходимым 32-битное кодирование каждого цвета при объединении множества фотографий в одно изображение с широким динамическим диапазоном, на котором будут проработаны самые темные и светлые участки.
- Алгоритм сжатия в HD Photo выдает изображения в два раза превосходящие по качеству JPEG при том же размере файла или обеспечивает то же качество, но уже при меньшем вдвое объеме данных. Алгоритм использует простые инструкции, которые могут быть сравнительно легко встроены в процессоры обработки цифровых камер.
- HD Photo создает меньшие по размеру эскизы изображений для быстрого просмотра файлов в маленьких разрешениях.
- Кодирующий алгоритм, установленный на наивысшее качество, сохраняет изображение без потерь, т.е. оставляет всю графическую информацию. JPEG грешит потерями. И хотя он имеет функцию сохранения без потерь, это требует отдельного алгоритма и, следовательно, дополнительной компоновки микросхем камеры.
- HD Photo применяет в работе цветовое пространство Microsoft scRGB, которое охватывает более широкую гамму возможных цветов по сравнению с повсеместно поддерживаемой, но сильно критикуемой палитрой sRGB. HD Photo добавляет поддержку большего диапазона цветов, который становится все более востребованным".
- И хотя камеры и компьютеры обычно описывают цвета в пространстве RGB, варьируя количество красного, зеленого и синего цветов, HD Photo также может использовать CMYK (cyan, magenta, yellow and black – голубой, пурпурный, желтый и черный). Это пригодиться при печати изображений на принтерах, которые используют CMYK чернила.
- Алгоритм может декодировать только выбранную для просмотра область изображения в формате HD Photo, а не все целиком, что снижает затраты оперативной памяти и увеличивает быстродействие. Изображение также может быть закодировано по частям – без необходимости загружать все его данные вместе.
- Фотографии могут с легкостью быть повернуты с шагом в 90 градусов. Для подобной операции изображения в формате JPEG декодировались и затем перекодировались, что постепенно снижало качество при каждом повороте.
- Изображения HD Photo могут быть колоссальными по размеру – до 262 миллионов пикселей на стороне, что в итоге составит 68.6 терапикселей, а размер сжатого изображения не превысит 32GB.
Источник: http://http://news.com.com
Корпорация Microsoft всерьез собирается потеснить вездесущий JPEG собственным форматом изображений.
В 2006 году Microsoft начала продвижение собственного стандарта хранения изображений, ранее известного как Windows Media Photo, однако переименованного в HD Photo в ноябре. Компания не скрывает своих амбиций: «Наша конечная цель заключается в том, чтобы сделать его стандартом для всех, кто работает с цифровыми фотографиями»
HD Photo по сравнению с общеизвестным JPEG сохраняет больше мелких деталей, имеет расширенную цветовую гамму, а фотографии при сравнимом качестве занимают в два раза меньше места на диске, кроме того:
Во-первых, Microsoft встроила поддержку HD Photo в Windows Vista. Это означает, что производители цифровых камер все больше смогут рассчитывать на поддержку HD Photo, когда покупатели будут переносить свои фото в компьютер. Программное обеспечение, такое как интернет-браузеры, будет способно открывать и сохранять изображения в формате HD Photo.
Во-вторых, Adobe Systems, наиболее влиятельный из разработчиков ПО для редактирования изображений благодаря успешной серии Photoshop, помогает внедрять поддержку HD Photo.
Формат специально разрабатывался для цифровой фотографии, с хорошим пониманием направления ее развития, без сомнений, уйдет некоторое время пока формат HD Photo станет так же широко доступен, как и его конкурент JPEG , но даже сегодня есть причины, почему потребитель может предпочесть HD Photo.
Технология улучшенного формата изображений совсем не обязательно гарантирует успех. JPEG 2000, как и формат JPEG, получивший свое название благодаря трудам Joint Photographic Experts Group (Группы объединенных специалистов в области фотографии), предложил лучшее качество сжатия, чем тот же JPEG, но был заброшен. Подобным же образом формат PNG (Portable Network Graphics) исправил недостатки GIF (Graphics Interchange Format), но не заменил его.
Однако профессионалы не удовлетворены возможностями формата JPEG и они скорее всего примут HD Photo за его альтернативу. форматам без потери качества (так называемые "сырые", RAW, TIFF)
Программное обеспечение с открытым исходным кодом (open-source) также может работать с HD Photo, даже несмотря на обладание Microsoft патентами на эту разработку. Технология HD Photo находится в сфере действия Open Specification Promise соглашения, по условиям которого Microsoft обещает не отстаивать свои патентные права.
Microsoft также заручилась и некой поддержкой за пределами области ПО, есть несколько производителей, начавших или вот-вот собирающихся наладить выпуск чипов с поддержкой HD Photo. , это необходимый шаг на пути к обеспечению поддержки нового формата цифровыми камерами.
В чем именно HD Photo превосходит JPEG?
- Каждый пиксель определенного цвета HD Photo кодируется по меньшей мере 16 битами по сравнению с 8 битами JPEG. Для более продвинутых людей может оказаться необходимым 32-битное кодирование каждого цвета при объединении множества фотографий в одно изображение с широким динамическим диапазоном, на котором будут проработаны самые темные и светлые участки.
- Алгоритм сжатия в HD Photo выдает изображения в два раза превосходящие по качеству JPEG при том же размере файла или обеспечивает то же качество, но уже при меньшем вдвое объеме данных. Алгоритм использует простые инструкции, которые могут быть сравнительно легко встроены в процессоры обработки цифровых камер.
- HD Photo создает меньшие по размеру эскизы изображений для быстрого просмотра файлов в маленьких разрешениях.
- Кодирующий алгоритм, установленный на наивысшее качество, сохраняет изображение без потерь, т.е. оставляет всю графическую информацию. JPEG грешит потерями. И хотя он имеет функцию сохранения без потерь, это требует отдельного алгоритма и, следовательно, дополнительной компоновки микросхем камеры.
- HD Photo применяет в работе цветовое пространство Microsoft scRGB, которое охватывает более широкую гамму возможных цветов по сравнению с повсеместно поддерживаемой, но сильно критикуемой палитрой sRGB. HD Photo добавляет поддержку большего диапазона цветов, который становится все более востребованным".
- И хотя камеры и компьютеры обычно описывают цвета в пространстве RGB, варьируя количество красного, зеленого и синего цветов, HD Photo также может использовать CMYK (cyan, magenta, yellow and black – голубой, пурпурный, желтый и черный). Это пригодиться при печати изображений на принтерах, которые используют CMYK чернила.
- Алгоритм может декодировать только выбранную для просмотра область изображения в формате HD Photo, а не все целиком, что снижает затраты оперативной памяти и увеличивает быстродействие. Изображение также может быть закодировано по частям – без необходимости загружать все его данные вместе.
- Фотографии могут с легкостью быть повернуты с шагом в 90 градусов. Для подобной операции изображения в формате JPEG декодировались и затем перекодировались, что постепенно снижало качество при каждом повороте.
- Изображения HD Photo могут быть колоссальными по размеру – до 262 миллионов пикселей на стороне, что в итоге составит 68.6 терапикселей, а размер сжатого изображения не превысит 32GB.
Источник: http://http://news.com.com
2009 год, апрель:
Небольшая лаба по версиям кодеков:
kdu_compress v6.1 - Kakadu-v6.1 Самая живая, multiThread, быстрая и т.д.
На мой взгляд качественная реализация.
fnordware plugin- Kakadu-v5.2.6
ACDSee (без изменений за последние 5 лет) Kakadu-v3.4
"ThumbsPlus 7" Kakadu-v3.4
ASHAMPOO 7.10 05dec2008 -JasPer Version 1.900.1
XnView JPEG2000 plugin - JasPer Version 1.900.1
PhotoLine 15.5.0.0 - JasPer Version 1.900.1 (сентябрь 2009)
"FastStone Image Viewer" - jasper- 1.600.0
FuturixImager - JasPer Version 1.600.0
ForceVision - JasPer Version 1.600.0
XnView LuraWave.jp2 Dll - AVLT_116 !!! Algo Vision LuraTech GmbH (c) 2001-2004
irfan -Based on SDK from LuraTech - AVLT_112
"Algo Vision LuraTech LuraWave"-AVLT_112
Anything3D A3DCompressor - неизвестный, напоминает jasper-1.6/1.7
LEADJPEG2000PhotoShopPlugin - LEADTOOLS 1.1 (c), 1991-2001 LEAD Technologies, Inc.
Pegasus Imaging Corp-Pegasus Imaging Corp
Adobe Systems- Adobe JPEG2000 Plugin v2.0
Небольшая лаба по версиям кодеков:
kdu_compress v6.1 - Kakadu-v6.1 Самая живая, multiThread, быстрая и т.д.
На мой взгляд качественная реализация.
fnordware plugin- Kakadu-v5.2.6
ACDSee (без изменений за последние 5 лет) Kakadu-v3.4
"ThumbsPlus 7" Kakadu-v3.4
ASHAMPOO 7.10 05dec2008 -JasPer Version 1.900.1
XnView JPEG2000 plugin - JasPer Version 1.900.1
PhotoLine 15.5.0.0 - JasPer Version 1.900.1 (сентябрь 2009)
"FastStone Image Viewer" - jasper- 1.600.0
FuturixImager - JasPer Version 1.600.0
ForceVision - JasPer Version 1.600.0
XnView LuraWave.jp2 Dll - AVLT_116 !!! Algo Vision LuraTech GmbH (c) 2001-2004
irfan -Based on SDK from LuraTech - AVLT_112
"Algo Vision LuraTech LuraWave"-AVLT_112
Anything3D A3DCompressor - неизвестный, напоминает jasper-1.6/1.7
LEADJPEG2000PhotoShopPlugin - LEADTOOLS 1.1 (c), 1991-2001 LEAD Technologies, Inc.
Pegasus Imaging Corp-Pegasus Imaging Corp
Adobe Systems- Adobe JPEG2000 Plugin v2.0
Цитата:
JPEG 2000, как и формат JPEG, получивший свое название благодаря трудам Joint Photographic Experts Group (Группы объединенных специалистов в области фотографии), предложил лучшее качество сжатия, чем тот же JPEG, но был заброшен.
Почему это он заброшен?
По-моему JPEG 2000 становится массовым стандартом.
sthunter
Заброшен, но предстаёт в виде частей pdf, dicom и тд.
Заброшен, но предстаёт в виде частей pdf, dicom и тд.
Kakadu Version 6.2.1 -- Last updated 2 August 2009
На вид и по мануалам - изменений в качестве кодера нет.
Добавлено:
Хотя сам файл http://www.kakadusoftware.com/Executables/Kakadu-demo-apps.msi имеет дату 25 августа - внутри файлы от 03 августа 2009.
На вид и по мануалам - изменений в качестве кодера нет.
Добавлено:
Хотя сам файл http://www.kakadusoftware.com/Executables/Kakadu-demo-apps.msi имеет дату 25 августа - внутри файлы от 03 августа 2009.
Что-то с сайтом kakadusoftware творится... Непонятно, но вроде бы убрали "демо"-версию. Жаль.
С удивлением обнаружил кодер OptimiData образца 2004 года.
Как-то не очень стандартно. Внутри файла, рядом с заголовками, видно "JPEG2000 by OptimiData".
Как-то не очень стандартно. Внутри файла, рядом с заголовками, видно "JPEG2000 by OptimiData".
http://www.kakadusoftware.com/executables/Kakadu_v64_demo_apps.msi
version v6.4 от 09 июля 2010
version v6.4 от 09 июля 2010
http://www.kakadusoftware.com/executables/Kakadu_v64_demo_apps.msi
Last-Modified: Thu, 07 Oct 2010 22:34:50 GMT
v6.4.1
Last-Modified: Thu, 07 Oct 2010 22:34:50 GMT
v6.4.1
openjpeg
http://openjpeg.googlecode.com/files/openjpeg_v1_4_win32.zip
Может кто потестит, сравнит с какаду ?
Добавлено:
Нечто вроде
image_to_j2k.exe -I -i infile.tif -o 9x7.j2k -r 50
http://openjpeg.googlecode.com/files/openjpeg_v1_4_win32.zip
Может кто потестит, сравнит с какаду ?
Добавлено:
Нечто вроде
image_to_j2k.exe -I -i infile.tif -o 9x7.j2k -r 50
Предыдущая тема: Canon a75 против Sony dsc-p73
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.