» Лучший Автомобильный Симулятор

Dewrat
Хорошо, я не стану уверять тебя, что GP на голову и плечи выше F1-2K+X, хотя играбельность тоже быть должна.

Но кто сказал, что физика у EA лучше? Каждая команда держит мощность двигателя в секрете. А уж про коэффицинт Cx вообще говорить не приходится! Тем более, что он постоянно меняется (зависит от погоды, формы болида). Я сомневаюсь, что с EA поделились этими данными. Просто кто-то видит, что Ferrari едет быстрее, а почему? За счет чего они лучше? Шин? Двигателя? Сопротивления корпуса?

Когда ты едешь в аэродинамическом мешке, машина просто разгоняется быстрее. Но кто сказал, что в реальности она это делает так, как у EA? Для обсчета потока используются суперкомпьютеры, твоему PC до них далеко!

Еще объясни мне, необразованному, почему так фундаментально давление в шинах? Я всегда считал, что Cx, развесовка и подвеска оказывают большее влияние на стиль вождения, нежели твое любимое давление в шинах.

Кстати, NFS5 --- самый автосимуляторный из всех NFS. Не мешало бы его включить тоже. Там можно и машину настраивать.

TheChampion

Цитата:

Хорошо, я не стану уверять тебя, что GP на голову и плечи выше F1-2K+X

...ибо это совершенно не так.


Цитата:

Но кто сказал, что физика у EA лучше?

А кто сказал, что она лучше у дядюшки Краммонда?
Я про не описанные тобой параметры, а вообще про поведение машины. В F1C машина чувствуется, она "живая", а GP3/4 - это пресловутые "рельсы", по которым машина едет как трамвай.


Цитата:

Каждая команда держит мощность двигателя в секрете. А уж про коэффицинт Cx вообще говорить не приходится! Тем более, что он постоянно меняется (зависит от погоды, формы болида).

Мощность двигателя так уж в секрете командами отнюдь не держится, иначе бы их не печатали где только можно. Вообще, это не суть важно, главное чтоб она была примерно там, где в реале. Куда большее значение имеет проработка модели шин и подвески.
А коэффициент Cx и самим рассчитать можно, думаю.


Цитата:

Я сомневаюсь, что с EA поделились этими данными.

EA тесно сотрудничала с некоторыми командами (например, Williams), так что, думаю, всё что им надо было узнать, они узнали. Секреты команд - больше внутри машин и что именно даёт команде преимущество, никто не знает...


Цитата:

Когда ты едешь в аэродинамическом мешке, машина просто разгоняется быстрее. Но кто сказал, что в реальности она это делает так, как у EA? Для обсчета потока используются суперкомпьютеры, твоему PC до них далеко!

Мне интересно, почему ты здесь (и в абзаце выше) придираешься именно к EA? Ведь это в той же степени относится и к GPx-серии, и вообще к любому симу. Ежу понятно, что точно и быстро просчитывать все реальные силы, действующие на шины, подвеску и машину в целом, современные компьютеры не могут - этим занимаются разве что стендовые суперкомпьютеры, специально предназначенные для проектирования реальных машин. Поэтому в симах физика всегда подвергается некоторым упрощениям.
В связи с этим, кстати, интересный пример. GP1/GP2, когда вышли, без проблем бегали на тогдашних компьютерах - 486-х, например. То бишь, древние процессоры способны были без проблем просчитывать всю физику GP1/2. Прошли годы, появились четвёртые Пентиумы, а физика новых версий визуально и не изменилась. Даже, казалось бы, фундаментальные настройки отсутствуют! То есть даже движок игры, видимо, не меняли, и как он просчитывался на древних компах без проблем, так и сейчас!
А вот взять, скажем, Grand Prix Legends. Имея сложную физику с большим кол-вом обрабатываемых параметров, она в 98-ом году серьёзно тормозила, пожалуй, на любом первом Пне (разумеется, не из-за весьма посредственной графики). Нынче же бегает без проблем на современных компах. Выводы очевидны.


Цитата:

Еще объясни мне, необразованному, почему так фундаментально давление в шинах? Я всегда считал, что Cx, развесовка и подвеска оказывают большее влияние на стиль вождения, нежели твое любимое давление в шинах.

Видишь ли, разработчики лучших симов (например, Papyrus) заявляют, что определяющим фактором в физике машины является именно просчёт модели шин и подвески - это порядка 75-80% успеха в физике. И именно над улучшением этого Papyrus работала в нескольких сериях NASCAR Racing, добишись великолепного чувства машины пилотом.
И уж понятно, что отсутствие такого фундаментального параметра, как давление в шинах, напрямую влияющего на нагрев и износ шин, а также оказывающего значительное влияние на чувство машины - это крупнейший минус. А отсутствие развал/схождения? Ведь правильно настроенный развал, к примеру, позволяет колесу в повороте деформироваться именно так, дабы обеспечивать наибольшее пятно контакта с полотном. А если этого параметра вовсе нету - что тогда вообще думать?


Цитата:

Кстати, NFS5 --- самый автосимуляторный из всех NFS. Не мешало бы его включить тоже.

Ну, если сравнивать с другими NFS - его и можно назвать симом, но ей-богу, в такой компании ему делать абсолютно нечего.


Цитата:

Там можно и машину настраивать.

И в аркадах можно машину настраивать, только симами от этого они не становятся. Кроме того, как я уже писал, более важен не сам факт наличия настроек, а степень адекватности влияния их на поведение машины...

Dewrat
Я долго гонял и на машинах F1-2K+X, и на машинах GP. В GP у меня чего только не было: и электроника барахлила, и движок горел, и шины прокалывались, и подвеска ломалась. В F1-2K+X машина ломалась только от столкновений.

Кстати, дядюшка Крэммонд тоже сотрудничал и тоже с Williams. Забавный факт.

TheChampion
Ну, насчёт этого ничего конкретного сказать не могу, ибо в оба сима играл не очень много. Возможно, учитывая широкие возможности редактирования параметров в F1C, в каком-нибудь конфигурационном файле есть строчка, отвечающая за вероятность механических неполадок на машине игрока. Так что надо посмотреть...

Кстати, меня интересует, что ты думаешь о Grand Prix Legends и NASCAR Racing 2003 Season?

Dewrat

Цитата:

Кстати, меня интересует, что ты думаешь о Grand Prix Legends и NASCAR Racing 2003 Season?

Grand Prix Legends --- хорошая игрушка, правда добиться успехов мне удалось только с джойстиком (вначале) и сейчас рулем. Ну и некоторые проблемы с графикой (не скажу, что предвидел будущее, но сразу пошел на DirectX, которого-то игра (без патчей) не поддерживает). Формула --- она во все времена хороша. Хотелось бы симулятор машин года 75--80, но его вряд ли увижу.

А вот NASCAR меня ну совершенно не привлекает. Нарезать 500 кругов, поворачивая только налево --- слишком уж по-американски. Я предпочитаю поворачивать в обе стороны.

TheChampion

Цитата:

Ну и некоторые проблемы с графикой (не скажу, что предвидел будущее, но сразу пошел на DirectX, которого-то игра (без патчей) не поддерживает).

Ну так основной пяток патчей - дело обязательное, без него даже соваться не стоит.
Кстати, интересный линк по поводу GPL, советую заглянуть всем интересующимся:
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=63550


Цитата:

А вот NASCAR меня ну совершенно не привлекает. Нарезать 500 кругов, поворачивая только налево --- слишком уж по-американски. Я предпочитаю поворачивать в обе стороны.

Разреши узнать - твоё мнение основывается на опыте игры (конкретно в серию от Папируса) или же на мнении, основанном на просмотре гонок? Поверь, практически все из тех, кто гонки НАСКАР не воспринимал, от сима оставались в полнейшем восторге. Даже я сам НАСКАР как гонки в общем-то не переношу, но сим - это нечто! И в гонках в нём ни о какой скуке и речи быть не может - постоянная тактическая борьба, обгоны, перестроения... Реализация самого процесса гонок в NR2003S - возможно, лучшая из всего, что я видел...
Кроме того, для него есть Trans-Am физика (зашитая разработчиками) и, соответственно, моды на её основе с известными дорожными трассами и машинами. Вот это сочетание и являет собой, возможно, лучший кузовной сим. Пара скриншотиков (первый - оригинальный наскар, второй - мод):

F1 Challenge '99-02 1
Grand Prix Legends 1
GTR (Demo) 2
Live For Speed S1 4
NASCAR Racing 2003 Season 0 0%
Richard Burns Rally
и т.п.

Все это симы автомобильных ралли, а просто сим автомобиля это другое понятие....

PHP
Мама дорогая... Если F1С, GPL, GTR, LFS и NR2003S - это симы автомобильных ралли, то идите-ка вы, товарищ, отсюда подобру-поздорову с такими познаниями...
Ты уже одну глупость сказал, хорошо потом стёр, сотрёшь и эту, я надеюсь...
Слов нет...

Dewrat

Ну я с тя фигею, Во первых без оскорблений паренечек. Я то как раз отлично в этом разбираюсь, мне просто смешно смотреть на твою чепуху. Во вторых гони ты сам умник поиграй в симулятор клизмы и успокойся если не хрена не понимаешь. Прежде чем писать тут всякую чушь. Проффи ты мля наш симуляторный

PHP
да, он меня тоже кумарит, в бан его (простите за офф, не удержался). если xpand это не симулятор, то я балерина.

Dewrat

Цитата:

Разреши узнать - твоё мнение основывается на опыте игры (конкретно в серию от Папируса) или же на мнении, основанном на просмотре гонок?

Я играл в NASCAR еще в 1997 году (старый такой симулятор, зато с SVGA-графикой). Кажется, его звали NASCAR-96 и был он от Papyrus. Больше всего мне понравиласть возможность красить машину самостоятельно. А так --- одни овалы и несколько "нормальных" трасс. Впрочем, может стоит попробовать 2003?

Извините за оффтоп, не подскажете ли игру, симулятор машины, там саму машину нужно самому собирать, чуть ли не клапана притирать в движке, потом гонять на ней. Когда-то читал про такой, но не хватало мощей компа, теперь мощей прибавилось, но не помню название

PHP

Цитата:

Ну я с тя фигею, Во первых без оскорблений паренечек. Я то как раз отлично в этом разбираюсь, мне просто смешно смотреть на твою чепуху.

Детский сад, ей-богу. Мальчик, прежде чем молоть чушь, удосужься хотя бы поверхностно вникнуть в суть дела. Был у нас один такой "спец", который на одном из игровых сайтов повесил статью о GTR, начинающуюся со слов "Ралли...". От этой статьи попадали со стульев все, кто читал, и уж обсмеяли автора этого шедевра по полной программе. Вот я думаю - может это ты был, потому что подобного бреда я давно не слышал. И уж конечно, посты вроде
Цитата:

Ой даты ты че гонщик еще скажи? Шумахер блин горелый

, который ты стёр и вышеуказанного, комментировать всю бредовость которого не хватает моральных сил - верх познаний профессионального симуляторщика, к коим ты себя, очевидно, причисляешь. И предел аргументации против моих доводов. Ну-ну. Уже даже не смешно, ведь всё так грустно...


Цитата:

Во вторых гони ты сам умник поиграй в симулятор клизмы и успокойся если не хрена не понимаешь.

Ладно, парень, подрасти (я давно имел спор о симах с группой 14-летних - тон, глупость и упрямство те же), потом поймёшь, где тут симы.


Цитата:

Прежде чем писать тут всякую чушь. Проффи ты мля наш симуляторный

По-русски, для начала писать научись, "проффи" ты наш, потом уж в дискуссии и влезай с абсолютно безаргументированными постами...

Jopker

Цитата:

если xpand это не симулятор, то я балерина.

Балерина я, если Xpand Rally - симулятор, уж уверен. А TOCA - тем более. Сил нет слышать такую ересь.
Вернись для начала на первую страницу и прочти девятый пост темы. Особо обрати внимание на последнее предложение поста и дай внятный ответ. До тех же пор я вас обоих не буду воспринимать вовсе. Только как кричащих аркадников, которые и NFS к симам причислять готовы.

Добавлено
TheChampion

Цитата:

Я играл в NASCAR еще в 1997 году (старый такой симулятор, зато с SVGA-графикой). Кажется, его звали NASCAR-96 и был он от Papyrus. Больше всего мне понравиласть возможность красить машину самостоятельно. А так --- одни овалы и несколько "нормальных" трасс. Впрочем, может стоит попробовать 2003?

Стоит, безусловно! Заодно и Trans-Am мод попробуешь.
Купить, если что, NR2003S можно на геймсолд.ру.

Sve

Цитата:

Извините за оффтоп, не подскажете ли игру, симулятор машины, там саму машину нужно самому собирать, чуть ли не клапана притирать в движке, потом гонять на ней. Когда-то читал про такой, но не хватало мощей компа, теперь мощей прибавилось, но не помню название

Не знаю, что-то такое вспоминается, но дальше Gran Turismo мысль останавливается...
В любом случае, создать сим с достаточно достоверной возможностью сборки машины очень тяжело, и дальше игрушек вроде NFS дело вряд ли заходило...

Sve

Цитата:

Извините за оффтоп, не подскажете ли игру, симулятор машины, там саму машину нужно самому собирать, чуть ли не клапана притирать в движке, потом гонять на ней. Когда-то читал про такой, но не хватало мощей компа, теперь мощей прибавилось, но не помню название

Помню игру Street Rot 20-летней давности. Там можно было машину собирать из некоторого фиксированного набора подержанных запчастей. Цель игры --- обогнать самого крутого парня в округе.

Конечно, гонщиков Ф-1 в мире поменьше, чем летчиков. Летчики говорят, что Microsoft Flight Simulator 2004 хорошо отражает реальную полетную действительность. Кто из гонщиков тестировал формульные симуляторы --- не знаю. Хотя было бы хорошо посадить Шумми за GPX/F1C.

[Удалено]

Dewrat
докажи мне что Xpand Rally не сим. просто докажи. дай ссылку, где написано что это аркада, черным по белому. если ты вставил в голосование rbr, то xpand на одном уровне с ним. возможно лучше, хуже. это уже спорный вопрос. но просто докажи мне обратное. я тебе уже ссылку дал с док-вом, кстати на самый крупный игровой сайт (который ты считаешь ерестью). интересно что на тебя может подействовать для переубеждения, молот?

Gran Turismo 3 A-spec dlia SP2
Est ekonomicheskaia sistema (dengi i wse takoe), tuning i pochti bezgranichnie wozmozhnosti nastroiki mashini, ochen horoshaia fizika i okolo 200 modeley realnih mashin. Analogow u PC net. Eto ne moe mnenie - eto mnenie 80% PC'shnikow kto poigral w GT.

P.S.:Izwinite za OFF, ne uderzhalsia.

BlooDilo
Gran Turismo - действительно неплохая серия. Глядя на скрины вышедшей GT4 на PS2, остаётся только облизываться. Аналогов на PC действительно не припомню. Но всё же это вряд ли полноценный сим - уже хотя бы из-за руля, который для PS не то чтобы отсутствует - рули для PS2 вроде и есть, но модельный ряд, должно быть, скуден, да и всё равно большая часть консольщиков, очевидно, играет в гонки на геймпадах. А хорошие возможности цифрового управления уже ставят реалистичность физики под сомнение...

Добавлено
PHP

Цитата:

Так похоже уровень твоего IQ не выше 1, нормально говорить ты не можешь. Лучше заткни свой паганый ХАМСКИЙ рот умник. И не хами, покат тебя отсюда не выкинули.

Вопрос прямо-таки и напрашивается - и кто тут хамит?


Цитата:

Ну во первых я давно не мальчик, вот как ты себя ведешь очень похоже на 13-летнего пацана.

Ну, значит по умственному развитию недалеко ушёл.
Да и повторять слова, т.е. попугайничать (особенно без аргументации), в основном подростки и любят.


Цитата:

Во вторых какого х ты мне тут вставляешь про симы и качаешь права ньюбик зеленый? Я повидал мно игр, и уж поверь побольше тебя.

Ню-ню. И какие же из шести представленных в списке? Я, признаюсь честно, ездил в пять из них (RBR найти всё не могу, но отзывы отличные). Давай, великий профи симов, скажи уж до кучи, что ездил во все шесть.


Цитата:

У каждого свое мнение в этом плане, не ХЕР тут навязывать и вставлять всем свои мысли и мнения.

Снова возникает закономерный вопрос - кто ж тут хамит? Забавно наблюдать за потоками брызжущих слюней с нелепыми обвинениями.
И я ничего никому не навязываю. Я лишь представил лучшие симы в классе hi-end. Весьма объективно. Если кто-то считает, что ТОСА и CMR должны быть с ними - это его проблемы и его личное мнение.


Цитата:

Мне просто начихать на твое мнение.

Что интересно, кроме банального хамежа, никакой толковой аргументации я так и не услышал. Что тут скажешь... клоун...

Jopker

Цитата:

я тебе уже ссылку дал с док-вом, кстати на самый крупный игровой сайт (который ты считаешь ерестью). интересно что на тебя может подействовать для переубеждения, молот?

Думаю, так как до тебя всё не доходит (да и просьбу назвать симы из списка, в которые ты ездил, ты уже второй раз просто игнорируешь), стоит повторить ещё разок пресловутый девятый пост:

Цитата:

Видите ли, дорогой, я обзоры автосимов на сайтах столь некомпетентных не читаю. Точнее, читаю, но только для смеха. Вы, конечно, можете считать AG.ru верхом компетентности и объективности, но после того как они преспокойно обгаживают лучший сим 2002-го года - NASCAR Racing 2002 Season, а тошнотворную аркаду CMR3 (которую я стёр через сутки после установки, ибо от идиотской физики с пресловутой одной точкой обсчёта - вокруг вертикальной оси, меня просто тошнило) преподносят как лучший автосим 2003-го года (можете сами взглянуть на Top 2003 на их сайте), к ним просто нельзя относиться серьёзно. Это уже не говоря о регулярных несуразностях в их обзорах симов, на которые им постоянно приходится указывать на форуме. Уже давно замечено - никто из сим-рейсеров их обзоры не воспринимает, ибо бред.
Поэтому попрошу мне в данную сторону не указывать. А Xpand Rally всё же не сим.

Ну, конечно, по сравнению с NFS'ками TOCA и может показаться мега-крутым симом, особенно для тех, кто ни во что серьёзнее её не играл, но в самом деле, ставить её даже в ряд с непопавшими сюда полусимуляторами, такими как GP3/4, было бы глупо.
Встречный вопрос - в какие из шести представленных в голосовании симов ты ездил, дабы судить о степени достоверности той же TOCA?

И ещё раз для непонятливых. Называть "док-вом" ересь на АГ просто смешно. То, что это самый крупный игровой сайт страны, совершенно ничего не говорит о его компетентности в плане обзоров автосимов - примеры я только что приводил. Поклонники симуляторов ходят на узкоспециализированные ресурсы по играм автогоночной тематики, не несущие всякого маразма, по большому счёту, иностранные, вроде bhmotorsports.com или форума RaceSimCentral.


Цитата:

докажи мне что Xpand Rally не сим. просто докажи. дай ссылку, где написано что это аркада, черным по белому. если ты вставил в голосование rbr, то xpand на одном уровне с ним. возможно лучше, хуже. это уже спорный вопрос. но просто докажи мне обратное.

Про то, что это аркада, заметь, в пределах данного топика я никогда не говорил. Я сказал лишь "не сим", то есть игра, не являющаяся кандидатом в данный список. Это может быть полу-сим, как GPx, но в данный список она не тянет.
Линки вот на это я могу привести позже.

Цитата:

потом уж в дискуссии и влезай с абсолютно безаргументированными постами...

А ты хоть что-нибудь аргументируешь? Только трындишь больше Что в твоем понятии аркада а что симулятор, ну разьясни?

Аркада это не более чем выдумка, это выдуманный мир, выдуманные действия, люди, животные монстры, техника, авто и т.п. Это очки, бонусы, аптечки на кажом жагу(в аркадных шутерах), то чего нет в реальной жизни.

На самом деле игра "Тетрис" - не аркада! Это ни что иное, как симулятор.
Симулятор укладывания купленных в супермаркете продуктов в сумку на колесах...

PHP

Цитата:

А ты хоть что-нибудь аргументируешь? Только трындишь больше Что в твоем понятии аркада а что симулятор, ну разьясни?

Клоун натуральный. Совершенно некомпетентный. Я ему две страницы рассуждений о симуляторах высыпал - как будто не видит.
Применительно к играм автогоночной тематики, повторюсь, симуляторами являются те игры, в которых достаточно точно выполняются наиболее важные критерии симуляторов, которые я приводил на прошлой странице (в первую очередь, конечно, физика) и в удовлетворяющей степени - все остальные. Недоделанными симуляторами, или полу-симами, являются те игры, в которые не все наиболее важные факторы сима выполняются, или выполняются в недостаточной степени. Аркады - в которых факторы сима выполняются слабо или не выполняются вовсе.
Это всё, конечно, достаточно субъективно в плане оценки, но чтобы оценивать - надо ездить. Это не только моё мнение, далеко не только моё. А я же в очередной раз задаю один и тот же вопрос - в какие из представленных в списке шести симов вы ездили, дабы делать такие кричащие заявления? Очередное отсутствие ответа на этот вопрос буду приравнивать к тому, что не ездили ни в один, и, следовательно, уровень компетенции равен нулю.

Dewrat
"рули для PS2 вроде и есть, но модельный ряд, должно быть, скуден, да и всё равно большая часть консольщиков, очевидно, играет в гонки на геймпадах. А хорошие возможности цифрового управления уже ставят реалистичность физики под сомнение... "

Oshibaesh'sia - Ruli dlia PS wipuskaut wse komu ne len', ot NoName (kotorie podhodiat srazu i k PC i PS) i do Logitech (samiy krutoy stoit 300€). A ne polzuutsia imi bolshinstwo konsolshikow potomu chto na kontrolere PS2 iznachalno nahoditsia dwa "gribka" polnost'u analogowih (os' X i Y) chem ne kazdiy rul dlia komputera pohwastat mozhet.

P.S.: Sorry za OFF

Dewrat
я бы молчал, если бы не включил в список RBR. а он на одном уровне с Xapnd. вот тебе еще одна ссылка. полусим блин. http://www.bhmotorsports.com/board/viewtopic.php?t=24350&sid=70
почитай на досуге.

Jopker
Линк не открывается.
Можешь пока что в ответ почитать вот это (первое, что попалось) и посмотреть соотношение сил в опросе - игры одного уровня такого разрыва иметь не могут в принципе:
http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=171950

Отзывы в теме всякие, но больше в духе "Xpand for fun, RBR for seriousness", "Xpand sucks" или вроде того...
Остальное позже найду...
PS: Ты на конкретный вопрос ответ дашь или и дальше будешь играть в молчанку?

BlooDilo
Ну, не знал, извини. Но всё равно, учитывая, что большинство играет на падах с этими "грибками", оптимизация всё равно больше идёт под них, а не под руль, я так думаю...

я играл и в RBR и в Xpand. Еще играл LFS. Грандиозный сим. Сделан специально для интернета, из этого он двойне грандиозный. Кстати половина (если не все) не видели Xpand в глаза, посмотри на даты ответов, Xpand к тому времени не вышел даже. Но я вот не пойму почему ты сопротивляешься, что Xpand сим. Даже в твоей ссылке голосование называется "Лучший Сим" . И если у Xpand заметно меньше голосов (учитывая, что топик был создан до выхода самого Xpand и демка сильно отличалась от финала) то это абсолютно не значит что это аркада или полусим. А если XPand по твоему все же полусим тогда RBR тоже полусим.

Цитата:

So RBR wins the Sim question, but Xpand ain't too bad itself either in that department.

хоть я не полностью согласен с этими словами, но это опять же из того, чересчур раннего, топика. так слово department означает раздел, если топик создан по симам, значит Xpand входит в этот раздел. Интересно, тебя вообще можно переубедить?
встречный вопрос, ты играл в Xpand? если нет, то мое уважение к тебе в полном минусе.

Вспомнил название игры, где как говорил, машину по запчастям собирается, приходится самому зажигание выставлять, ну и прочее. И относительно недавно вышла - в 2003 году. Называется Street Legal Racing - Redline. Сейчас качаю, посмотрю

Девочки, не ссорьтесь!

Лучше попросите знакомых водителей посидеть за автосимуляторами. Потом спросите, где похоже. Так и выясните, что есть симулятор, а что нет.

Вот с MSFA так и сделали. Создателей Ил-2 консультировали пилоты, летавшие на мессере и штуке.

TheChampion
девочка, у меня такая машина что тебе и не снилось

Jopker
Тебе-то откуда знать, что мне снилось, девочка?

Jopker

Цитата:

я играл и в RBR и в Xpand. Еще играл LFS. Грандиозный сим. Сделан специально для интернета, из этого он двойне грандиозный.

Ну а вот теперь представь, что тот же NR2003S грандиозен по сравнению с ЛФС ещё более. Значительно лучшая реализация большинства аспектов, чем в ЛФС (и физики, кстати, тоже, не говоря уже о модели повреждений или износе шин), не говоря уже о великолепном геймплее (ЛФС имхо отдыхает), обеспечивают ей действительно звание лучшего сима. Ну а замечательная реализация мультиплеера (до 40 человек), и, скажем так, более профессиональная его направленность (существуют лиги со строгим отбором, получением лицензий на право ездить в лиге и т.д.), думаю, также оставляет ЛФС позади. Ибо как заходя погонять в ЛФС в онлайне я постоянно вижу после, а то и во время гонки беспредельщиков, которые ездят в разные стороны, крутятся на стартовой прямой, а не гоняются. Духом это всё НФСки напоминает. В NR2003S такого нет и подавно - там строгая атмосфера ГОНОК, случайных там не бывает.
Так что сравнение с ЛФС она выигрывает однозначно.
В несколько меньшей степени всё то же самое можно отнести и к GPL, хотя надо признать, что лучшие её дни позади.


Цитата:

Кстати половина (если не все) не видели Xpand в глаза, посмотри на даты ответов, Xpand к тому времени не вышел даже.

Но демка-то к тому времени уже ведь была. Я, кстати, в неё ездил (в релиз - нет). Большого впечатления не произвела, как и на них. Да, конечно, ты можешь сказать, что в релизе всё значительно лучше, но по отзывам, с РБР это всё же в один ряд не поставишь. Да и вообще, аркадное зарабатывание денег, ненапряжная карьера, тюнинг - это тебе ничего не напоминает?


Цитата:

Но я вот не пойму почему ты сопротивляешься, что Xpand сим.

Это смотря как понятиями оперировать. Можно ведь и CMR назвать симом (что та же АГ успешно и делает), но вот симом её мало кто считает...


Цитата:

Даже в твоей ссылке голосование называется "Лучший Сим". И если у Xpand заметно меньше голосов (учитывая, что топик был создан до выхода самого Xpand и демка сильно отличалась от финала) то это абсолютно не значит что это аркада или полусим. А если XPand по твоему все же полусим тогда RBR тоже полусим.

Я сказал, что это игры разного уровня, будучи с таким разрывом в голосах. Даже если, по данной классификации, это "полу-сим", то слово "сим" здесь всё-таки присутствует. А голосование и названо "лучший сим", дабы посмотреть, где тут лучший сим, а где не совсем сим...

Ладно, если это тебя не убедило, я найду ещё.


Цитата:

Интересно, тебя вообще можно переубедить?

Конечно, можно. Но если я на каждом шагу слышу отзывы наподобие:

Цитата:

Довольно красивые аркадные гонки. С RBR сравнивать более чем глупо.

Цитата:

Машину разбить удавалось?

Цитата:

RBR по любому лучше, как симулятор, никто не спорит, но иногда хочется отдохнуть...

и т.д.
То высказывания отдельных фанатов, поверь, просто так меня не переубедят.
Жаль у нас пока её не достать, иначе бы давно приобрёл и сам посмотрел...

TheChampion
Лучше попросите знакомых водителей посидеть за автосимуляторами. Потом спросите, где похоже. Так и выясните, что есть симулятор, а что нет.
Ну что за чушь. Неужели ты думаешь, что здесь кто-либо не сидел за рулём реальных машин? Да если бы всё было так просто, никаких бы споров о симуляторах в Сети и не было бы. Вот скажем, у тебя есть знакомые драйверы, которые ездили на болиде Ф1? Нет. А на болиде Ф1 67-го года? Тем более. А на НАСКАРовском сток-каре? Тоже нет. А на прототипах FIA GT? А на прокачанных раллийных машинах WRC (а не на серийных Пежо или Субару)? Очень сомневаюсь. Вот оттого всё не так просто, как думается. И если вдруг удаётся выцепить мнение о симе реального пилота какой-либо гоночной серии, это весьма ценится...

Читайте внимательно!


Цитата:

Запрещено:
Мат, реклама, подъем тем, флейм, создание топиков, разговор о которых уже идет (научитесь пользоваться поиском), поиск но-сд, крэков.

Цитата:

2.5. Перед созданием новой темы убедитесь, что подобная тема еще не обсуждалась. Для этого используйте фильтр по названию и описанию темы, а также поиск.

Цитата:

2.6. При создании новой темы давайте ей осмысленное название. Оно должно отражать суть вашего вопроса или сообщения. За названия подобные "Памагите пажалуста", "Вася ответь", "У меня праблема" ваша тема будет сразу удалена, при повторных нарушениях вам будет запрещена возможность создания тем и посещения конференции.

Цитата:

2.7. Запрещается создание сообщений, содержащих рекламу, заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выpажения, оскоpбления, а также пpизывы и высказывания, наpyшающие действyющее законодательство.