» NEC ND-3500AG. Обсуждение.

To Dr_Spectre
Спасибо, за ответ.
Можно еще несколько вопросов.
Сколько раз можно перешивать привод, ограничение есть?
Подскажи где "отдельный топик".
218btrpc1 и Liggy & Dee 2.TB RC2 какая лючше (по твоему)?
и почему там стоит RC2 и мультизона, както не понятно?.
В архиве 2.TB есть два прошивальшика зачем и почему 2?

Vik2

Цитата:

Подскажи где "отдельный топик".

Топик http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&bm=1&topic=0241&start=300#lt


Цитата:

и почему там стоит RC2

RC2 - Это релиз кандидат 2


Цитата:

В архиве 2.TB есть два прошивальшика зачем и почему 2?

LD V2.TB RC2
RIPLOCK REMOVED for fast DVD ripping

LD V2.TB RC2 QUIET
RIPLOCK enabled for quiet DVD playback on your PC. Please note, this will only playback slow on pressed DVD's. DVD-R and +R media will still play at full drive speed. This is a feature of the STOCK NEC firmware.

Появилась возможность поменять на 3520. Вопрос, стоит ли это делать?
Дайте совет.

Doc_IL
00:36 18-03-2005
Цитата:

Появилась возможность поменять на 3520. Вопрос, стоит ли это делать?
Дайте совет.

Ты лучше этот вопрос в теме про 3520 задай. Здесь же приверженцы 3500 обитают.
P.S. А ещё лучше контролируй обе темы.

Цитата:

Появилась возможность поменять на 3520. Вопрос, стоит ли это делать?

бесплатно может и стоит а так ИМХО нет.
Увеличенные скорости записи - увеличение трат на высокоскоростные болванки.
Подержка DVD-R DL - так болванки стоят ок 250-300 р, это в 20 раз дороже чем однослойные.

Владельцы Nec 3500, кто нибудь уже попробовал
полный тест качества?
Вышла прога DVDInfoPro 3.53
"Added Pi/Pif Scanning for NEC 3500 drives. NOTE: FW 2R8 is required."

А также это теперь может делать и

Nero CD-DVD Speed V3.75 released!

Disc Quality test
Added support for NEC drives (16x DVD recorders)

Nec 3500 FW 2.19 пробовал Nero CD-DVD Speed V3.75 - все кроме выдачи ошибок декодеров C1 C2 работает, а это типа драйв не поддерживает.
Странно, что автор программы не указывает тип прошивки с которой производилось тестирование.
Интерестно что за зверь FW 2R8, может с ней и заработает, а то все эти релизы сильно смахивают на развод.

Впервые решил рискнуть и поменять родную прошивку 2.16 у своего NEC ND-3500A, на 3500_2.FD_NS+RPC+RL.rar

1. В результате счетчик регионов слетел с 5, (по умолчанию), на 2.
Сам я его не трогал ни до ни после!

2. Не брендовые CD-R болванки разных фирм через одну начал выбрасывать в корзину, а DVD-R все - подряд 4 штуки): Skazy, Princo...
У всех испоречнных CD и DVD дисков примерно последние 10 - 15% нечитабельны, хотя до перепрошивки на эти же диски все писалось без проблем. Хоть и не много, но брака не было.
Верификацию проводил в Неро, причем в 2-х версиях CD-DVD Speed: 3.40 и последней 3.75, а так же пробовал считывать записанное FAR'ом.
Результаты во всех случаях отвратительно стабильны.

3. И до прошивки, и после, скорость чтения разных DVD линейна от старта до финиша в пределах 2х практически без колебаний. (DMA установлено на всех каналах.)

4. Перешил на 218btrpc1.rar
Результаты по скорости и порче дисков - те же.

5. Попробовал записать и тестить на v2.18 DVD+RW 1x - 4x Philips. Снова результаты те же, правда данные с диска читаются на ура, а на графике чтения последняя часть стала рваной, а не ровной как у -R.
http://www.sslproject.ru/images/test/log.gif
Но скорость чтения просто убивает.

6. Перечитал всю ветку форума 2 раза, но ничего применительного к своему случаю не нашел. Может плохо понимал что читал потому и не увидел? Я новичек в этом...

Как же люди добиваются на новых прошивках, (говорят что у некоторых пишутся чуть ли не ВСЕ диски нормально), стабильного роста скорости чтения к финишу, да и старт у многих начинается ощутимо выше моих 2х?
Причем, стабильная 2х чтения у меня не только на описанных дисках, но вообще на любых!
И что творится с порчей дисков? 6 болванок почти подряд выброшены.
Получается, что родная прошивка 2.16 менее привередлива к дискам?
Но как повысить скорость чтения?
В общем, помогайте братцы! А то я уже ничего не понимаю.

Можете прокомментировать и посоветовать дальнейшие шаги?

SSLProject

чем шил то?
я на свой 3500 уже 4 разных заливал и все нормально (сейчас 219 стоит)

Dr_Spectre
16:06 01-04-2005
Цитата:

сейчас 219 стоит

Оригинальная или пофиксенная (RPC1 and Riplock removed)?

SSLProject
даже и сказать нечего, странно это все, на графике просто наглухо убитый привод...
с чего такая пропускная маленькая, всего 3 мб\сек, непонятно, напрягись и припомни, помимо прошивки привода, с системой ничего ни делал? может и не в приводе дело, могу посоветовать, ради достоверности - попробуй на другой машинке сий девайс, если и там тоже самое будет, увы, знать не зря предупреждают, что на свой страх и риск.., а там глядишь мож кто еще какую мыслю толкнет...
было как то.., тож на прошивку грешил, но не в ней дело было, хотя, как зашил обратно 2.16, так на ней привод и пашет по сий день, подожду финальной-координальной, чтоб по сто раз не шить и не рисковать по чем зря

Цитата:

Оригинальная или пофиксенная (RPC1 and Riplock removed)?

фиксенная конечно (юзаю вместе с dvdidle очень удобно привод где-то минуту крутится потом 10 нет)

SSLProject

кроме всего прочего влияет шлейф ide (80 pin) включенный режим dma на канале, левые фильтры на приводе в виндах и т.п.

В общем попробовать снести систему и поставить по чистой

Dr_Spectre
Цитата:

чем шил то?

Вот этим: http://www.micheldeboer.nl/firmware/necflash_wingui.zip

ether
Цитата:

напрягись и припомни, помимо прошивки привода, с системой ничего ни делал?

Специального ничего... А зацепить конечно мог чего-нибудь не то.
Так что, как ни напрягайся - тут ничего сказать не могу, как впрочем и гарантировать на 100%! По системе я вообще-то лазаю, но весьма аккуратно, да и с прогами стараюсь обходится так же. Если вообще - не новичок в комьютерах...
Вот если конкретно скажете где чего посмотреть, чтоб было включено или наоборот выключено - тогда другое дело.

Dr_Spectre
Цитата:

кроме всего прочего влияет шлейф ide (80 pin)

Да, у меня стоит 40-й...
Он может так сильно влиять? И на что конкретно? Скорость записи или чтения? Или даже на порчу болванок???


Цитата:

включенный режим dma на канале

у меня включен на всех каналах


Цитата:

левые фильтры на приводе в виндах

А можно подробнее об этом?
Что за зверь? Без понятия...


Цитата:

В общем попробовать снести систему и поставить по чистой

К сожалению, в данный момент это не представляется возможным...
В будущем - да, предполагается поставить лицензионку!
Но пока приходится выходить из положения на том что есть.

Хотя, может попробовать поставить рядом вторую на другой винт?

SSLProject
пробуй на другой машинке, БП проверь или тож иной возьми

БП проверенный - новый, мощный, фирменный.
Под руками есть всего одна машина, на ней стоит такой же резак, пока без перепрошивки, на такой же винде - читает так же медленно...

SSLProject ,IMHO,кроме всего вышесказанного попробуй еще прошивку с сайта _http://www.nuzhno.ru/ , раздел "файлы". Мне ее рекомендовали в свое время, перешел на нее из-за проблем официальной прошивки v.2.16.

to all: кто-нибудь уже попробовал прошивочку FW 2R8 с которой работают "Pi/Pif Scanning" ?

Привет ВСЕМ!
Благодарю за попытки помочь!!!
Но не прощаюсь.

Решил подойти к проблеме сразу комплексно. Может кому пригодится...
1. Прошил по последнему совету 2FA_SE
2. Установил резак на 1-й IDE, благо такая возможность имеется.
- слэйв не ставил
- читалку поставил на 2-й IDE
3. Залез в биос и принудительно выставил обоим: PIO = 4, DMA = UDMA2

Результат чтения того же DVD+RW что и ранее:
http://www.sslproject.ru/images/test/log2.gif
Диск не перезаписывался - использовалась предыдущая запись!

Конечно однозначный вывод по всем параметрам тут сделать нельзя, но кое что все же есть.
1. Резак не убит.
2. Судя по всему винду переустанавливать нет необходимости, как и применять иные экстремальные действия.
3. Наибольшее подозрение вызывает явная нестыковка БИОСа и винды.
При ранее установленных вышеописанных параметрах в "авто" винда показывала режим DMA на всех каналах. Теперь, при жестко установленных в UDMA2, винда стала показывать ультра 2! Хотя шлейф пока остался 40-й.
4. Первая паршивка, с которой я рискнул начать... явно глючная!, т.к. она ломанула региональный счетчик уменьшив его значение сразу на 3 единицы!!!
Остальные прошивки его не тронули. Так и стоит теперь 2 оставшиеся...

Появился новый вопрос.
В первом, выложенном мной графике, тип DVD+RW был определен как CLV, а сейчас он же определен как CAV. Что бы это значило?

Добавлено:
А вот и первый тест записи в новой конфигурации.
DVD-R Samsung (OPTODISCR004) 4x.

Запись наконец-то прошла за 14:33 мин!
Проверка поверхности "Nero CD-DVD Speed v3.75" - идеальная.
Полный тест: http://www.sslproject.ru/images/test/log3.gif
Время выполнения измерения скорости передачи - 6:24 Не плохо!

Обратите внимание на ошибку в тесте: UNRECOVERED READ ERROR (031100)
Первый раз такое вижу... 8-)
Кроме того, после 3-х гигов, имхо, график выглядит странно. Или я не прав?

Прокомментируйте результаты, плз, с позиций вашего опыта/знаний...

Добавлено:
Прожиг второй болванки DVD-R Samsung (OPTODISCR004) 4x прекращен Nero'й на 13%.

Добавлено:
Продолжаем тесты, заодно накапливаем чудеса!

После предыдущего теста, на всякий случай, перезагрузил комп.
Режем Nero'й DVD-R Princo 1-4x - запись прошла без сбоев.
Проверка поверхности Nero CD-DVD Speed выдала сплошную красноту в последнем 1% проценте от общего объема записи, а 99% - идеально.
График скорости передачи весьма своеобразен (с учетом "худшего" производителя): http://www.sslproject.ru/images/test/log4.gif
А вот файловый тест прошел на ура без единой запинки стартуя с 6.5х, финишируя 9.7х.
(Учиваем, что на этом диске много мелких файлов, поэтому финишная скорость ниже возможной.)

Странный разброс различных параметров тестов и нестабильность их результатов...
Радует, что хотя бы с чтением проблема почти разрешилась.
Почему почти? Не ясно, то ли Неро подкглючивает через раз, то ли винда чудит, то ли оба... а может и резак? Тяжко жить в такой нестабильной атмосфере.

Пока тесты и запись прекращаю.
Хотелось бы услышать ваше резюме, предположения и т.д....

И все-таки я не выдержал, и на свой страх и риск закатал 4шт. Verbatim DVD+R 8Х
Результаты, как и следовало ожидать, на всех 4-х идентичны:
- скорость передачи данных http://www.sslproject.ru/images/test/log5.gif
- 100% прохождение тестов проверки поверхности и считывание файлов.

Что явно свидельствует:
- либо о действительной дерьмовости ранее используемых мной в тестах, (по "счастливому" совпадению), болванок
- либо все использованные мной прошивки заточены исключительно под бренды.

Вот такое вот кино.

SSLProject
что то я ничего не понял,
с чего выводы?
по моему, у вас с системой глюканы еще те,
моно сколь угодно долго рыть и потом свалить на болванки все,
ух не думаю, что в них дело,
особо после прочитанного вот тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&topic=0834#1

Цитата:

Transfer Mode установить "DMA if available"

эт, фантастика
поди допри (не видя машины), что такое может быть,
оно (ДМА) могет быть недоступным, эт какую красивую мать нужно иметь, чтоб такое вкл...

ether, я тоже ничего не понял из последнего высказывания.
Выводы сделаны на основе многочисленных различных тестов, о коих я достаточно подробно должил, а так же на основе анализа статистики результатов и элементарной логики. Вербатимовские диски до сих пор пишуться и читаются без поблем, на дложной высокой скорости, и 100% тестируются по всем 3-м вышеуказанным тестам.

Какая фантастика?
Прочитай внимательно все описанные мною выше тесты и увидишь что никаких глюков в системе нет, а была моя элементарная безграмотность относительно влючения UDMA 2 и незнания ситуации на рынке DVD болванок, которые однозначно были гребанные, что подтвердилось как моими тестами, так и многими пользователями, в частности по части Princo, на которые я имел "счатье" нарваться.
А DMA элементарно "эвэйлэйбл" на любой сегодняшней матери, не времен царя Гороха конечно, на Винде ХР. (Под Вынь 98 просто уже не помню...)

И не надо путать включение DMA с UDMA 2, что далеко не одно и тоже. Вот этого я и не знал, (ситай выше в отчете), а толком об этом к сожалению никто не написал - все только и говорят о DMA, с которого толку, как оказалось, не так уж и много. И начинать настройки не с винды, а с БИОСа!

SSLProject

Цитата:

влючения UDMA 2

как раз обэтом я и написал кто его знает, что там у кого и как работает


Цитата:

Не стоит путать понятия DMA и UDMA, т.к. первое это режим работы, а второе понятие обозначает протокол. Разумеется, протокол UDMA поддерживает работу устройств в режиме DMA.

в обычном случае в биосе и в винХР ВКЛ по умолчанию или авто, при этом все норм пашет и как видим из цитаты, UDMA без DMA (прямого доступа к памяти) пахать не будет, так что в принципе это одно и тоже, парой в биосе есть упомининие ток об дма...
и раз у вас автоматом не работает, значит трабл где то там, ну раз вы его решили, честь вам и хвала
еще говорят так:

Цитата:

UDMA - это более продвинутая технология, обеспечивающая передачу данных жесткого диска со скоростью до 33.3 Мб/сек в UDMA режиме 2

UDMA 2 = 33, 4=66 ... 33 = 40 жил (ну и в 66 тож пашет еле шлейф короткий)
DMA = 16
почитай просто (пиши в асю еле че, муторно тут говорить, хотца сказать покороче и чтоб понятно было, а никак...)

Поднял Вам шапочку учитывая, что топик весьма оживленный, оформите её как посчитаете нужным.

ether

Цитата:

Цитата: влючения UDMA 2

как раз обэтом я и написал кто его знает, что там у кого и как работает

Народ !
Такой вопрос: после записи и верификации диска в Неро 6.1.25, диск выходит очень горячий. Как у вас с этим ?

А с другими версиями Неро диски холоднее?

SSLProject
Я не в курсе, поэтому и спрашиваю. На самом деле нера здесь не причем, просто хочу узнать нормально ли это для привода ?

А какая сейчас самая последняя прошивка для данного привода?

vdvkids
Вроде бы 2.19.
Кстати, у тебя после записи диск выходит не очень горячий ?

К программе темперература диска не имеет никакого отношения.
В первую очередь нужно смотреть какая темп. окружающей среды в компьютере, ближайших к резаку устройств, т.к. они его тоже греют.
Первый записываемый диск у меня выходит ощутимо тепленьким, но никак не горячим.
Если пишу подряд несколько дисков, тогда их температура несколько увеличивается...
Но в руках держать можно легко! А это значит, что они не горячие.