» Выбор и подбор железа для компа #4

Darth_Vader
Цитата:

З.Ы. Ндя, похоже - процессорозависимость 7800 не идет ни в какое сравнение со всем, что было до нее...

В смысле? Ей нужен очень мощный проц? Что-то я этого из того тестирования не вывел. Написано, что проц в районе Athlon64 3500+ сойдет.

sghi
http://firingsquad.com/hardware/athlon_64_geforce_7800_gtx_scaling/page4.asp
Посмотри на графики еще раз... особенно показательно, если сравнить с 6800...

Darth_Vader
А, да... Теперь вижу. А вот в 1280x1024 FEAR все на макс, как то не особо это видно. Зато видно, что 6800 GT + 1280x1024 FEAR = 6800 GT в дауне!

(куда то мы не туда все это постим, помоему надо в видео идти)

sghi
Ну, вроде мы пока что говорим о балансе процессор/видео при подборе конфы с 7800... думаю, это по теме и будет полезно здесь, в том числе и на будущее.

Greyhaund

Цитата:

А причем здесь пни?

Показалось, что так наскакивать могут только поклонники интеля.

Цитата:

А они на много быстрее? 3-5% за счет двухканального контроллера памяти (и то не везде)

Ничего не путаешь? Мы про AMD на 939 соткете говорим, а не про Athlon XP!?
Эта твоя фраза была актуальна для систем собранных на nForce2, по поводу работы в 1 или 2 канальном режиме.

Цитата:

Так где превосходство на 100%? 30% - да и то не во всех приложениях. Приведи ссылочку...

Наверно я тебя удивлю, но в этой ссылке, на которую ссылаешься все есть!
Может просто надо внимательно смотреть обзоры???
Дальнейшее рассмотрение этого вопроса считаю не целесообразным по ряду причин:
1. Это не та ветка(больше подходит "звездные войны").
2.Ты достаточно грамотный чел., чтоб я тебя в чем-то убеждал. Каждый видит то, что он хочет видеть.
3. Если есть вопросы, пиши в личку. Отвечу.

Цитата:

Первое, в эту цену легко можно взять "что то на порядок новее", я это тебе не первому тут советую
Второе, сам конфиг:
cpu: AMD ATHLON 64 2800+ BOX - 110
mb: S-754 Asus K8N nForce3 250, FSB HT800, 3*DDR400, AGP 8x, 5*PCI, 2*133+2*SATA, RAID 0,1,0+1:SATA*2, 8*USB2.0, Audio 8ch, LAN 10/100, ATX - 80
ram: DDR 512Mb PC-400 + DDR 256Mb PC-400 - 47+25
video: GFX 5600 256mb 8x - 0
hdd: 120.0g 7200 Seagate 8Mb (5 лет) Baracuda - 80
dvd-rw: DVD -RW/+RW , LG (GSA-4163BBB) bulk, без ПО и кабелей, 40x24x40x + 12/8x 4/2,4x(+R DL) 16x + DVD-RAM 16x, Double Layer - 52
case: сам пальцем покажешь - 50
total: 444$

Так получается мать поддерживает и PCI-E и AGP полноценно?
А ты откуда цены брал, т.к. у меня тут все на порядок дороже

TimeToDieSSS

Цитата:

Так получается мать поддерживает и PCI-E и AGP полноценно?

Не поддерживает она PCI-E.
И зачем тебе мать на соткете 754, если есть в планах модернизация. В принципе понимаю, что как пользователь раньше не юзавший AMD у тебя одни вопросы. Почитай ссылки, которые привел Greyhaund, там про оба соткета написанно(754 и 939). Мать должна быть на 939,т.к. за ней будующее(до середины 2006г.)
А цены у вас на острове дейсвительно островные!

Darth_Vader
Помнишь ты говорил,что для нормальной работы видюхи достаточено проца,заявеного в мин.требованиях.
Так вот такой проц. будет только видеть все (или почти все)технологии видюхи,но пользоваться ими не сможет.




А для тех кто говорит что двуядерные процы слабее FX-5x то на THG эсть тест нового athlon 64X2 3800+ в нем он рвет почти все процы,кроме 2core.
Да,сейчас ихмощность не реализована на все 100%,но их мощности хватает для игр и др.
Ну а если в Monolith не стормозят то FEAR будет первой игрой в которой будет реализована поддержка 2core.

TimeToDieSSS

Цитата:

Так получается мать поддерживает и PCI-E и AGP полноценно?

Ну приведена же полная формула фишек матери. Какие могут быть непонятки?

Цитата:

А ты откуда цены брал

Цены украинские, провинциальные, но зато в долларах. Уж потрудись, подставь свои местные.

makena1

Цитата:

И зачем тебе мать на соткете 754, если есть в планах модернизация.

Ну хватит уже эти мифы вспоминать. Сокеты 754/939 помрут вместе, для 754 возможность апгрейда достаточная, и по cpu: 2800->3700, и по agp . А переплачивать за проц + за сокет ++ при бюджетном компе нет смысла.

scarryman

Цитата:

Так вот такой проц. будет только видеть все (или почти все)технологии видюхи,но пользоваться ими не сможет.

С такими оборотами вам мистер прямая дорога в детский сад на повышение квалификации.

Цитата:

на THG эсть тест нового athlon 64X2 3800+ в нем он рвет почти все процы, кроме 2core

Повторяю, пока не появятся новые игровые движки с поддержкой 2 core (минимум 2 года) и пока не будет доказано на практике их преимущество на 2 core cpu (еще минимум 1 год) 2 core cpu нервно курят в сторонке. Просьба 3 года этот вопрос не беспокоить.

scarryman

Цитата:

Помнишь ты говорил,что для нормальной работы видюхи достаточено проца,заявеного в мин.требованиях.

Я не сказал ни слова о _заявленных_ требованиях (цитирую):


Цитата:

На игровой системе процессор должен просто покрывать определенные минимальные требования видеокарты, которая как раз является основным компонентом в подобной системе.
Скажем, когда в топе был RADEON 9800 PRO, для покрытия его процессорозависимости вполне хватало АХР 1800+

Т.е. я говорю о реальном практическом минимуме (его еще надо определить), обеспечивающим эффективную работу видяхи. Основной смысл моего высказывания - в том, что в игровой системе "локомотивом" является видяха, и не обязательно брать _самый_самый_ из существующих в природе процессоров.

Судя по тестам, для 7800 на АМД64 критическим пределом является 2.4 ГГц. Но похоже также, что у НВ вышло сотворить нечто подобное 3DFX Voodoo 2: с увеличением частоты камня производительность продолжает заметно расти, совершенно нетипичная картина для большинства предшествовавших поколений видях. Если верхний предел процессорозависимости для этого монстра 3Д и существует, то он пока еще просто не найден...

Добавлено:
Eug9n9
АФАИК, 2-ядерные процессоры имеют преимущество производительности во всех категориях задач, даже без оптимизации приложений, хотя при оптимизации это преимущество растет.

ИМХО, давать отсрочку на 3 года "вот так просто" не есть обоснованно. Х2 актуален уже сейчас.

Darth_Vader т.е. по вашему теоретически (пока еще нет на прилавках 64X2 3800+) предпочтительней взять процессор Athlon 64X2 3800+, чем просто Athlon 64 4000+? Вроде бы в игровых тестах первый пока немножко проигрывает второму. Хотя ожидаемая цена примерно равна 64 4000+.

Добавлено:

Цитата:

Пользователям, кто часто "под завязку" нагружает свои компьютеры - запускает несколько программ одновременно, обрабатывает один или несколько массивов данных, запускает несколько больших и независимых деревьев процессов и т.д. - можно смело рекомендовать двуядерный процессор. В данном случае двуядерный дизайн значит больше, чем тактовая частота, и 3800+ оказывается очень хорошим.

Однако если вы не относите себя к подобным людям, то не ощутите особой разницы от перехода на два ядра, и для вас модернизация на Athlon 64 X2 3800+ начального уровня не оправдывает доплаты в цене.

www.thg.ru

Darth_Vader

Цитата:

АФАИК, 2-ядерные процессоры имеют преимущество производительности во всех категориях задач, даже без оптимизации приложений, хотя при оптимизации это преимущество растет.

Речь шла не о всех категориях, речь то шла о играх, о том какой камень для игр актуальнее. А тут все просто: 1-core с частотой X РАВЕН 2-core с частотой X в играх.
Так лучше сумму порядка 1000$ потратить на 4000+ или FX, чем на X2, получим преимущество в играх на 3 года

sghi
Да не сомневайся, если ты не планируешь играть в DOOM и одновременно сжимать RAR-ом мегаархивы, то бери 4000+ или FX

Eug9n9
Ну, если речь идет о выборе между частотой и многоядерностью за ту же цену, то в сегодняшних реалиях б0льшее преимущество даст, безусловно, частота и А64FX.

Eug9n9

Цитата:

Ну хватит уже эти мифы вспоминать.

Цитата:

С такими оборотами вам мистер прямая дорога в детский сад на повышение квалификации.

Цитата:

Повторяю, пока не появятся новые игровые движки с поддержкой 2 core (минимум 2 года) и пока не будет доказано на практике их преимущество на 2 core cpu (еще минимум 1 год) 2 core cpu нервно курят в сторонке. Просьба 3 года этот вопрос не беспокоить.

Мистер ты за речью следи. Хамоватость и безаппеляционность тут не в почете. Навязывать свое мнение в грубой форме будешь своим близким, а не здесь.
Ссори за

makena1
То есть ты мне пишешь с позиции старожила, а я тут типа залетный, да?

Никогда никому не хамил на руборде. Надо понимать разницу между хамством и колкостью. Прошу прощения, если кого "зацепило".

Ну а насчет мнения, то никому я ничего не навязываю. Зато я всегда привожу аргументы в пользу моего решения. А вот твоя последняя фраза

Цитата:

Мать должна быть на 939,т.к. за ней будующее

- это и есть яркий пример безаппеляционности.

Eug9n9

Цитата:

То есть ты мне пишешь с позиции старожила, а я тут типа залетный, да?

Могу помочь в определении статуса участника!
Суть поста была в следующем:
-Эта ветка в основном создана(как я вижу), для помощи участникам форума в подборе "железа", в котором по ряду причин они слабо(плохо,никак) не разбираются. И если ты, вызвался помочь им, то будь терпелив и готов ответить, на самые простые и смешные(для тебя) вопросы(много раз), а не отсылать их в сад или раздраженно писать, что ты все привел, а дальше трава не расти. Люди разные, и что для одного дважды два, для другого сложное уравнение с интегралами. Вот,что я хотел сказать.

Цитата:

это и есть яркий пример безаппеляционности

Каюсь, забыл добавить-лично мое мнение.

Цитата:

Зато я всегда привожу аргументы в пользу моего решения.

Честно скажу, не убеждают(меня).
Ссори за

Eug9n9
makena1
Господа, ведите себя как взрослые люди, пожалуйста. А то и впрямь, как в детском саду... если так хочется устраивать разборки - для этого существуют РМ.

Надумал взять новый комп под Проц Athlon 64X2 3800+

Kомп нужен для билдов и разработки multi thread/process

Доска Albatron K8NF4 Ultra Nforce4 Ultra но толко орентировочно.

Диск - какой небудь SATA 7200 rpm.

На компе будут бежать много аплекацый одновременно, важен быстрый респонс.
Вопрос заключается в выборе доски под проц а отсюда и выбор памяти, видео что подешевле с разёмом DVI.

Буду рад получить обоснованный совет(за железом года два не следил так что в полном ауте).

Gravizapa145

Цитата:

Athlon 64X2 3800+

Еще не видел в продаже.
И ценовой предел не указал.

Люди! Помогите пожалуйста подобрать мне компьютер!!! Я хочу купить комп в основном для игр! Примерная сумма 38000-40000 рублей причем это край больше тратить не буду! Причем надо учесть что в эту сумму должен обязательно входить монитор(ЖК) Не представляю что выбрать ни какой процессор ничего!!! Помогите пожалуйста Буду очень признателен!!! Да! Я покупаю комп в уральском регионе P.S. Видеокарту подбирать не надо я уже ее почти выбрал GF6600GT 128(256)(Не знаю что лучше по соотнощению цена/качество) с видеовходом и видеовыходом!

EugeneTseit
Процессор AMD Athlon64 3000+ 1.8 GHz 512k Socket-939 (3 806)
Кулер Socket-A/754/939/940/478 ZALMAN 7000-Cu (1 092)
Память(2)Transcend DIMM DDR 512MB PC3200 200MHz/400MBps [TS64MLD64V4F] Retail(3100)
Плата Epox Socket-939 EP-9NPA+Ultra nForce4 Ultra (4 100)
Видеокарта PCI-E GigaByte GeForce 6600GT 128MB DDR [GV-NX66T128VP] DVI TV-In/Out(6 048)
Жесткий диск 200Gb SATA Seagate 7200 [ST3200826AS](3 481)
Привод DVD±RW NEC (ND-3540A)(1 800)
Дисковод 3.5" 1.44Mb (236)
Блок Питания Chieftec HPC-420-302 DF 400W ATX(1 740)
Корпус Miditower Chieftec ATX AL-03BK без БП(2 212)
Монитор Samsung LCD 17" 720B TFT [1280x1024 600:1 160гор/160вер 12мc TCO03](9 882)
Колонки Creative 2.1 Inspire P-380(1 446)
Клавиатура Logitech Internet Keyboard White PS/2 (472)
Мышь Logitech Scroll Wheel Optical Mouse (SBF90) PS/2(354)
Итого-39769 рубликов.
Цены Приморские, от ваших только в сторону снижения.

привет всем! что скажете по поводу конфигурации
(EugeneTseit, у меня схожая конфа)
___________________________________________________________________
MB ASUS A8N-E <Socket939, NF4 Ultra, DDR, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, 1394, ATX, Retail> 36 105.19$ SUNRISE=2996
___________________________________________________________________
Процессор AMD Athlon 64 3000+ Oem <Socket939>
OLDI = 124.70$
Cooler Glacialtech Igloo 7200 Light <Socket754/ 939/ 940, 20dBA>
OLDI = 9.40$ = 270.44
OLDI=3858
___________________________________________________________________
200,0 Gb HDD Seagate (ST3200826AS) 7200 8Mb SATA

OLDI = 116.50 $ 3351.73 огр60мес
OLDI=3351
___________________________________________________________________
DIMM 512Mb PC3200(400Mhz) Patriot (PSD512400*)
SUNRISE = 1 402 36 49$
х2 SUNRISE=2804
___________________________________________________________________
DVD±RW Pioneer DVR-109 1 545 12 54 SUNRISE=1545
или NEC ND-3520
___________________________________________________________________
FD Drive 3.5" 1.44Mb NEC 171 12 6
SUNRISE=171
___________________________________________________________________
128Mb PCI-E GeForce 6600GT DDR3, DVI, TV, Leadtek WinFast PX6600GT-TDH128, retail 5 015 12 SUNRISE=5015
___________________________________________________________________
Корпус MidiTower InWin S508 ATX 350W AD Fan * *** *** 58.40$ OLDI=1680.18 24 мес.


больше всего волнует вопрос, хватит ли Cooler Glacialtech Igloo 7200 Light на процессор, стоит ли купить кулер получше (мне сказали что этого вполне хватит если гнать не буду)
если другое, то не намного дороже и что?
и ставить ли на видео дополнительный кулер на обдув (гнать видео не буду)
подскажите пожалуйста

qsuckka

Цитата:

больше всего волнует вопрос, хватит ли Cooler Glacialtech Igloo 7200 Light на процессор

Я поставил бы по мощнее, вдруг завтра разогнать захочешь.

Цитата:

ставить ли на видео дополнительный кулер на обдув (гнать видео не буду)

Думаю не стоит, а потом(если понадобится доп. охл.) установка никаких дополнительных телодвижений не вызовет.

makena1


Цитата:

Еще не видел в продаже.
И ценовой предел не указал.

Ценовой предел, не учитывая цены проца Athlon 64X2 3800+, = 9000$

Sorry за не указанний ценовой предел, но тут важнее отношение cost/value

Gravizapa145

Цитата:

Ценовой предел, не учитывая цены проца Athlon 64X2 3800+, = 9000$

Я сумму правильно увидел-9000$.
Если правильно, то есть ряд вопросов:
1. Почему Athlon 64X2 3800+, а не 4800+?
2. Видео какое?
3. Монитор?
В общем предпочтения!

Gravizapa145

Цитата:

Sorry за не указанний ценовой предел, но тут важнее отношение cost/value

Да это не ценовой предел, это ценовой беспредел!

Может ты потолок в 900$ имел в виду?

Спасибо!!! ;)

Цитата:

Я сумму правильно увидел-9000$.

Sorry,

Цитата:

Может ты потолок в 900$ имел в виду?

на один нолик перебрал(на 9k$ Dual Opteron купить можно и на болшое мороженое останется)

Gravizapa145
1.Плата Epox Socket-939 EP-9NPA+Ultra nForce4 Ultra($139.00)
- Плата Gigabyte Socket-939 GA-K8NXP-9 nForce4 Ultra($175.00)
2. PC3200 1024Mb (2x512Mb) Patriot 2-2-2-5 BOX [PDC1G3200+XBLK]($ 218.00)
- PC3200 1024Mb OCZ Value Series [OCZ4001024V3]($ 168.00)
3. Видеокарта PCI-E Sapphire ATI Radeon X600 Pro 256MB DDR DVI TV -Out($109.00)
- Видеокарта PCI-E Sapphire ATI Radeon X800 256MB DDR DVI TV-Out($252.00)
4.Жесткий диск 200Gb SATA Seagate 7200 [ST3200826AS]($118.00)
- Жесткий диск 250Gb SATA-II Western Digital 7200rpm [WD2500JS]($149.00)
Итого:
В одном варианте- 794$
В другом- 534$
И обязательно БИОС мамок перепрошить, иначе не увидят проц.